rumkorrektion produkter?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=145330
Udskrevet den: 23-Februar-2025 kl. 07:28
Emne: rumkorrektion produkter?
Skrevet af: stillersen
Emne: rumkorrektion produkter?
Skrevet den: 23-Februar-2016 kl. 19:54
Godaften folkens, jeg har fuldendt mit surround nu. ( 5.1 ) Derefter er mit næste step rumkorrektion, et område jeg totalt er blank på  
Men jeg har læst at Minidsp umik-1 er en rigtig god kalibreret mikrofon, som feks skal tilsluttes igennem pc eller tablet.
Men men men, hvis jeg køber sådan en, og jeg gerne vil ændre det hele, så jeg får en ensrettet kurv, hz freq. hvordan gøres dette? går udfra man skal have noget mere udstyr. og mikrofonen kun blot kan måle freqensen.
Mit udstyr er : B&w cm9 B&w cmc b&w m1 velodyne 1000r spl ( opgraderes snarest ) pioneer lx85
|
Svar:
Skrevet af: HenrikStevn
Skrevet den: 23-Februar-2016 kl. 20:22
Det er helt korrekt forstået at umik-1 blot er en mikrofon til at lave målingerne, du skal også have noget udstyr som du kan lave de nødvendige ændringer med. Så du kan ikke bruge det direkte med din Pioneer, da umik-1 er en USB-mikrofon og skal bruges sammen med et PC-program, der er ikke mulighed for at lægge det over i din receiver som sådan.
Din Pioneer har MCACC, som er Pioneer's rumkorrektion. Du skal bruge en mikrofon som passer til din receiver (f.eks. http://www.pioneershop.dk/produkter/290-reservedele---hi-fi/5066-apm7009---mikrofon-til-sc-lx85--/ - http://www.pioneershop.dk/produkter/290-reservedele---hi-fi/5066-apm7009---mikrofon-til-sc-lx85--/ ) og så køre MCACC som beskrevet i manualen.
|
Skrevet af: stillersen
Skrevet den: 23-Februar-2016 kl. 20:46
Jeg har den medfølgende mikrofon, Men havde håbet på noget bedre seriøst udstyr. Det ligner jo en billig mikrofon i forskel for det andet som er nævnt. jeg har kørt mcaa igennem, men syntes ikke rigtig lyden kom til den gode side. Mener også der er en masse begrænsninger?
Hvad skal der til, for at komme i den rigtige retning? Skal pioneeren skiftes ud med et andet mærke, Før at minidsp vil fungere? Jeg undskylder på forhånd, at Jeg er lidt blankt på dette ukendte område :)
|
Skrevet af: HenrikStevn
Skrevet den: 23-Februar-2016 kl. 20:53
Mikrofonen er sikkert ganske fin, den skal bare have en jævn frekvensgang eller i hvert fald en frekvensgang som receiveren kender.
Jeg kender ikke MCACC, men nu er det jo en receiver fra 2011, så der er sket en del siden. Jeg kender ikke begrænsningerne, men jeg er sikker på at der er andre brugere som kan hjælpe med det.
Alternativt kan du købe en umik-1 og f.eks. en nanoavr HD fra MiniDSP, men det bliver en klodset løsning. En anden og mere elegant løsning ville være at opgradere til en nyere receiver med f.eks. Audyssey.
|
Skrevet af: Jesna
Skrevet den: 24-Februar-2016 kl. 07:22
Har du prøvet denne guide til mcacc https://www.avforums.com/threads/how-to-get-the-best-from-pioneer-mcacc.986641/ - https://www.avforums.com/threads/how-to-get-the-best-from-pioneer-mcacc.986641/
og her er lidt til at manuelt indstilling - klippet fra nettet engang :)
63 – Low bass. You don’t want much of this in the center channel – it’s supposed to be high passed at 80-90 Hz anyway. If things sound boomy or muddy, try reducing here. A typical male voice in its natural state (like if it was in the room with you) does not have any booming or resonating bass “undertones.” If that’s what you’re hearing, reduce this one.
125 – Mid bass. Again, too much here can make things sound muddy.
250 - Upper bass / low midrange. If voices sound unnaturally thin, increase. If they sound thick, reduce.
500 – Midrange. Not often you’ll find problems in this range.
1k – Midrange. Kind of the “presence” of a voice. Too much and a voice can sound “honky.” Too little and it can sound “dark.”
2k – Upper midrange. Increasing here can give voices an “edge” to make them cut through a mix better. However, if the voice sounds harsh or grating, try reducing here.
4k – Lower high freq. This will affect the lower frequencies of a voice’s sibilants. Sound effects like glass shattering are also in this range.
8k – High freq. Will affect the upper frequencies of a voice’s sibilants. If the “s” and “t” etc. sounds are muffled or exaggerated, 8 and 4k are the adjustments to play with.
16k – Ultra high freq. Typically nothing is needed this high.
What you might do is experiment by running each adjustment both to the max and minimum, one at a time, to get a feel for the frequency range it affects.
Another experiment, boost each adjustment one at a time and listen to the results. If a small adjustment gets a significant change in tone, then that might mean that area is too hot. Try cutting that one back to a negative dB setting.
If boosting an adjustment gets very little change in tone, that might mean that area is deficient or lacking. Try leaving that one boosted a few dB.
/Jakob
------------- Receiver: Marantz SR7009 | Front: Lektor 6 | Center: Lektor LCR | Surround: Lektor 1 | Sub: XTZ 99W 12.16 TV: Samsung 55JU7005
|
Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 24-Februar-2016 kl. 16:58
Hejsa
Henrik´s svar syntes jeg er lidt misvisende/eller hvertfald kan opfattes forkert meget nemt. Umik-1 kombineret med REW er et glimrende værktøj/partner til din Pioneers MCACC, ved manuelt justering af dette. Og der kan man komme rigtig langt i forhold til MCACC auto kalibrering.
