Efter længere tid hvor jeg selv har fået en masse inspiration til den fantastiske besættelse som er hifi, tænker jeg at tiden er kommet for selv at dele ud omkring mit eget projekt. 

Min baggrund er en kærlighed til musik som over tiden har udviklet sig til surround. Fokus har altid været på at frembringe musikken på den bedst mulige måde og at stemmer skal fremstå med alt den detalje og karakter skuespilleren har. Biograflyden med de kendetegn det har er meget imponerende men man kan ikke få det hele, så her har fokus været musikken. 

Mit projekt for denne gang startede i februar efter et huskøb med et ledigt rum og en masse grej egenligt tænkt til en stor stue - Så efter en grov fordeling så det nogenlunde således ud

Det skarpe øje vil påpege at der er tale om den tidligere top serie fra Dali som de kaldte Euphonia. Dette blandet med hjemmebyggede subs med 2 x 10" efter lyngdorf opskrift. Forstærkere til at drive det bestod af Lyngdorf effekt trin og en Inuke 3000DSP. Processor var Marantz AV8801.

Oprindeligt havde jeg indkøbt en 65" LG 4K skærm men den insisterede fruen på skulle side i stuen.

Da chokket havde lagt sig gik jeg på jagt efter en projektor. Målet var at få så meget kvalitet for pengene og med en god erfaring fra JVC faldt valget på en X7. Den frække sag udkom kun i sort for at understrege at den er bygget til dedikerede rum. Målt i reviews til en kontrast på over 50.000:1 uden snyd med IRIS og THX godkendelse på både 2D og 3D tog jeg chancen på ebay. 

Efter den kom hjem stod det på test af placering med IMAX materiale fra Batman. 

  

Der er sket lidt siden billede et, men hver gang jeg laver en lang tråd melder recordere siden fejl så tager lidt af gangen og samler en anden gang :) 

Med en nyfødt pige gik projektet langsomt og rækkefølge af tiltag valgt efter hvor lang tid det samlede krævede med afbrydelser. Tæppe var nemt da en vågen pige altid kunne adresseres uden ophold: 

Derefter blev tæppet fjernet for en stund og malingen fundet frem. Lofter og vægge blev malet i en mørk grå med et mål om at projektoren rigtig kunne vise sig frem. 

Herefter gik det store projekt med at hænge skabe op og trække de små 150 meter kabel i gang. 

Jeg havde et spinkelt håb om at CLIC møbler i 45 dybde var nok til at se pænt ud men med front på og diverse beslag var det simpelthen umuligt at få til at stå pænt. 

Med et dedikeret rum var det pludselig muligt at tænke store drømme scenarier uden hensyn til konen og pladsen - Så de ellers fine dali blev solgt og drømme højtaleren indkøbt

Med dem på plads var det svært at få armene ned :) 

Dog var drømmen om den sjældne center fra B&W der matcher ikke opfyldt, men til alt held kom der én til salg - Kort tid efter stod fragtmanden i døren med den 93 kilo tunge center

hvor før, at armene ikke kunne komme ned var der nu tale om en kombination af savl og ting man ikke offentligøre på et forum :) 

Det stilnede dog hurtigt at i en realitet der hed, at den ikke kom videre uden hjælp

Efter centeren kom i hus stod den på lidt optimering af akustikken. Valget faldt på Rockfon som samtidig er lysabsoberende. Rummet led før af alt for meget genskin hvilket dræbte den ellers høje kontrast.

Det endte med hele bagvæggen og ret meget af sidevægge før det gav mening. Loftet fik også en tur da det også gav genskin på lærred. 

 

Det mørke rum var efterhånden umuligt at oplyse så lidt phillips hue blev smidt ind her og der som en start. Fruen ville gerne indover hvilke lamper der med tiden kunne bruges og se lækre ud :) 

Det blev ret tydeligt at de 7 x 10" basser på fronten langt overgik de 4 x 10" i de to subwoofere. 

