Surround - Ny Surround Receiver

Print side | Luk vindue

Ny Surround Receiver

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=147805
Udskrevet den: 21-Maj-2024 kl. 22:30

Emne: Ny Surround Receiver

Skrevet af: Potter
Emne: Ny Surround Receiver
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 12:44

Jeg kan se at jeg vil løbe ind i nogle problemer med min gamle Receiver når min kommende 4k skærm kommer hjem og tilsluttes, øv øv. Jeg har faktisk slet ikke fuldt med på dette område, jeg søger derfor lidt input fra andre som har fuldt med, herunder også på priser samt nye og kommende modeller.

Umiddelbart vil mit eget bud være Pioneer SC LX89, som er på tilbud og en ny er sikkert på vej?

Det skal siges at jeg har ikke hørt den, men læser at den kan godt være lidt klinisk specielt i mellemtonen.

Men receiveren skal fungere som switch i mellem de forskellige kilder, dvs. at 4k - HDCP 2.2 - 3D - HDR - Dolby Vision etc. skal kunne komme i gennem, så der kun går et HDMI kabel op til skærmen.

Det kunne også være brugt evt. med løs processor og effekttrin.

Mener at have set en brugt Onkyo PR-SC5530, men ved enlig ikke om den kan det jeg ønsker, måske er den allerede for gammel.

Lad mig høre jeres input

Svar:

Skrevet af: flbs
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 13:07

Jeg stod i samme situation som dig, og har derfor netop købt en Pioneer LX89, mens de er på udsalg, og har ikke et sekund fortrudt. Den er bare suveræn både til film suround og stereo. Vi hører meget FLAC musik, og lyden er bare i top. Meget detaljeret.

Der er via control app'en IcontrolAV5 mulighed for at ændre lydbilledet via en EQ på en meget nem måde.

De varmeste anbefalinger herfra.

Skrevet af: Potter
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 13:43

Tak for anbefalingen Smile

Jeg fik lige læst at LX89 kun skulle være 4K HDCP 2.2 kompatible på 2 af HDMI portene (port 1+2) ved du evt. om dette er korrekt?

-------------
4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin

Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 14:28

Til prisen kan du også få en Yamaha RX-A3050 (udgående topmodel).
Der får du IMO mere for pengene, og bedre fremtidsikring. Bl.a. får du 7 HDMI-indgange med HDCP 2.2 (ikke kun 2). Har en neutral lyd, hældende mod det varme. Den vejer 1,5 kg mere end Pioneer. Yamaha har desuden ikke problemer med at opgive 2 ohms effektopgivelser = viser at receivere er kraftfuld, og frem for alt stabil! Der til kommer, at du får 3 års garanti (selvom Yamaha aldrig går i stykker

).

M.v.h.

Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 14:53

2kg mere kan han ikke bruge til meget. Pioneers klasse D design er langt mere effektivt, og du kan være evigt forvisset om at Pio'en har mere overarm lige så snart der træk på mere end 2 kanaler.

Skrevet af: p.las
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 14:54

Henrik B. skrev:

Til prisen kan du også få en Yamaha RX-A3050 (udgående topmodel).
Der får du IMO mere for pengene, og bedre fremtidsikring. Bl.a. får du 7 HDMI-indgange med HDCP 2.2 (ikke kun 2). Har en neutral lyd, hældende mod det varme. Den vejer 1,5 kg mere end Pioneer. Yamaha har desuden ikke problemer med at opgive 2 ohms effektopgivelser = viser at receivere er kraftfuld, og frem for alt stabil! Der til kommer, at du får 3 års garanti (selvom Yamaha aldrig går i stykker

).

M.v.h.

kan ikke være mere enig. har selv en 3020. Var meningen at det bare skulle være en midlertidig løsning. Men go lyd og stabilitet gør at den stadig står i biffen.

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio

Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 14:56

p.las skrev:

).

M.v.h.

kan ikke være mere enig. har selv en 3020. Var meningen at det bare skulle være en midlertidig løsning. Men go lyd og stabilitet gør at den stadig står i biffen.

Det er ikke hvad effektopgivelserne siger! Ej heller tør Pioneer (ONKYO) opgive effekten i 2 ohm...

M.v.h.

Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 15:04

Så tag evt og tjek hvad de bliver målt til. Udgangseffekten falder som regel ret drastisk med træk på flere kanaler, når der står Yamaha på fronten.
Og hvordan du i din vildeste fantasi kan drømme om og bruge vægten som et "argument", når den ene er en klasse D og den anden er klasse A/b må guderne vide

Når det er sagt vil jeg dog stadig sige at Yamaha har nogle lækre receivere med god lyd. Men det skal nok ikke lige være pga effekten eller dens krafter man skal vælge den.

Skrevet af: p.las
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 15:05

Henrik B. skrev:

p.las skrev:

).

M.v.h.

kan ikke være mere enig. har selv en 3020. Var meningen at det bare skulle være en midlertidig løsning. Men go lyd og stabilitet gør at den stadig står i biffen.

Det er ikke hvad effektopgivelserne siger! Ej heller tør Pioneer (ONKYO) opgive effekten i 2 ohm...

M.v.h.

jeg har ikke forholdt mig til effektmålinger. Blot mine oplevelser.
Samt det faktum at Yamaha har færrest reklamationer

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio

Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 15:16

P.las.

Nu har du vel også effektblokke til og tage det tunge læs? Så er effekt opgivelser jo mindre interessante kan man sige.

