Ikke på dén jeg har anskaffet mig - jeg har bare selv slået det fra, software-mæssigt.

Hvordan vurderes det hvad der er "N" i dét tilfælde? - Har du et forslag til at teste det?

Afspil en firkant med 2 maks high sample og 2 min low sample (hvis det giver mening). Tilslut en spectrum analyzer (med lavt støj gulv) og se hvad der er ud over grundtonen på 11.025Hz (det er ikke helt min egen ide).

Hvis man ikke spiller noget (digitalt nul) kan der være nok så meget jitter men der vil ikke være nogen ændring på udgangssignalet (så længe at alle bits aflæses korrekt).

I've finally made some measurements with the amp connected directly to my computer's soundcard - no mics involved.

It turns out that the difference I can hear when playing the 1khz test tone through my speakers doesn't appear when recording in this way. That "harshness" that I could hear on the non-modded Sonos Connect now also comes from the modded one, and what seems to be the deciding factor is the volume settings. Can't quite figure out why...

This link contains 4 four measurements from the standard Connect and 4 four from the modded Connect - at full volume, 90%, 80% and 70%:
https://www.dropbox.com/sh/twd8hostzbkw288/AAAfQnRiUgOMg9r1WTZ-Ii-ia?dl=0" rel="nofollow - https://www.dropbox.com/sh/twd8hostzbkw288/AAAfQnRiUgOMg9r1WTZ-Ii-ia?dl=0

1) Any thoughts on this phenomenon? - Is the described harshness at 90% and 100% volume a result of some sort of clipping? - Or is it actually meant to sound like that??

2) Also, are there any other differences between the output of the two players, when comparing?

Thanks,
Jon

Det resulterer jo så i clipping, som jeg skriver, så det er vel næppe nogen god idé! :)

Derudover er der ikke bit degradation ved at køre variabel volumen, da Connect'en opererer med 24 bit internt, hvilket vil sige 16 bit til data og så 8 bit til lydstyrke... (antager at dette er hvad du hentyder til)

Er dog ikke helt inde i alt dette "fag sprog" :)
Er det korrekt forstået at du måler på den optiske udgang fra Connect?
Og kunne du evt prøve at forklare, for ikke "fag folk" hvad "problemet" er som du forsøger at belyse eller løse.

Det holder kun hvis du benytter den interne dac i sonos'en. 

Det er muligt din moddede sonos kan køre mere end 16 bit ud på den digitale udgang, men standard connect'en leverer kun 16 bit ud på de digitale udgange, dvs. hvis du vil bruge sonos'en til at skrue ned kan det kun ske ved at levere et degraderet 16 bit signal videre til den eksterne dac. 

Jeg havde engang et link (kan selvfølgelig ikke finde det nu) hvor en Sonos ansat fortalte at en Connect upsampler til 24 bit internt, men kun kører 16 bit ud eksternt. De tests gutten i dit link har lavet tyder dog på noget andet, og det er jo herligt.

Altid rart at blive klogere.

Jeg har nu fundet en workaround til mit clipping-problem - det viser sig at jeg kan skrue ned for signalet i min DSP og herved få signalet til at se ud som det burde, uden clipping. Besynderligt, og jeg har åbnet en ticket hos Sonos-supporten, men foreløbigt må denne workaround gå an.

Nå, men jeg vil sætte pris på forslag/forespørgsler på tests, mellem standard-Connect'en og den moddede Connect, der vil kunne blotgøre eventuelle forskelle på de to. Jeg indspiller gerne noget data hvis der er nogen der vil hjælpe med at analysere det efterfølgende. Umiddelbart tænker jeg via REW og/eller Audacity, da disse er de programmer jeg selv har en vis erfaring med.

Anyone???