B&W laver i dag DB1 som er vildt dyr og som er svær at placere når der skal være 2-3 stk. Efter samtale med B&W omkring hvad der kunne lade sig gøre blev det lagt på hylden og Dayton 18" reference blev valgt til selvbyg

Af mangel på tid blev det til et sæt brugte kabinetter med retter litermål og udskæring som på sigt kan opgraderes. Centeren så lidt bleg ud ved synes at de endnu større kasser - Dens rolle som dominerende alfa i flokken sluttede brast :) 

Pladsen foran er efterhånden godt brugt med synes får stadigvæk et meget barnligt smil frem :) 

Bagkanaler skal selvfølgelig ikke glemmes :) 

Sidekanaler består af et sæt B&W SCMS som er en 805s pakket ind til surround. Som stereo front er den faktisk rigtig fin, men som bagkanal er den noget af det mest fantastiske. Stemmer og panoreringer har et helt andet overskud end de tidligere Dali evidence 370. 

En smutter i opsætning gav desvære begrænset plads på de bagerste kanaler. Komprimiset blev forleden sat op.. Et sæt CM5 som gør det rigtig godt. Enheder er samme størrelse og materiale som siden men selvfølgelig ikke med de sidste marginaler på kabinet, delefilter osv. Men til behovet er det rigtig fint. 

Marantz AV8801 er solgt og noget nyt er på vej. Jeg var ked af stereo kvaliteten så der skulle ske noget. 

Alt bliver kalibreret med Audyssey pro kittet som ligger klar parat og eftermåles manuelt. 

Der er ret mange ting der skal rettes. Placering af forstærkere er lige nu mest kritisk.

Kom endelig med input og spørgsmål og eller vil jeg forsøge at opdatere med nyt når der kommer noget.

B&W 802D har i reviews fået taget målinger hvor netop deres fasedrej og impedans gør dem til en mundfuld at drive. 

Her et udtræk fra en måling:  The B&W's impedance plot (fig.1) reveals the speaker to be moderately difficult to drive, with a magnitude that drops to 3 ohms throughout the upper bass and an awkward combination of 4 ohms and –50° electrical phase angle at 60Hz. In addition, the very high peak between 2 and 3kHz, resulting from the tweeter/midrange crossover, will give a somewhat forward tonal balance with amplifiers having a significant source impedance; say, tube models.

Det ser rigtig godt ud. Det eneste der springer mig i øjnene. er at du burde vinkle din center opad, for at få lyd lidt op og minimere refleksioner mellem gulv og loft. Lidt akustik regulering, er altid godt, nu hvor du har et decideret rum, er det jo lige til højre benet.

Den surround processor ser lækker ud. Yamahas nye produkter sparker røv. Synes ikke du skal skifte den ud 

Omkring 4K projektor og nye lydformatter har jeg en klar filosofi at jeg hellere vil have kvalitet i forhold til kvantitet. Og set ud fra hvordan brugtmarkedet fungerer er der så meget besparelse og fordel at hente ved at holde lidt igen. Jeg ser det på samme måde da springet fra DTS til DTS HD kom. Vi gik fra 1.6mbit lyd til ofte 2-4mbit. folk opdaterede og alt gammelt udstyr blev intet værd. Men en reference processor der måske var faldet fra 50.000 kr. til 8.000 kr. og maks arbejde i 1.6mbit bankede stadig en ny receiver med DTS HD. Sådan ser jeg også 4K. en topmodel projektor som den jeg har står mig i under 10.000 kr. Jeg kan ikke engang få i nærheden af den billede kvalitet om jeg så kastede 20.000 kr efter 4K projektorer brugt. 

Præcis - Rummet har fået et kraftigt langhåret tæppe og rockfon plader på vægge som har givet en væsentligt forbedring på akustik - Var et elendigt rum uden  :) 

Helt enig - Min center blev købt efter lærred og jeg har INTET at give af på højden da det vil ramme lærred desværre På sigt tænker jeg at finde et ramme lærred så jeg kan spare kassens højde. 

Der mangler sindsygt meget finish men det var vigtigt for mig at få rummet gjort i en stand hvor det kunne bruges, så detaljer kommer løbende men langsomt :) Har en lille pige på 6 måneder som tager langt det meste af tiden.. Skal dog siges at Moana er et kæmpe hit allerede! 

En hjemmebio uden processor er ret tamt så da en SMS tikkede ind i dag om at en pakke var ankommet med GLS steg humøret helt vildt .. Pakken var dog alt for lille men indeholdt 4 stk. bass refleks porte til subwooferen som har været undervejs så længe at det var gået i glemmebogen. 

