Print side | Luk vindue

Dirac Live

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=146067
Udskrevet den: 26-Februar-2025 kl. 21:37


Emne: Dirac Live
Skrevet af: ldplusse
Emne: Dirac Live
Skrevet den: 05-April-2016 kl. 15:52
Jeg har en UMIK1 mikrofon og tænkte derfor at jeg ville prøve en trial på Dirac Live software på pc.
Jeg har kørt sveeps igennem og på test siden inden sweep, tjekkede jeg at alle 6 kanaler i 5.1 virkede og niveu var korrekt.

Men det filter den har lavet har en ret høj negativ gain på alt andet end LFE.
Det burde bevirke at LFE bliver højere, men jeg kan ikke høre der er den store forskel.

Jeg kan se at jeg kan stille på Gain og Delay, men jeg for ikke lov at vælge andet end 'Front Left'. Det er ligemeget hvor jeg klikker, så vil den ikke skifte til nogle af de andre kanaler.



Har så prøvet at lytte med og uden filter og synes ikke der er den helt store forskel. (Jeg ændre selvfølgelig på volume på min forstærker, så det spiller med samme styrke.)
Dirac er en smule mere dæmpet i de høje toner, ellers ikke den store forskel.

Hvordan retter jeg så Gain bliver mere lig 0 og kan der være noget andet galt siden der ikke er den store lyd forskel.

Jeg spiller stereo via, Denon AVR-X5200W på B&W CM5 S2.


-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt



Svar:
Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 05-April-2016 kl. 17:51
Fandt løsningen i dokumentationen.
Man skal åbenbart holde shift tasten nede, når man klikker på de andre kanaler.
Det er da ulogisk Dead


-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt


Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 05-April-2016 kl. 22:32
Hvad er jeres erfaring med Dirac Live.
Giver det altid bedre lyd?


-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt


Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 05-April-2016 kl. 23:58
Forstår ikke lige hvorfor den laver det store negative Gain, når levels var i orden på setup siden. Har jeg ikke set før, og jeg har prøvet Dirac i omkring 10 forskellige rum og setup. Alle steder med rigtig godt resultat.
Det behøver ikke lyde meget anderledes end før, det kommer an på hvor meget frekvensresponsen afviger fra target kurve. Dog plejer der altid og være en klar forbedring i stereo perspektiv.


Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 06-April-2016 kl. 09:16
Jeg må prøve igen.

-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt


Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 07-April-2016 kl. 11:12
Nu da jeg skal lave min måling om, så kom jeg til at tænke på at de skriver man skal måle i øre højde, men på 'Front' ilustrationen viser de at den første række af målinger er lavere end de bagerste.
Er det billede der er forkert og at alle 8 målinger skal være i samme højde?


-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt


Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 07-April-2016 kl. 11:14
Og hvis du ikke allerede har gjort det, så husk og deaktiver Audyssey, dynamic eq, loudness og alt det skrammel. Jeg plejer og bruge direct funktionen på receiveren. Dog kan det godt være du render ind i problemer med Pure Direct. Kender ikke din receiver men nogle ændrer front til large, slukker diverse HDMI indgange og andre uundværlige ting.


Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 07-April-2016 kl. 11:20
Du kan ændre synsvinklen på sofaen så bliver deres illustration lidt nemmere og se. Men første måling skal være i ørehøjde. Resten af målingerne skifter mellem lidt over og lidt under ørehøjde (2-4cm plejer jeg og sætte den). Husk og vende mikrofonen vertikal, og indlæs 90 grader kalibrerings filen.
Og mål kun steder i sofaen hvor folk rent faktisk sidder, ikke ude på armlæn osv.


Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 07-April-2016 kl. 11:39
Jeg har slukket alt Audyssey m.m.
Har også haft mikrofon lodret og brugte 90deg cal.

Det var netop da jeg skiftede mellem de forskellige billeder, at jeg så at der var forskel på højden. Men de skriver bare ude i teksen i siden, at der skal måles i ørehøjde.

Så har jeg ikke målt helt forkert. Har bare haft for stor højde forskel.


-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt


Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 07-April-2016 kl. 11:44
Man kan vil også sende lyden fra REW igennem Dirac, for at se hvordan den Dirac optimeret kurve ser ud i virkeligheden.

-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt


Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 07-April-2016 kl. 11:54
Nu ved jeg ikke om du bruger Java output eller asio4all i REW? Men det er kun lykkedes mig og få rew sweeps igennem Dirac med Java output. Og der kan man kun sweepe begge fronter samtidigt.


Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 07-April-2016 kl. 12:00
Lavede en tråd for noget tid siden, med REW målinger før/efter Dirac.

http://forum.recordere.dk/rew-mlinger-fr-efter-dirac_topic142754.html?KW=dirac" rel="nofollow - Dirac målinger


Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 07-April-2016 kl. 12:12
Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:

Nu ved jeg ikke om du bruger Java output eller asio4all i REW? Men det er kun lykkedes mig og få rew sweeps igennem Dirac med Java output. Og der kan man kun sweepe begge fronter samtidigt.

Jeg bruger ASIO. Men ved skift til java, må man jo 'bare' pille ledning fra højtaleren, så den kun spiller i en ad gangen.

Syntes det kunne være interessant at se, hvor meget den kan flade min pukler ud.

Hvorfor er der ikke nogen der kan finde ud af at lave efterfølgende tjek målinger.
Det som REW forslog, for at rette min sub ind, stemte overhoved heller ikke, så der blev manuelt skruet næsten 10 gange mere for at komme 'på plads'.

Jeg prøver REW med Java.