Skrevet af: p.las
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 15:27

armani-thomas skrev:

P.las.

Nu har du vel også effektblokke til og tage det tunge læs? Så er effekt opgivelser jo mindre interessante kan man sige.

præcis!
derfor forholder jeg mig udelukkende til stabilitet og lydkvalitet

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio

Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 15:30

Svaret i en tråd, hvor der spørges til, hvilken man skal vælge - RX-A3050 el. LX-89:

"The Yamaha DSP modes are better and the amp in general is more feature packed. The music cast system is probably the best system of its type on the market at the moment. YPAO is in our view a little better for system calibration, and it can independently eq 2 subwoofers while the Pioneer cant. For film reproduction I doubt you could choose one over the other in any major way, and possibly the Yamaha could have the edge in a dual subwoofer setup. Performance of both is excellent, and the Yamaha has more features, and their features are a little better (Calibration, DSP modes, multiroom wireless streaming)."

Så man er også "bundet" af én sub, hvis man vælger Pioneer'en.

Fra test af RX-a3050:

Sound Quality - 96%
Features - 90%
Ease of Use - 90%
Build Quality - 96%

SUMMARY
RX-A3050 is Yamaha's flagship AV receiver, and its flexibility, performance and power makes it one of the best on the market.

PLUS
Excellent sound quality.
Plenty of power.
Impressive build quality.
Lots of features

Fra en anden test af RX-A3050:

SCORE: 9 OUT OF 10

Pros:
Powerful and assured sound
Attractive design and solid build quality
Great performance with Dolby Atmos
Excellent future-proofing
MusicCast is impressive
Intuitive and effective remote app

Cons:
Menu system is confusing
No backlight on the remote

Og:

THE YAMAHA RX-A3050 is a fair priced receiver, also highly future-proof.

Likes:
Simple setup makes installation a pleasure
The YPAO room correction is effective and unobtrusive
The soundstage is wide and deep for stereo listening
The muscular amplifiers don’t give up with difficult speakers
For movie soundtracks, I’ve heard nothing better

Would Like To See:
Wireless connectivity for all surround speakers

Thomas - Kan du ikke lige fremkomme med nogle målinger - for RX-A3050 - som viser at ydelsen falder drastisk, ved flerkanalsdrift?
ALLE tests jeg kan finde, fortæller at den er kraftfuld, har overlegne kræfter o.s.v.

M.v.h.

Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 15:42

"Kraftfuld og overlegen" kan du ikke bruge til meget, det står i ca hvert andet review af diverse receivere. Det er målinger fra testbænk du kan bruge til noget. Alle Yamahas tidligere generationer har faldet igennem ved 5 kanals drift eller mere. At dette skulle have ændret sig synderligt på den sidste ville nok forbavse mig.

Skrevet af: flbs
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 15:46

Jeg har forud for mit valg lyttet til en del receivere, herunder også Yamaha, da jeg er meget kritisk med lydkvaliteten. Spiller kun Flac filer. Valget faldt på en Pio LX-89, frem for Yamaha, fordi de for mig lød bedst, og gengav musikken uden at "farve" den. Andre kan have en anden smag. Gå ud og lyt, i stedet for at smide om sig med alverdens test. Jeg har også set andre test, hvor Pio LX89 blev tildelt bedste receiver og best buy, men det kan jeg ikke bruge til ret meget.

Som sagt jeg er utrolig glad for mit køb.

Skrevet af: JesA
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 17:44

Henrik B. skrev:

Svaret i en tråd, hvor der spørges til, hvilken man skal vælge - RX-A3050 el. LX-89:

Så man er også "bundet" af én sub, hvis man vælger Pioneer'en.

Fra test af RX-a3050:

Fra en anden test af RX-A3050:

Og:

- ahrg, Henrik B, du burde være klogere end at slynge tilfældige "hifi-test postulater" afsted, som du nu gør.

Vi ved alle, at selvsamme "postulater"/udsagn kan man finde om Pioneers receiverer - kun et spørgsmål om at håndplukke dem til lejligheden/formålet ;)

Og du burde i hvertfald være MEGET klogere, end at begynde at drage vægten på receiveren ind i debatten, da Pio'en netop har en "digital" forstærkerdel.

I øvrigt; jeg har også flere steder, stereophile var vist én af dem, set målinger hvor at netop Yamaha faldt igennem når man kørte i surr. mode, hvorimod Pio'en simpelthen afgav mest effekt hvad enten at det var 2 kanals stereo el. 5 kanal surr., sammenlignet med bla. Yamaha, Denon og Marantz ( - ikke dermed sagt, at flere watt = bedre lyd)

...op på hesten igen, Henrik B :) ;)

Skrevet af: Potter
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 19:14

Jeg har hørt på de gamle på LX81 og LX82 som havde ICE POWER effekt og LX 83 som jeg mener jeg havde Hercules, den gang var jeg ikke særlig imponeret, ikke at de ikke havde effekt nok for de har de, men de lød bare alt for klinisk og diskanten var alt for skarp og lyden havde ikke den musikalitet som jeg kender fra nogle tilsvarende analoge surround forstærker, men det kan jo sagtens have ændret sig til det positive.

Men jeg er åben og kunne nok finde på at gå lidt på kompromis med lyden, hvis receiveren kunne opfylde b.la. de nye krav til 4K ULTRA HD - HDR -Dolby Vision - Rec709 DCI-P3 - Rec.2020 etc. Men umiddelbart ser det ud som at det er Yamaha A3060 der er den mest forberedte til fremtiden, det er s.. ikke gennemskueligt.