På forhånd, tak,

Jon

Det tror jeg ikke er tilfældet. Hvis der er clipping i de flac filer som du lagde op allerede ved 90% volumen så tror jeg godt du kan regne med at det er inputtet på dit lydkort der klipper og ikke outputtet. Jeg er selv løbet ind i den problemstilling tidligere og det kan ret fustrerende at rode med når der er mange ubekendte. Det kan godt tænkes at der kommer lidt fnidder på outputtet ved 100% volumen og et fuld amplitude signal. Det har jeg i hvert fald selv observeret på outputtet fra et billigt lydkort, men jeg tror helt ærligt at det du observerer kommer fra lydkort inputtet. Jeg vil anbefale dig at prøve med et andet lydkort der med sikkerhed kan håndtere fuld outputspænding fra zp90. Du kan bruge spectrumlab, hvis du er på pc, til at kigge efter forvrængningsprodukter.

Det skal siges at signalet går fra Connect'en via min forstærker, ud gennem REC-udgangene og så ind i mit lydkort. Ved ikke om det spiller ind. Dertil, bemærk at jeg kan HØRE clipping'en når jeg bare lader mit anlæg spille testtonen, så jeg tror ikke umiddelbart at det er computeren der er problemet.

Måske er det forstærkeren, men det tyder til at andre har oplevet samme problemer med deres Connect, så mit gæt er at problemet ligger dér...

Flash! skrev: Hvor sidder den DSP, som du nævner kl 22.47, på og hvad bliver den brugt til? Synes ikke den er nævt omme på side 1?

DSP'en er ikke som udgangspunkt tiltænkt eksperimentet, da jeg ville simplificere setup'et så meget som muligt, for bedst muligt at kunne vurdere de to Connect'er mod hinanden. Efter jeg opdagede clipping-problemet, prøvede jeg imidlertid at sætte DSP'en ind i kæden, hvilket så viste sig at virke.

Kæden ser således ud nu: Connect -> digi coax -> DSP -> digi coax -> DAC -> 2x phono -> amp -> REC-udgang -> 2x phono til minijac -> lydkort i computer

 

Hvis dit pc lydkort kan håndtere fuld zp90 outputspænding (2.0v rms) så kan du prøve at starte med zp90 direkte til pc input og så forlænge kæden med et led af gangen indtil det går galt. Kan helt ærligt ikke forestille mig at det er sonos der er syndere, selvom folk fra internettet siger det. I hvert fald ikke i et omfang der er værd at bekymre sig om.

https://en.community.sonos.com/troubleshooting-228999/updated-sonos-system-connect-playing-too-loud-and-clipping-6733089" rel="nofollow - https://en.community.sonos.com/troubleshooting-228999/updated-sonos-system-connect-playing-too-loud-and-clipping-6733089

 

 

Uanset kan du ikke genskabe den korrekte wave form ved at skrue ned med din dsp, hvis den allerede er ødelagt i sonos, så mit bud er at det går galt et sted efter sonos.

 

 

Man kan sagtens skabe clipping i det digitale domæne, som manifesterer sig når man konverterer til analog. I jriver media center er der endda en indikator der viser digital clipping.

 

Jeg ville mene at det skulle virke uden alle de krumspring. Indstil sonos til fast volumen og forbind den direkte til i22 med en digital forbindelse og brug i22s volumenkontrol. Det ville undre mig hvis det ikke virker.

Jeg har nu anskaffet mig et lydkort med digi coax-indgang, således at jeg kan optage direkte fra mine Connect'er, og her forekommer "clipping'en" ikke, så jeg tror det er min forstærker den er skæv med.

https://dropbox.com/s/1vda9daicb5s3y1/diff_SteelyDan.wav" rel="nofollow - https://dropbox.com/s/1vda9daicb5s3y1/diff_SteelyDan.wav

Ovenstående er forskellen mellem hvordan standard-Connect'en og Dr.Volk-Connect'en spiller en Steely Dan-trommesolo! :)

Så altså, der er forskel på output'et mellem de to, men spørgsmålet er om Dr.Volk-Connect'en er "bedre". Jeg er endnu ikke nået til at lave blinded lyttetest, men regner stadig med at gøre det på et tidspunkt.