-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt


Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 07-April-2016 kl. 12:13
Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:

Lavede en tråd for noget tid siden, med REW målinger før/efter Dirac.

http://forum.recordere.dk/rew-mlinger-fr-efter-dirac_topic142754.html?KW=dirac" rel="nofollow - Dirac målinger

Tak for link.
Det klare Dirac da meget godt.


-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt


Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 07-April-2016 kl. 19:06
Ja jeg syntes også Dirac gør det super. Det at det optimerer på group delay og fase, gør også det kan korrigere meget store dips. Når man prøver på det samme med iir parametrisk EQ, syntes jeg ofte at der sker nada.


Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 07-April-2016 kl. 19:48
Nu prøvede jeg igen og skruede lidt højere op.
Jeg havde kun ca 2-3 cm over og under ørehøjde og præcis ørehøjde på sweetspot.

Gain så bedre ud, da den lå inden for 0 til -1,5.
Men det gav stadig ikke bedre lyd. Lige som sidst, så en anelse blødere lyd, men det skyldes nok den target som Dirac vælger.

Jeg prøvede efterfølgende at måle med REW via Java.
Så her er et output med FL+FR+SUB.


Det er jo ikke rigtigt fordi Dirac gør kurven pæn. Confused


-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt


Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 07-April-2016 kl. 20:35
Nej super imponerende ser det da ikke ud. Hvilken smoothing er der på den graf? Og hvordan ser det ud uden Dirac?


Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 07-April-2016 kl. 20:40
Men man kan nok heller ikke sammenligne det med mine grafer. Jeg har mange akustik paneler, og delefilteret på mine fronter har jeg nærmest designet "til rummet"/brugt mange timer på.


Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 07-April-2016 kl. 20:46
FAIL


Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 07-April-2016 kl. 20:48
Oprindeligt skrevet af ldplusse ldplusse skrev:

Nu prøvede jeg igen og skruede lidt højere op.
Jeg havde kun ca 2-3 cm over og under ørehøjde og præcis ørehøjde på sweetspot.

Gain så bedre ud, da den lå inden for 0 til -1,5.
Men det gav stadig ikke bedre lyd. Lige som sidst, så en anelse blødere lyd, men det skyldes nok den target som Dirac vælger.

Hvad er det du døjer med i lyden, og som du siger Dirac ikke fixer? Hvordan er din akustik, er det meget rumklang? Target kan du selv ændre så tovlig du har lyst. Jeg plejer gerne og bruge den JBL Synthesis Jonas H poster herinde. Standard target lyder meget tynd/lys.


Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 07-April-2016 kl. 20:59
Jeg har en del rumklang. Jeg er igang med at bygge QRD Difuser og dæmpnings paneler.
Jeg har 'bare' ladet Dirac styre min target kurve.

Der er variabel smoothing på kurve.

Jeg ved ikke hvad jeg 'døjer' med i lyden. Kan bare se at kurve hopper og danser en del.
Desuden kan jeg høre at mine B&W ikke spiller lige så godt som de gjorde inde i Hifiklubben.

Men regnede med at det ville lyde klart bedre med Dirac, grundet den jo netop kompensere for rumklang.



-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt


Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 07-April-2016 kl. 21:03
Sådan ser kurven ud uden Dirac.




-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt


Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 07-April-2016 kl. 21:23
Ja ok. Det er da trods alt blevet noget pænere end uden EQ. Men du nævner du har meget rumklang, og der er jo grænser for hvad rumkorrektion kan udrette. Men jeg vil da sige at min kærestes Dali Lektor 3 med Dirac korrektion lyder langt bedre end hvis man tager ned i en typisk HFK butik og hører dem. Men hun har også rimelig ok akustik. Lidt har jeg fået lært hende, hun har kæmpe stof sofa, og tykt langhåret tæppe på gulvet, og nogle langhåret tæpper i sofaen. Gør faktisk en del, selv i sådan en moderne lejlighed med hårde materialer overalt.


Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 07-April-2016 kl. 21:30
Du kan eventuelt se lidt billeder af stuen her
http://forum.recordere.dk/lusse-stue-bio_topic144907_page1.html" rel="nofollow - http://forum.recordere.dk/lusse-stue-bio_topic144907_page1.html

Nu skriver Dirac at man ikke kan bede om en ny Trial.
Ved ikke om man kan requeste en ny Trial på en anden email, og på den måde prøve igen, når jeg har akustikken på plads.

Vil ihvertfald ikke betale for det, med det som den gør for lyden lige nu.


-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt


Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 08-April-2016 kl. 08:45
Noget af det der springer i øjnene er din indbygning/flush mounting af CM5. Har du hørt nogle kloge hoveder ad, om det er noget som vil påvirke deres lyd? Jeg tænker de er designet til og stå frit på en stander. Det må være dårlige betingelser for den bagudvendte basport.


Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 08-April-2016 kl. 09:09
Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:

Noget af det der springer i øjnene er din indbygning/flush mounting af CM5. Har du hørt nogle kloge hoveder ad, om det er noget som vil påvirke deres lyd? Jeg tænker de er designet til og stå frit på en stander. Det må være dårlige betingelser for den bagudvendte basport.

Den bagudvendte reflexport er proppet med de medfølgende skumpropper.
Ellers skulle der ikke være nogen problemer med denne løsning.

Jeg gik faktisk efter en B&W 805 Diamond, som har sin port foran. Men prisen kunne ikke forenes med konen. De koster så også 3 gange så meget? 
Nu er de udgået og deres erstatning koster 4 gange prisen af CM5.

Skal klare mig med mine CM5'er i en del år, før jeg kan skifte dem til noget bedre.


-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt



Print side | Luk vindue