Skrevet af: Kildemand
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 20:16

Klasse D og 2 ohm hahahaha. Ja bare under 4 ohm brækker de sig.

Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 20:25

Kildemand skrev:

Klasse D og 2 ohm hahahaha. Ja bare under 4 ohm brækker de sig.

Så er årsagen nok dér.

M.v.h.

Skrevet af: JesA
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 20:29

Kildemand skrev:

Klasse D og 2 ohm hahahaha. Ja bare under 4 ohm brækker de sig.

****hahahahahaha**** - sikke da et "morsomt", og generaliserende, indlæg.....

...........

Uden at vide hvor mange højtalere som reelt dykker under ned under 2 ohm, så husker jeg tydeligt hvordan mine gl. Ear iceforstærkere holdt mine højtalere i et JERNgreb. ( - Og i øvrigt ingen "digital hårdhed" havde over sig)

Med fare for at starte en ældgammel debat op, så virker det som om at der bare er nogle som pr. definition ikke kan lide lyden af D-klasse forstærkere, simpelthen fordi at det er....D-klasse-forstærkere...

I øvrigt, for lige at bringe lidt "relevans" til hvad tråden egentlig handler om ( surr. receivere/Pioneer), så har jeg læst at Pioneer skiftede "lyd-karakter" fra den skarpe lyd som var i de gamle LX 81/82/83, men hvor at de nyere skulle være mere "bløde" i lyden/diskanten...

Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 22:06

Ja i de gamle LX83 var det ren B&O icepower, og de nye siden LX75/85 er med Pioneers egen udviklet såkaldte klasse D3, som skulle have en blødere klang. Om det holder vand ved jeg ikke.
Nu bruger jeg godt nok kun min som forforstærker og med ekstern EQ, men på den måde kan der sagtens opnås overordentligt god lyd. De 2 stereo setup's jeg har hørt der kunne hamle op med det jeg er vant til, kostede begge på den lede siden af en halv million, men diverse messe setup's er jo så også som regel præget af tidspres mht opsætning/justering osv.
Men efter min mening kan en MCACC auto kalibrering fucke alt op. Den skal sættes manuelt op med Umik 1/REW eller køres pure direct og med en ekstern MiniDSP med Dirac eller PEQ. Men der har jeg sådan set samme holdning uanset om det er YPAO eller Audyssey, entry level auto EQ lyder som regel bare af crap!

Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 08-August-2016 kl. 23:19

armani-thomas skrev:

Ja i de gamle LX83 var det ren B&O icepower, og de nye siden LX75/85 er med Pioneers egen udviklet såkaldte klasse D3, som skulle have en blødere klang. Om det holder vand ved jeg ikke.
Nu bruger jeg godt nok kun min som forforstærker og med ekstern EQ, men på den måde kan der sagtens opnås overordentligt god lyd. De 2 stereo setup's jeg har hørt der kunne hamle op med det jeg er vant til, kostede begge på den lede siden af en halv million, men diverse messe setup's er jo så også som regel præget af tidspres mht opsætning/justering osv.
Men efter min mening kan en MCACC auto kalibrering fucke alt op. Den skal sættes manuelt op med Umik 1/REW eller køres pure direct og med en ekstern MiniDSP med Dirac eller PEQ. Men der har jeg sådan set samme holdning uanset om det er YPAO eller Audyssey, entry level auto EQ lyder som regel bare af crap!

Ja, men nu er det et fåtal, som vil - og gider - at skulle ud og investere yderligere i alt muligt (Umik, Direc m.v.)! Og skal man bare benytte receiverens indbyggede EQ-muligheder, så vinder Yamaha'en også over Pioneer'en, som er mere begrænset i de manuelle muligheder...

M.v.h.

Skrevet af: flbs
Skrevet den: 09-August-2016 kl. 08:26

Det er da vist ikke korrekt. Pioneer'en har en meget omfattende mulighed for manuel EQ kontrol. Sad og legede med det her i weekenden, og der var som jeg kunne se ikke nogen begrænsning, så du udtaler dig da vist uden at kende noget til emnet. Ingen tvivl om at også Yamaha er en god receiver, men nogle af os synes ikke at den er bedst. Er det da så svært at acceptere.

Det blev tidligere i denne tråd nævnt at der kun er en Sub udgang, igen noget vrøvl.

Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 09-August-2016 kl. 09:25

flbs skrev:

Det er da vist ikke korrekt. Pioneer'en har en meget omfattende mulighed for manuel EQ kontrol. Sad og legede med det her i weekenden, og der var som jeg kunne se ikke nogen begrænsning, så du udtaler dig da vist uden at kende noget til emnet. Ingen tvivl om at også Yamaha er en god receiver, men nogle af os synes ikke at den er bedst. Er det da så svært at acceptere.

Nej, det har jeg skam ikke svært ved t acceptere! Men du har åbenbart svært ved at acceptere, at nogle som har testet begge (hvilket du åbenbart ikke har, men stadig udtaler dig), siger at Yamaha's manuel EQ funktionalitet er bedre/mere omfattende!

flbs skrev:

Det blev tidligere i denne tråd nævnt at der kun er en Sub udgang, igen noget vrøvl.

Og igen, hvis du gad at læse hvad der skrives, så handler det ikke om antallet, men funktionaliten, hvor Yamaha'en kan udføre separat EQ på 2 SUB's - det kan din Pioneer ikke...

M.v.h.

