Print side | Luk vindue

HDR forvirret

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: LED TV - LCD TV
Forumbeskrivelse: Forum for LED TV - LCD TV
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=149143
Udskrevet den: 19-Maj-2025 kl. 00:13


Emne: HDR forvirret
Skrevet af: qpad
Emne: HDR forvirret
Skrevet den: 29-November-2016 kl. 19:57
Jeg kan ikke finde hoved og hale i alt det HDR begreb,

Jeg har nemlig et UE49KS7005 og jeg er ret forvirret over HDR.

Samsung siger at mit tv er UHD premium godkendt og dermed har HDR1000. Sælgere i diverse butikker siger dog at KS7005 ikke har de fulde HDR specs og at man skal op i KS8005 før man får det. 
En supporter ved samsung fortalte at KS7005 skærme produceret efter August 2016 har HDR1000 men ikke dem lavet før August 2016, en anden supporter fra samsung har efter  sagt at det slet ikke passer men at KS7005 alle har HDR1000. Ved nogen her sandheden om KS7005 ? 



Iøvrigt har jeg kalibreret skærmen med de settings jeg har fundet fra en youtube video med en skærm af samme model og syntes faktisk det hele ser pænt ud, jeg er lidt i tvivl dog om jeg skal tænde HDMI UHD color eller ej på den port der er tilsluttet min telia TV boks, jeg ved at jeg SKAL tænde funktionen på den port der er tilsluttet min samsung UHD afspiller.

Andre gode råd tages imod med glæde. 

Jeg har mulighed for at returnere skærmen inden 14 dage og evt bytte den til en KS8005 eller anden skærm. 

Det jeg er ude efter er super billed med fuld HDR. 

Håber i kan vejlede en forvirret entusiast



Svar:
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 29-November-2016 kl. 19:59
Behøver du smide to ens tråde?


Skrevet af: hopgreve
Skrevet den: 29-November-2016 kl. 20:05
Hej , ja det er ikke let. Det kan godt være at div topmodeller fra fex Panasonic eller andre viser et super billede og med HDR . Men , alt andet lige , ja så for at udnytte HDR fuldt ud gælder det vel om at kunne styre lysstyrken i de enkelte pixels , dem er der så ca 8mill af på et 4K panel. De eneste tv der rent teknisk kan det er OLED!. At andre så bruger betegnelsen HDR og så kun kan styre 32 zoner , eller endnu værre sidebelysningen , ja det kan godt være det kan kaldes HDR , men det bliver det altså ikke korrekt af.
MVH


-------------
TCL 65C855 | Pioneer VSX832 | TP TUBE 500/200/160 | PANASONIC BD220 | ATV4K


Skrevet af: hopgreve
Skrevet den: 29-November-2016 kl. 20:14
Det jeg prøver at skrive er , ja jeg synes at det er synd at mange af begreberne bliver udvandet , det være sig fex 4K , HDR og alt muligt andet. Det er som en bil , 4 hjul og en motor , men det har både en Fiat og en Ferrari.
MVH


-------------
TCL 65C855 | Pioneer VSX832 | TP TUBE 500/200/160 | PANASONIC BD220 | ATV4K


Skrevet af: qpad
Skrevet den: 29-November-2016 kl. 20:44
Det er ikke let at være forbruger på TV, hvad med det UHD Premium mærke fra UHD alliancen er det også bare fup eller kan man stole på det ? 


Skrevet af: Hother
Skrevet den: 29-November-2016 kl. 20:55
Oprindeligt skrevet af hopgreve hopgreve skrev:

Hej , ja det er ikke let. Det kan godt være at div topmodeller fra fex Panasonic eller andre viser et super billede og med HDR . Men , alt andet lige , ja så for at udnytte HDR fuldt ud gælder det vel om at kunne styre lysstyrken i de enkelte pixels , dem er der så ca 8mill af på et 4K panel. De eneste tv der rent teknisk kan det er OLED!. At andre så bruger betegnelsen HDR og så kun kan styre 32 zoner , eller endnu værre sidebelysningen , ja det kan godt være det kan kaldes HDR , men det bliver det altså ikke korrekt af.
MVH

Mja altså. Jeg havde besøg af en fagperson for nogen tid siden. Denne udtalte da jeg viste HDR på mit LED "Hvor er det skønt at se HDR med det rigtige lys"-Ikke at jeg skal gøre mig klog på HDR.

Så bare er altså heller ikke her -  bareSmile


-------------
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.