Men da du siger du er lidt blank på området, vil jeg foreslå dig en rigtig god auto EQ til din Umik mikrofon. Og den kan købes her: http://www.oaudio.de/Dirac-Raumkorrektur/miniDSP-NanoAVR-DL.html
Den kan kun bruges på 2 HDMI kilder, og prisen er lidt høj. Men selvom det er auto EQ og meget nemt og bruge, bliver resultatet væsentligt bedre end hvad der kan opnåes med MCACC. Jeg kan godt demonstrere Dirac for dig på dit eget anlæg, hvis du er i tvivl om det er pengene værd. Hvis du hører meget musik tror jeg du vil sætte pris på denne type korrektion, Dirac gør noget rigtig godt ved stereoperspektiv og dybde jeg ikke har hørt ved andre typer korrektioner.
|
Skrevet af: HenrikStevn
Skrevet den: 24-Februar-2016 kl. 17:00
Jeg var som sagt ikke klar over præcis hvor meget manuel justering MCACC tillader.
|
Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 24-Februar-2016 kl. 22:00
Der er 9 bånd grafisk EQ, ved 63, 125, 250, 500, 1k, 2k, 4k, 8k, og 16k hz, som giver ok mulighed for og få den ønskede klang nogenlunde på plads. Derudover 3 parametriske bånd på hhv fronter, center og sub, som man kan ligge mellem 63-250hz. Derudover kan man naturligvis også time-aligne sub bedre end MCACC gør på auto, samt få bekræftet at deres Phase Control plus laver mere lort end godt, og dermed disable det.
|
Skrevet af: stillersen
Skrevet den: 24-Februar-2016 kl. 22:05
Tak for respons alle sammen #armarni-thomas Som jeg forstår, kan jeg tilføje umik-1 til min pioneer og samt bruge softwaren REW på pcen? eller der skal måske en nanoavr til før det kan autokalibere. jeg tror også beløbet løber for højt op til det nu kan svarer sig for mig, i forskel til en opgradering i forstærkeren.
Jeg må nok indrømme det ligger lidt over mit budget. Grunden til jeg søger noget godt udstyr, er at front + center er placeret vanskeligt i hjemmet, faktis så uheldigt at det er under en trappe. jeg er påvej til at købe subwoofer nr2, så jeg kan få delt bassen rundt i rummet, og væk fra trappen, og dele omkring de 80-120hz.
Jeg vil prøve mig frem med manual justering på pioneren. men som jeg kan se på diverse tråde omkring mcaa, ender folk i samme resultalt som mig, i at lyden bliver meget lys. jeg er mest til den mørke behagelige lyd.
jeg giver respons, ligeså snart jeg lige får leget noget noget mere med det her til weekenden, og løst mere omkring minidsp og REW.
hvis det ender helt tosset, må jeg nok hive fat i dig, så du kan lære mig et par tips, og måske et bette besøg. self med skilling
|
Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 24-Februar-2016 kl. 22:28
Umik skal bare kobles til en PC med REW installeret, der ligger en guide her:
https://minidsp.com/applications/acoustic-measurements/umik-1-setup-with-rew
Du kan ikke auto kalibrere Pioneer´en med Umik, der skal sweepes/kigges på grafer og manuelt justeres i MCACC. Har man styr på dette kan du få den klang du ønsker på din Pioneer lige fra lys til mørk, pumpet og slankt osv. Når sådan en LX85 er sat optimalt op, spiller den rigtig fedt da den har masser af power, men som du er inde på har MCACC på auto med og fucke det lidt op og få det skingert og unaturligt. Efter min mening vil du ikke få noget synderligt ud af og opgradere din forstærker, der er meget mere og hente på rumkorrektion´en, end der ville være på og købe forstærker for 30000,- Jeg bruger selv en LX 75 som forforstærker, jeg har faktisk endnu til gode og få en stereo oplevelse andetsteds der kan hamle op med det. Jovist har jeg også effektblokke på, Dirac, digital delefilter, og væsentligt dyrere højttalere, men tro mig, din LX85 er en meget kompetent kasse, MCACC kan bare ikke vriste dens styrke ud af sig, hvertfald ikke med auto kalibrering. Du skal ikke bruge skillinger på mig, det er gratis "service" når jeg tager ud til folk, så kan du også bedre få råd til en god EQ box, totalt win win 
|
Skrevet af: stillersen
Skrevet den: 27-Februar-2016 kl. 21:36
Hej Thomas. Rumkorrektion er selvfølgelig rigtigt vigtigt og få styr på Men det niveau har jeg ikke kommet til endnu. Jeg har købt b&w cm7 som baghøjtalere, og lige prøvet at Få det sat op her idag. Jeg føler ikke at surround fornemmelsen er der, selv jeg manuelt efter mcaa har været inde og skrue op for bagkanalerne, for at håbe de vil træde frem, men ikke det store held. Jeg er begyndt at kigge efter en decideret surround processor, og effekt. Feks Yamaha a5000 og Mx5000. Regner med at bestille her på mandag. Jeg ved der er en masse og hente der, både effekt og formaterne. Men, hvis du gerne vil en tur forbi og ekspimitere for videns skyld og underholdning, holder jeg dig bestemt ikke tilbage, du er mere end velkommen til at belære mig selvom mit anlæg nok ikke er " highend "
|
|