Skrevet af: p.las
Skrevet den: 09-August-2016 kl. 09:29

Det blev tidligere i denne tråd nævnt at der kun er en Sub udgang, igen noget vrøvl.

hvad er det der er noget vrøvl ang de to sub udgange?
BTW - man kan i Yamahaen sætte forskelligt delay på de to subs. Samt EQe på dem uafhængigt af hinanden.
Folk må købe hvad der passer dem. Men at der er nogle der foretrækker det ene frem for det andet. Sådan har det altid været. og det burde alle parter kunne acceptere.
Jeg har selv en Yamaha 2040. Jeg bruger den udelukkende som dekoder og svitch. Har ekstern EQ og amp.
Kan kun sige. Hvis stabilitet er en vigtig parameter. Så bør Yamaha være med i sine overvejelser. Dog skulle Pioneer heller ikke være de værste i den sammenhæng.
Min erfaring med Pioneer har dog været en receiver som spiller lidt tyndt. Og har meget fokus på diskant. Men igen. En dårlig EQ kan jo fucke alt vellyd up.

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio

Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 09-August-2016 kl. 09:51

OFFTOPIC:

p.las skrev:

Jeg har selv en Yamaha 2040.

Skal den i øvrigt ikke snart skiftes ud?

M.v.h.

Skrevet af: p.las
Skrevet den: 09-August-2016 kl. 10:00

Henrik B. skrev:

OFFTOPIC:

p.las skrev:

Jeg har selv en Yamaha 2040.

Skal den i øvrigt ikke snart skiftes ud?

M.v.h.

næh.

Ud over manglende DTS X. Så er det svært at argumentere for en udskiftning. Jeg har før brugt mange penge på processor og lign.Det kommer ikke til at ske igen.
Nu har jeg en EQ som står for alt inkl Bass mangetment. Ekstern amp. Hvilket gør receiverens arbejdsopgave begrænset. Når den skal skiftet. Er det bare at tage den fra. Sætte den nye til. Sætte HT til large. Delay til 0 M. og så kører det igen. Det er bare dejligt!

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio

Skrevet af: Kildemand
Skrevet den: 09-August-2016 kl. 10:42

Har du da fået skiftet dine XTZ ud? Ellers må det da være en joke.

Skrevet af: Kildemand
Skrevet den: 09-August-2016 kl. 10:44

Har du da fået skiftet dine XTZ ud? Ellers må det da være en joke.

Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 09-August-2016 kl. 11:01

Nej, de kommer nok ikke til og blive udskiftet. Udvalget af højttalere i den størrelse og med de kvaliteter er ikke særlig stort under 100k. Når jeg kører dem aktivt med elektronisk delefilter, har jeg mange muligheder for og tilpasse dem perfekt til rummet, og mine præferencer.
Det er 14 dage siden jeg var inde og få demo af et sæt Focal i KT Radio:
http://www.ktradio.dk/product-details.asp?id=4568&fkLounge=" rel="nofollow - Focal

Meget flad oplevelse i forhold til 100.49'erne. Manglede drive og punch i store mængder, og mande vokal lød lidt alla mus

Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 09-August-2016 kl. 11:55

Undskyld, men jeg kan altså ikke tage dine udtalelser om andre højttalere, som du har fået demo'et, seriøst! Du sammenligner seriøst andre højttalere, i andre rum, med lyden i dine hjemme, som for det første er vold-ændrede og i et rum som er dæmpet på alle mulige måder....

M.v.h.

Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 09-August-2016 kl. 12:36

Jeg er da bedøvende ligeglad med om du kan tage det seriøst. Hvis de vil have folk til og smide 100 eller 200k efter et sæt højttalere, må de gerne bruge mere end 5 minutter på opsætningen, således de kan levere en overbevisende demo.
Var i øvrigt dagen før, i hifiklubben på Åboulevard og høre B&W 802 D3, efter 20 sekunder bad jeg ekspedienten om og slukke ellers ville mine ører begynde og bløde. Det lød gudsjammerligt af helvede til, og de sagde da også med det samme at rummet havde en meget uheldig akustik. Men hvorfor så stille de højttalere op der, når man alligevel ikke kan køre demo på dem??

Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 09-August-2016 kl. 13:11

Kildemand skrev:

Klasse D og 2 ohm hahahaha. Ja bare under 4 ohm brækker de sig.

Den holder nok ikke i retten. For nogle år siden drev jeg mine Dali Lektor 8 som large, og de har dyk ned i 3 ohm@100Hz. LX75'en blev knapt håndlun, og havde mere kontrol over basserne end den hjem lånte NAD C275 havde.

Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 09-August-2016 kl. 15:13

armani-thomas skrev:

Jeg er da bedøvende ligeglad med om du kan tage det seriøst. Hvis de vil have folk til og smide 100 eller 200k efter et sæt højttalere, må de gerne bruge mere end 5 minutter på opsætningen, således de kan levere en overbevisende demo.
Var i øvrigt dagen før, i hifiklubben på Åboulevard og høre B&W 802 D3, efter 20 sekunder bad jeg ekspedienten om og slukke ellers ville mine ører begynde og bløde. Det lød gudsjammerligt af helvede til, og de sagde da også med det samme at rummet havde en meget uheldig akustik. Men hvorfor så stille de højttalere op der, når man alligevel ikke kan køre demo på dem??

Igen, useriøst! Du kritiserer, kun for at kritisere. Der er sgu da ikke nogen, som seriøst tillægger det noget relevans, at købe så dyre højttalere ud fra et butikslokale!!!