Skrevet af: TV Kalibrering
Skrevet den: 29-November-2016 kl. 20:55
Din skærm kan vise HDR ligeså godt (eller værre rettere sagt) som KS8005.
At skærmen kan modtage og behandle HDR10 indhold kaldes egentlig blot for HDR processering.
Dog så kan KS7005 og 8005 begge to trække farverne ud i det større farverum DCI-P3 som også er en del
af HDR.

Der hvor begge modeller kommer til kort er som Hopgreve skriver, ved styringen af lyset.
Da både KS7005 og 8005 begge er kantbelyste skærme kan de kun styre lyset lokalt ved at dæmpe eller slukke for de
led dioder som sidder langs siden af skærmen. Det er derfor man siger at de ikke har hardwaren til at gengive HDR
fuldt ud.

OLED skærme kan som du nok ved, styre lyset i hver enkel pixel og derved øge dynamikken i billedet markant.
Hvis du vil have mest muligt ud af HDR så bør du vælg en OLED skærm, om du vælger KS7005 eller 8005 vil være nøjagtig det samme.

Det er dog værd at nævne at OLED også har en svaghed, de kan nemlig ikke opnå samme lysstyrke som LCD paneler og jo mere af skærmen som lyser op jo mere falder den samlede lysstyrke.

-------------
http://www.tv-kalibrering.dk
- Kalibrering af tv skærme og projektorer


Skrevet af: TV Kalibrering
Skrevet den: 29-November-2016 kl. 20:57
Og ja som Hother skriver så må jeg erkende at HDR indhold så virkelig godt ud på et Panasonic DX900 som er et zone styret LCD panel. Det er uden sammenligning det bedste LCD panel jeg har set HDR på.

-------------
http://www.tv-kalibrering.dk
- Kalibrering af tv skærme og projektorer


Skrevet af: hopgreve
Skrevet den: 29-November-2016 kl. 21:02
Oprindeligt skrevet af Hother Hother skrev:

Oprindeligt skrevet af hopgreve hopgreve skrev:

Hej , ja det er ikke let. Det kan godt være at div topmodeller fra fex Panasonic eller andre viser et super billede og med HDR . Men , alt andet lige , ja så for at udnytte HDR fuldt ud gælder det vel om at kunne styre lysstyrken i de enkelte pixels , dem er der så ca 8mill af på et 4K panel. De eneste tv der rent teknisk kan det er OLED!. At andre så bruger betegnelsen HDR og så kun kan styre 32 zoner , eller endnu værre sidebelysningen , ja det kan godt være det kan kaldes HDR , men det bliver det altså ikke korrekt af.
MVH

Mja altså. Jeg havde besøg af en fagperson for nogen tid siden. Denne udtalte da jeg viste HDR på mit LED "Hvor er det skønt at se HDR med det rigtige lys"-Ikke at jeg skal gøre mig klog på HDR.

Så bare er altså heller ikke her -  bareSmile
Hej , ja jeg har også set det Panasonic , og det er virkeligt suverænt. Meeen , vist også en lidt anden pris end 49"KS7005. Men nu skrev jeg også rent teknisk , ja her er det jo bedst hvis alle pixels kan styres.
MVH


-------------
TCL 65C855 | Pioneer VSX832 | TP TUBE 500/200/160 | PANASONIC BD220 | ATV4K


Skrevet af: Hother
Skrevet den: 29-November-2016 kl. 21:08
Oprindeligt skrevet af hopgreve hopgreve skrev:

Oprindeligt skrevet af Hother Hother skrev:

Oprindeligt skrevet af hopgreve hopgreve skrev:

Hej , ja det er ikke let. Det kan godt være at div topmodeller fra fex Panasonic eller andre viser et super billede og med HDR . Men , alt andet lige , ja så for at udnytte HDR fuldt ud gælder det vel om at kunne styre lysstyrken i de enkelte pixels , dem er der så ca 8mill af på et 4K panel. De eneste tv der rent teknisk kan det er OLED!. At andre så bruger betegnelsen HDR og så kun kan styre 32 zoner , eller endnu værre sidebelysningen , ja det kan godt være det kan kaldes HDR , men det bliver det altså ikke korrekt af.
MVH

Mja altså. Jeg havde besøg af en fagperson for nogen tid siden. Denne udtalte da jeg viste HDR på mit LED "Hvor er det skønt at se HDR med det rigtige lys"-Ikke at jeg skal gøre mig klog på HDR.