M.v.h.

Skrevet af: p.las
Skrevet den: 09-August-2016 kl. 15:14

armani-thomas skrev:

Kildemand skrev:

Klasse D og 2 ohm hahahaha. Ja bare under 4 ohm brækker de sig.

baskontrol kan jo også være klasse D mere slanke natur.

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio

Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 09-August-2016 kl. 15:29

Henrik B. skrev:

Igen, useriøst! Du kritiserer, kun for at kritisere. Der er sgu da ikke nogen, som seriøst tillægger det noget relevans, at købe så dyre højttalere ud fra et butikslokale!!!

M.v.h.

Nej det er nok mig der sætter for store krav. Men giv mig et par timer i det "butikslokale"(hvor de trods alt gør noget for akustikken mange steder) sammen med min målemikrofon, et par absorber paneler, og evt supplere med et par sub's til og jævne ud i bunden, og de ville kunne levere varen, er mit bud.

Jeg fik da også en ganske god demo på Dali Epicon 8 samme dag. De stod i samme rum bare på modsatte led, og de leverede en rigtig lækker og nærværende mellemtone, og en top uden skarpe tendenser. Her var det kun bassen som var ringe/udefineret blæver.

Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 09-August-2016 kl. 15:40

p.las skrev:

armani-thomas skrev:

Kildemand skrev:

Klasse D og 2 ohm hahahaha. Ja bare under 4 ohm brækker de sig.

baskontrol kan jo også være klasse D mere slanke natur.

Jeg vil sige det er en gammel fordom, der trænger til og blive aflivet. Har aldrig oplevet LX75'eren som værende slank i natur. Den leverede også meget bedre punch i øvre bas end med C275 spændt efter. Jeg kom fra en LX52 klasse A/B og den var slank/tynd/skingrende i lyden i forhold til LX75.

Skrevet af: Bruger udmeldt 35
Skrevet den: 09-August-2016 kl. 16:40

Hvis du ikke er trans, så køb Marantz.

Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 09-August-2016 kl. 18:51

strecker skrev:

Hvis du ikke er trans, så køb Marantz.

Okay, det må jeg overveje næste gang

Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 09-August-2016 kl. 18:55

Hvis du så også hedder Franz, så køb 2 stk.

Jeg har faktisk lige solgt en Marantz, så jeg er nok ikke trans...

-------------
Min hjemmebio:
Sony HW65ES, GrandView 112" lærred, Vincent LS-310 fronter, Vincent LS-112 sub, Vincent LS-206 center, B&W Solid surround, Sony DA5400ES, Primare A 30.5, Nvidia Shield TV.

Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 09-August-2016 kl. 19:57

Eller også er du bare en trans som er sprunget ud af skabet

Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 10-August-2016 kl. 00:39

God værkstedshumor! :)

Hvad siger OP???

Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 10-August-2016 kl. 07:52

Henrik B. skrev:

Svaret i en tråd, hvor der spørges til, hvilken man skal vælge - RX-A3050 el. LX-89:

M.v.h.

Hehe sjovt nok du lige valgte og klippe de sidste 2 linjer fra AudioVisualOnline's udtalelse. Men her kommer det:
"The pioneer has the more capable amplifier section, which is likely why we find it to perform better musically.

Længe leve Google

Skrevet af: JesA
Skrevet den: 10-August-2016 kl. 08:46

armani-thomas skrev:

Henrik B. skrev:

Svaret i en tråd, hvor der spørges til, hvilken man skal vælge - RX-A3050 el. LX-89:

M.v.h.

Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 10-August-2016 kl. 09:14

Det "valgte" jeg ikke! Men det gik lidt stærkt, da jeg sad og lavede copy/paste, fra de forskellige test. Citatet jeg smed ind skriver netop også positivt om begge - at det kan være svært at vælge, p.g.a. minimale forskelle...

M.v.h.

Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 10-August-2016 kl. 10:43

Henrik B. skrev:

Det "valgte" jeg ikke! Men det gik lidt stærkt, da jeg sad og lavede copy/paste, fra de forskellige test. Citatet jeg smed ind skriver netop også positivt om begge - at det kan være svært at vælge, p.g.a. minimale forskelle...

M.v.h.

Den båd er sunket, den kan ikke reddes, trækkes i land eller noget som helst i den dur :-/

Og så har jeg lige en tilføjelse til:

Henrik B. skrev:

Så man er også "bundet" af én sub, hvis man vælger Pioneer'en.

I Pioneer's datasheet står der "independent dual subwoofer". Dvs du kan timealigne 2 sub's, for og optimere impuls responsen og få dem i akustisk fase. De skriver ikke om du kan EQ dem uafhængigt men det er også, i mine øjne, en overflødig gimmick. Selvom jeg kan EQ'e mine sub's individuelt via MiniDSP, har jeg aldrig gjort brug af det. De bliver målt samlet og EQ'et som én sub, hvilket giver perfekt integration sammen med timealign.

Skrevet af: Potter
Skrevet den: 11-August-2016 kl. 17:39

Har været lidt omkring nu, og kan se at de nyeste Yamaha og Denon supportere HDMI 2.0a og HDR. Måske gør Pioneer LX 89 også dette, men den supportere desværre kun HDCP 2.2 på 2 HDMI indgange.

Yamaha RX-A3060 og Denon AVR-X7200 ser umiddelbart ud til at kunne levere funktionen med 4K og HDR. Jeg har ikke lyttede til dem endnu, heller ikke LX89. Men der må være flere på vej der kan det. hvad Pioneer, kommer de ikke med en afløser til deres nuværende LX 89?

Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 11-August-2016 kl. 21:10

Jeg har ikke lyttet til X7200. Men inden min Yamaha havde jeg en kort overgang (3 mdr.) en Denon. Den faldt slet ikke i min smag. Alt for slank og livløs i lyden. Ved skifte til Yamaha'en, kom der meget mere saft og kraft over tingene. De to receivere var opgivet til ca. samme ydelse.

M.v.h.

Skrevet af: Potter
Skrevet den: 12-August-2016 kl. 06:57

Kan se at Marantz SR7011 er jo også en mulighed, er der ikke noget med at de har samme indmad som et andet mærke, eller husker jeg forkert? Anyway, der ingen forhandler der har den på lager. Ermm

Skrevet af: whatz
Skrevet den: 12-August-2016 kl. 14:39

Potter skrev:

Kan se at Marantz SR7011 er jo også en mulighed, er der ikke noget med at de har samme indmad som et andet mærke, eller husker jeg forkert? Anyway, der ingen forhandler der har den på lager. Ermm

Marantz SR7011 rammer først til November - Nuværende model er SR7010. :)

-------------
Mvh,
Daniel Nielsen
http://www.hififreaks.dk - HiFifreaks.dk | http://www.hifi-freaks.dk - HiFi-freaks.dk |

Skrevet af: Potter
Skrevet den: 12-August-2016 kl. 16:08

whatz skrev:

Marantz SR7011 rammer først til November - Nuværende model er SR7010. :)

Så er der måske en ting mere man skal gå og vente på

Men ok, hvis den er lige så god som f.eks. en Yamaha RX-A3060 - Denon AVR-X7200 og/ eller måske en kommende afløser til Pioneer LX89 og så til en lavere pris, ikke helt dumt.

Men jeg syns nu bare når jeg ser billeder af indmaden på en SR7010, i forhold til A3060 og specielt X7200 så ser den altså lidt tam ud í strømforsyningen og forstærkerdelen, men derfor kan den jo godt levere varen. Nogen der har nogle referencer fra Marantz SR-7010?

Skrevet af: rotelman
Skrevet den: 12-August-2016 kl. 16:48

Yes men på de 3 du omtaler så er Marantz super da prisen er ca. 9k mod yamaha 19k og denon 22k :-)
Så ja Marantz er måske lidt tam men super billig :-) Jeg fortrækker desværre Yamaha's lyd så det var mit valg.

Skrevet af: Random_Hero
Skrevet den: 12-August-2016 kl. 16:51

Inden jeg købte en 7010 undersøgte jeg. Havde en anthem 710 som demo og den var lækker, dog var den ikke fremtidssikret med 4k, HDR osv. Fandt en test af 7009 hvor den blev testet til at levere ligeså meget som 710eren i 5.1. Det gjorde at jeg købte 7010eren da jeg formodede at den ville have stort set samme opbygning som forgængeren og ville ikke give det mere for en kommende anthem 720 eller 520 (regnede mig frem til ca 15k mere, da jeg fandt 7010 som demo til 10k).

Skrevet af: Bruger udmeldt 35
Skrevet den: 12-August-2016 kl. 16:53

Som der bliver skrevet så sammenligner du med receivere der koster det dobbelte.

Til den pris en Marantz 7xxx model koster, har du råd til en seriøs effektforstærker ved siden af, og så kommer de andre receivere pludselig til kort når vi snakker power.

Skrevet af: Potter
Skrevet den: 12-August-2016 kl. 17:35

rotelman skrev:

Yes men på de 3 du omtaler så er Marantz super da prisen er ca. 9k mod yamaha 19k og denon 22k :-)
Så ja Marantz er måske lidt tam men super billig :-) Jeg fortrækker desværre Yamaha's lyd så det var mit valg.

Ja, men Marantz 7010 er en udgående model som er på tilbud og afløseren 7011'eren vil jo nok koste mere end de 9K

Ligesom med Pioneer LX som kostede omkring de 18k da den kom ud, den kan nu fås til 13-14K eller måske mindre da der kommer en nu model.

Yamaha 3050 kan fås til under 13K. som også er på vej ud.

Denon 7200 og Yamaha 3060 er jo ikke ligefrem på ud og deraf også deres højre pris.

Men det er trods alt deres top modeller hver i sær. Selv om Marantz ser tam ud og til synladende også vil ligge laver i pris med deres kommende 7011 model forhold til Yamaha 3060 og Denon 7200, så kan den jo stadig vær god.

Skrevet af: Potter
Skrevet den: 12-August-2016 kl. 17:43

strecker skrev:

Som der bliver skrevet så sammenligner du med receivere der koster det dobbelte.

Til den pris en Marantz 7xxx model koster, har du råd til en seriøs effektforstærker ved siden af, og så kommer de andre receivere pludselig til kort når vi snakker power.

Yep, men det også en receiver som er på tilbud, så forskellen er jo nok ikke helt så stor når der er pris på afløseren SR7011.

Skrevet af: Bruger udmeldt 35
Skrevet den: 12-August-2016 kl. 17:53

Generelt er Marantz billigere end tilsvarende modeller hos konkurrenterne, her i DK.

Skrevet af: Potter
Skrevet den: 14-August-2016 kl. 09:04

Jeg afventer lige de næste par måneder og ser hvad der kommer på marked.

Gad nok vide hvor meget Onkyo der i de kommende store modeller fra Pioneer.