Så bare er altså heller ikke her -  bareSmile
Hej , ja jeg har også set det Panasonic , og det er virkeligt suverænt. Meeen , vist også en lidt anden pris end 49"KS7005. Men nu skrev jeg også rent teknisk , ja her er det jo bedst hvis alle pixels kan styres.
MVH

Jo jo du har ret, det var den med, at OLED kan vise korrekt HDR. Der er for og i mod i min verdenSmile


-------------
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.


Skrevet af: hopgreve
Skrevet den: 29-November-2016 kl. 21:15
@Hother , ja sådan har jeg det også lidt. Og det er vel problemet , mange tror at det er et automatisk kvalitetsstempel , hvis det er et 4K tv , eller hvis der står HDR. Men der er jo 1000 andre ting der også påvirker billedet samt kvaliteten
MVH


-------------
TCL 65C855 | Pioneer VSX832 | TP TUBE 500/200/160 | PANASONIC BD220 | ATV4K


Skrevet af: Hother
Skrevet den: 29-November-2016 kl. 21:21
Oprindeligt skrevet af hopgreve hopgreve skrev:

@Hother , ja sådan har jeg det også lidt. Og det er vel problemet , mange tror at det er et automatisk kvalitetsstempel , hvis det er et 4K tv , eller hvis der står HDR. Men der er jo 1000 andre ting der også påvirker billedet samt kvaliteten
MVH
Det har du aldeles ret i. Det er godt nok svært at købe et godt TV, og som kan det hele. Man skal virkelig sætte sig ind i mange ting for at kunne tyde specifikationer, se på et rimeligt korrekt billede, og masser af forkellige reklamer og udtalelserConfused


-------------
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.


Skrevet af: qpad
Skrevet den: 29-November-2016 kl. 21:27
Jeg ved at ks7005 har det de kalder local dimming, det troede jeg var zone belyst, men det er altså bare kantlyset der kan styres lokalt ? 

ks8005 har det de kalder supreme local dimming, så altså ikke samme betegnelse som ks7005, men det er måske stadig samme hardware ? 

begge skærme skulle være 10bit og HDR1000 

De fleste sælgere siger at ks7005 slet ikke kan HDR men at ks8005 kan, er det bare salgstale så ? eller har det noget at gøre med den lille forskel om dimming ? 




Skrevet af: TV Kalibrering
Skrevet den: 29-November-2016 kl. 22:05
Kan godt være at zone (kant) belysningen er en smule bedre på K8005
Det er stadigvæk kantbelyst hvilket vil sige at lyset kun kan styres i ganske få zoner (hvis det overhovedet kan kaldes det)

De har begge to, præcis de samme forudsætninger for visning af HDR10 indhold.

Så det er salgstale hele vejen....

Producenterne udvander i den grad begrebet.
På LGs LCD skærme findes der pt to HDR definitioner.

HDR Super - Angives på de skærme som kan modtage og vise et HDR signal, men ikke har hardwaren til det.
HDR Pro - Angives på de skærme som har hardwaren til det, UHD Premium osv.

Altså Super er kun processering og Pro er bedst mulig understøttelse af HDR.

Det må siges at udvande begrebet.


-------------
http://www.tv-kalibrering.dk
- Kalibrering af tv skærme og projektorer


Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 29-November-2016 kl. 22:10
UHD Premium, er det ikke Samsungs? Og er det ikke også HDR uden hardware understøttelse, så længe det "bare" overholder nogle kriterier for noget lys, sort osv ??
Mener da at KS7005 også kaldes et UHD Premium.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12


Skrevet af: qpad
Skrevet den: 29-November-2016 kl. 22:56
http://www.uhdalliance.org" rel="nofollow - http://www.uhdalliance.org

http://hometheaterreview.com/what-is-ultra-hd-premium/" rel="nofollow - http://hometheaterreview.com/what-is-ultra-hd-premium/

http://www.cnet.com/news/what-is-uhd-alliance-premium-certified/" rel="nofollow - https://www.cnet.com/news/what-is-uhd-alliance-premium-certified/



Suk... man bliver ikke mindre forvirret... Confused


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 30-November-2016 kl. 05:16
Oprindeligt skrevet af qpad qpad skrev:

Samsung siger at mit tv er UHD premium godkendt og dermed har HDR1000. Sælgere i diverse butikker siger dog at KS7005 ikke har de fulde HDR specs og at man skal op i KS8005 før man får det. 
En supporter ved samsung fortalte at KS7005 skærme produceret efter August 2016 har HDR1000 men ikke dem lavet før August 2016, en anden supporter fra samsung har efter  sagt at det slet ikke passer men at KS7005 alle har HDR1000. Ved nogen her sandheden om KS7005 ? 