Skrevet af: ole post
Skrevet den: 15-August-2016 kl. 11:56

yamaha 3060 kan fås til 16,500 kr

-------------
Ole Hansen

Skrevet af: Potter
Skrevet den: 15-August-2016 kl. 12:13

ole post skrev:

yamaha 3060 kan fås til 16,500 kr

Takker, har du evt. et link

Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 15-August-2016 kl. 12:27

ole post skrev:

yamaha 3060 kan fås til 16,500 kr

Hvor ser du den pris?

M.v.h.

Skrevet af: Potter
Skrevet den: 16-August-2016 kl. 10:22

Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 16-August-2016 kl. 11:01

Mit bud er, at manden har taget fejl af 3050 og 3060.

M.v.h.

Skrevet af: Potter
Skrevet den: 16-August-2016 kl. 11:37

Henrik B. skrev:

Mit bud er, at manden har taget fejl af 3050 og 3060.

M.v.h.

Måske du har ret, men en hurtig Google vil jo hurtig fortælle at 3050 kan købes for 13.5k

Og går man lidt videre, så er vi nede på under 13k fra et kendt dansk site.

Lidt for hurtig her, den pris under 13k er så for en returvare

Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 16-August-2016 kl. 11:49

Hvorfor ikke spare 8000kr, og kigge på Denon X6200W, når en X7200W er i overvejelserne.

-------------
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650

Skrevet af: Potter
Skrevet den: 16-August-2016 kl. 15:11

JeTex skrev:

Hvorfor ikke spare 8000kr, og kigge på Denon X6200W, når en X7200W er i overvejelserne.

Kunne også være en mulighed, men har den ikke en hel del færre kræfter i strømforsyningen end X7200 der er jo 3,6kg i vægt til forskel. Men derfor kan den jo godt levere varen sammenlignet med de andre mærker og deres top modeller.

Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 16-August-2016 kl. 15:47

Potter skrev:

JeTex skrev:

Hvorfor ikke spare 8000kr, og kigge på Denon X6200W, når en X7200W er i overvejelserne.

Det ved jeg såmænd ikke, der er et merforbrug på 50 watt, i forhold til X6200W. Og min X6200W har endnu ikke mistet pusten, og kommer nok heller ikke til det.
Det eneste der ærgrer mig er, at tre måneder efter mit køb, blev X6200W prisjusteret med et fald på 4000kr. Denne pris gør, at det imo er et value for money. Den anden vej rundt, X7200WA er efter min opfattelse for dyr ( i forhold til X6200W ).

-------------
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650

Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 16-August-2016 kl. 16:02

JeTex skrev:

Potter skrev:

JeTex skrev:

Hvorfor ikke spare 8000kr, og kigge på Denon X6200W, når en X7200W er i overvejelserne.

Hvad der står bagpå strømforsyningen siger nok meget lidt om hvad de kan levere i peak, i forhold til hinanden. Dette billede alene burde vel også et eller andet sted fjerne den fra enhver overvejelse:

Noget der bliver så varmt er jo ikke bygget til og holde.

Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 16-August-2016 kl. 16:05

armani-thomas skrev:

JeTex skrev:

Potter skrev:

JeTex skrev:

Hvorfor ikke spare 8000kr, og kigge på Denon X6200W, når en X7200W er i overvejelserne.

Noget der bliver så varmt er jo ikke bygget til og holde.

Iflg. forhandler har det ingen betydning, det er køleribber og effekttrin tæt på beklædning, der afsætter varmen der. Jeg vil blot være sikker på, at den varme kommer væk fra enheden.
Den ene siger 780 watt den anden siger 730 watt.

-------------
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650

Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 16-August-2016 kl. 16:12

JeTex skrev:

Iflg. forhandler har det ingen betydning....

Undskyld mig, men du burde vide bedre, end at stole på, hvad en forhandler fortæller! Du får da ikke nogen som helst forhandler til at stå og sige: "Ja, vores produkt bliver varm - så varm, at det forkorter levetiden".

M.v.h.

Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 16-August-2016 kl. 16:29

Et effekttrin der bliver 52-55 grader varmt, som på delene angiver, at disse tåler 95 grader, er vel ikke et problem. Effekttrin er placeret øverst, og i egen indrammet afdeling, så vil nok ikke give problemer. Jeg blev nok overraket af kabinet temperatur, og indkøbte blæsere. Men varmen er kun i topplade, direkte over effekttrin, som svarer til 25% af topbeklædning.

-------------
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650

Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 16-August-2016 kl. 16:41

Hvis låget er 55 grader, hvad er udgangstrans'erne så? 80 grader? Mere?

Man kan jo se på ONKYO's receivere over de seneste 5 generationer - de blev også varme som ind i helv***. Resultat? Defekte HDMI-boards fra en kant...

M.v.h.

Skrevet af: Stoffer1987
Skrevet den: 16-August-2016 kl. 17:14

armani-thomas skrev:

JeTex skrev:

Potter skrev:

JeTex skrev:

Hvorfor ikke spare 8000kr, og kigge på Denon X6200W, når en X7200W er i overvejelserne.

Noget der bliver så varmt er jo ikke bygget til og holde.

Off Topic, men hvad er det der er i vejen med receiveren på billedet? Hvordan kan i se den bliver rigtig varm?

Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 16-August-2016 kl. 17:24

Henrik B. skrev:

Hvis låget er 55 grader, hvad er udgangstrans'erne så? 80 grader? Mere?

Man kan jo se på ONKYO's receivere over de seneste 5 generationer - de blev også varme som ind i helv***. Resultat? Defekte HDMI-boards fra en kant...

M.v.h.

Så tæt som de sidder på topbeklædning, sikkert ikke ret meget varmere end topbeklædningen.
Med topplacerede effekttrin holdes der ikke på varmen, udover det der afsættes i topbeklædningen, resten forsvinder ud af ventilationsrillerne.

-------------
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650

Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 16-August-2016 kl. 17:27

Og hvor var effektrin placeret? Og hvor i forhold til hdmi boards?
På Denon sidder de i toppen, placeret i eget rum.

-------------
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650

Skrevet af: Potter
Skrevet den: 16-August-2016 kl. 17:53

Hvis man læser/ skimter lidt i gennem på de forskellige udenlandske fora, så syns jeg tendensen er at Yamaha er mere pålidelig end Denon, om det så er varmen der er den direkte oversag til pålig ligheden er jo så spørgsmålet.

Jeg prøver ikke at nedgøre Denon på nogen måde, men ovenstående er min opfattelse ud fra hvad jeg har læst på diverse fora. Denon er stadig med i mine overvejelser. Havde Denon 7200 bare set ud som Denon AVR 5308 inden i Tongue

Faktisk lidt sjovt at de 2 faktisk yder det samme Wink

Skrevet af: Potter
Skrevet den: 16-September-2016 kl. 07:28

Så har jeg taget en beslutning, jeg bestiller en Yamaha RX-A 3060 i dag.

Det er ikke den med mest Power sammenlignet med Denon 7200 og Pioneer LX901/ Onkyo 3100 men de ligger faktisk ret tæt på hinanden, og skal man have mere rå power så kan man jo smide en effekt efter den, Denon var umulig at handle ned i pris og Pio 901 er alt for dyr kun 25k og kommer ikke i nærheden af Yamaha's pris. Og set i det perspektiv så er der også råd til et ekstra effekttrin.

Hvad jeg læser er også at Audyssey virker forældet og ikke er så nemt at justere manuelt sammenlignet med Yamaha's, YPAO og Pioneers system har jeg desværre ikke så meget fidus til.

Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 16-September-2016 kl. 08:14

Enig omkring dine betragtninger af de forskellige rumkorrektioner, der ville jeg også foretrække YPAO hvis ikke jeg havde ekstern EQ.
Så nu er der noget og se frem til

Må være ligesom juleaften da man var bette

Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 16-September-2016 kl. 09:34

Potter skrev:

Så har jeg taget en beslutning, jeg bestiller en Yamaha RX-A 3060 i dag.

M.v.h.

Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 16-September-2016 kl. 09:37

Husk at registrere den på Yamaha's hjemmeside, så du får 3 års garanti (ikke at det er nødvendigt

).

M.v.h.

Skrevet af: Potter
Skrevet den: 16-September-2016 kl. 10:32

armani-thomas skrev:

Enig omkring dine betragtninger af de forskellige rumkorrektioner, der ville jeg også foretrække YPAO hvis ikke jeg havde ekstern EQ.
Så nu er der noget og se frem til

Må være ligesom juleaften da man var bette

Jo, jeg glæder mig som en bette

Så skal der leges og trimmes igen. Og kan den så ikke trække 3x SA Exact L C R når der bliver fyret op under kedlerne, så bliver der smidt en brugt ML 433 eller 533H i røven af den. Aaugh, mindre kan nok også gøre det da de stadig koster en del penge som brugt.

Skrevet af: Potter
Skrevet den: 16-September-2016 kl. 10:38

Henrik B. skrev:

Husk at registrere den på Yamaha's hjemmeside, så du får 3 års garanti (ikke at det er nødvendigt

).

M.v.h.

Takker for oplysningen.

Som jeg læser rundt om på nettet, så har Yamaha i hvert fald ikke ry for at gå stykker, men det har så visse andre mærker.

Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 16-September-2016 kl. 11:01

Jeg har arbejdet med forskellige mærker, og der er ingen tvivl om, ar Yamaha er de absolut MINDST fejlramte surr-receivere på markedet.

M.v.h.

Skrevet af: Potter
Skrevet den: 29-September-2016 kl. 09:56

Så fik jeg installeret mit nye legetøj, kassen har stået og smilet til mig et par dage Embarrassed

Men nu fik jeg lidt tid, den er dog ikke sat helt op endnu, men der er da nu hul i gennem fra tv-et tuner via HDMI ARC, Super Nice

Henrik B, kan du svare mig på dette? Når forstærkeren modtager lyden fra tv-et så står displayet på forstærkeren og skifter i mellem teksten "Dolby's logo - Surround" og Dolby Digital, skifter jeg til f.eks. kanal 5 som ikke sender i Dolby Digital, så skifter teksten i mellem "Dolby's logo - surround" og PCM. Kan man ikke undværet det skift i mellem de 2 tekster? Har du ikke et hint

Det er død irriterende at se det skift hele tiden.

I aften vil jeg nok prøve at få lyden kalibreret, der er godt nok man manuelle muligheder for at tweake lyden, very very Nice

Dejligt at se at man kan bruge og indstille så mange funktioner via sin iPad.

Det kunne godt ende med en ekstra forstærker at sætte bag den for udnytte de sidste 2 kanaler, og i den forbindelse kunne jeg godt finde på at købe en brugt 5/7 kanals effektforstærker, noget ala NAD M25 eller lign. som så også kunne styrke L C R og evt. SL og SR.

Print side | Luk vindue