Iøvrigt har jeg kalibreret skærmen med de settings jeg har fundet fra en youtube video med en skærm af samme model og syntes faktisk det hele ser pænt ud, jeg er lidt i tvivl dog om jeg skal tænde HDMI UHD color eller ej på den port der er tilsluttet min telia TV boks, jeg ved at jeg SKAL tænde funktionen på den port der er tilsluttet min samsung UHD afspiller.

KS7005 og KS8005 er ens på HDR. Begrebet "HDR1000" er noget Samsung selv har fundet på. Det er der ikke noget, der hedder. Der er derimod et HDR-format, som hedder HDR10 (samt Dolby Vision og HLG). Det er HDR10-formatet, som din skærm kan arbejde med Skærmene opfylder ganske rigtigt også "UHD Premium" kravene.

Du skal ikke aktivere HDMI UHD Color på HDMI-porten, hvor din Telia TV boks er tilsluttet. Kun på de HDMI-indgange, som modtager HDR.

Undgå i øvrigt at pil ved "HDR+" indstillingen på skærmen. Den skal være slået fra. Det er blot en funktion, som forsøger at få normalt indhold til at fremstå som HDR. En slags opskalering. Den kan dog også aktiveres når man har et ægte HDR-signal fra f.eks. en UHD Blu-ray, men så ryger farverne helt i skoven.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: Glenn-Haderslev
Skrevet den: 30-November-2016 kl. 17:56
Tror bare jeg venter 1 til 2år og spare op til et oled istedet :) så må benytte mit vt60 imens :D

-------------
PS5
LG Oled C7
Tangent Prestige + Cambridge CXA80


Skrevet af: qpad
Skrevet den: 30-November-2016 kl. 20:33
Jeg tror det er en god ide at vente, det lader ikke til at HDR og UHD er modent endnu, lidt som at plukke et æble der er surt :-) 

Jeg fik idag min samsung K8500 uhd afspiller, og jo det ser da super flot ud, men det er ikke sådan helt WOW agtigt, føler ikke der er den helt store forskel fra en bluray udgave af samme film. (the revenant) 

Jeg overvejer faktisk om jeg skal returnere både TV og afspiller og så finde mig et brugt tv eller et på tilbud som "bare" er 4k og ikke koster det store og så en alm bluray afspiller. Jeg føler lidt at det er spild af penge og nok er bedre at vente til UHD og HDR er mere modent, evt til OLED er kommet ned i pris og op i kontrast. 


Iøvrigt er det MEGET skuffende at samsung apps på k8500 ikke virker og at web browser ikke kan vise youtube UHD indhold men maks 720p , det virker ret fjollet, det lader faktisk til disse UHD HDR produkter er lavet for at tjene en hurtig mønt og ikke fordi de rent faktisk er pengene værd i forhold til et 4k tv og en bluray afspiller der koster det halve, men det er jo firmaer og de skal hele tiden finde på nye ideer for at lave penge og beholde deres job, det er jeg helt med på, tror bare at OLED eller måske QLED er fremtiden. 

Når filmen afspilles er der sorte bjælker øverst og nederst, når man står lige ved skærmen og kigger kan man tydeligt se hvordan kant belysning ændres og de sorte bjælker synes meget lyse i denne vinkel, det er vel HDR og dimming der her er i funktion ? man skal sidde helt frontalt til skærmen før de sorte bjælker i top og bund af filmen synes dyb sorte.










Skrevet af: hopgreve
Skrevet den: 30-November-2016 kl. 21:17
Hej , det kan simpelt hen ikke passe at tvèt ikke kan vise Youtube 4K indhold?. Og hvad med netflix? , kræver selvfølgelig at du har deres store abb.
MVH


-------------
TCL 65C855 | Pioneer VSX832 | TP TUBE 500/200/160 | PANASONIC BD220 | ATV4K


Skrevet af: qpad
Skrevet den: 30-November-2016 kl. 21:38
Oprindeligt skrevet af hopgreve hopgreve skrev:

Hej , det kan simpelt hen ikke passe at tvèt ikke kan vise Youtube 4K indhold?. Og hvad med netflix? , kræver selvfølgelig at du har deres store abb.
MVH

Det er uhd afspiller k8500 fra samsung der ikke via dens browser kan afspille uhd 4k da browseren de har brugt ikke understøtter det. 

Iøvrigt vil jeg sige at jeg syntes billedet på mit TV KS7005 står dårligere end mit gamle philips 4k tv... og jeg har prøvet at kalibrere det. 







Print side | Luk vindue