De 4 små rør er fra Monaco og kan reguleres i længden og tunes præcis til enheder og kasse. 

Anden del bliver at få en ekstra plade på fronten så kassen bliver mere stabil og derefter få skåret ud til enheder og refleksporte - Tror det løfter lydtrykket en del at enhederne får de 100 % rigtige konditioner at arbejde i :) 

Alt i alt ikke pakken jeg havde håbet men et lille skridt nærmere målet :) 

Det har du ret i :) 

Fronterne og center kræver ikke bi-amp men det løfter lyden og giver dem noget ekstra muskler. 

Baghøjtalerne har jeg valgt at køre med en enkelt kanal pr. højttaler - Også af hensyn til mine små skabe der snart knækker midt over

Bruger REW som fungere fint. Benytter faktisk Pro mikrofonen fra mit kit. 

 

@Armani

 

Priserne er cirka fordelt således:

 

Højttalere: 160-170.000 kr.

Forstærkere og processor: 100.000 kr.

Projektor: 50.000kr.

Så samlet ca. 300.000 kr. da det rullede af samlebåndet

 

Med hensyn til rummet er der gjort alt det grundlæggende og fandt faktisk en gammel måling inden kalibrering og det er ikke helt skidt:

 

 

Med tiden kommer der helt sikkert noget corner trapz men det sker løbende :)

 

For nu er der bestilt matsort folie til lærred og det hvide clic møbel på opfordring herinde

Så bliver kassen gjort sort .. Er der nok får sidekanaler også en tur :)

Dit rum måler, meget lidt min gamle stue, er det omkring 20 kvm?

I mit nye rum, der er større, er mine Peaks blevet markant mindre og rykket ned omkring de 30 Hz. Jo større rum, jo lavere ligger i frekvensområdet ligger peaket.

Dit rum, er der lidt problemer ved 30 Hz, svært at gøre noget ved og ved 80 og 100 Hz. og fra 100 Hz til 200 Hz. Det kan godt se ud til du har lidt problemer, længere oppe, på dine fronthøjttalere. Du skal dog passe på, med at korrigere, for hårdt, det tager al energien. Det kommer nemt, til at lyde fladt og kedeligt, ellers. 

Du kan prøve med, corner traps, som du kalder dem og ellers er vejen frem en mere avanceret rumkorrektion.

Jeg ville gøre det på din subwoofere. JBL laver en EQ der kan håndtere op til 4 stk, subwoofere. Den kan desuden konfigureres, til en subwoofer i hvert hjørne, hvor rummets resonanser hæves op under loftet.

Hvis dit peak, driller dig, er Revel nye subwoofere, virkelig avancerede. De angriber problemet lidt anderledes. Jeg har selv, R.A.B.O.S, i mine infinity subwoofere, dog kun et, hvor de gamle Revel, havde 5, hvis jeg ikke husker helt fejl, hvorefter jeg kalibrerer i processor.

Dette er kun, hvis, det er problem, du vil have kigget på, ellers, ser det slet ikke så tosset ud dine målinger. Det er dog et skam, dine Peaks, med så fint udstyr. 

Jeg spekulerer lidt på din efterklangstid, hvis du har mod på det akustisk loft, er vejen frem, jeg lever selv uden.

armani-thomas skrev: Enig med Jack, pas på med og overkorrigere. Men det kommer du så nok heller ikke til med audyssey pro, mener det er begrænset til +-3db. En hoppende og dansende frekvensgang kan sagtens lyde bedre end en snor lige kurve forkneppet med PEQ. I det hele taget siger frekvens gang ikke ret meget om hvordan det lyder.

Helt enig, det hjælper lidt på en ikke så opsvulmet bas, og klarere mellemtone på højttalere. At over korrigere sluger al dynamisk formåen, af anlægget ud. Transient gengivelse bliver helt tam.

Der hvor jeg oplever, den største forskel i mit nye rum, er gengivelsen, der er mere rum omkring, en god frekvensgang hjælper dog på det. 

Der hvor frekvensgangen driller, er ofte ved høje lydtryk, hvor der kommer lidt buller.

Jeg synes dog med det sagt, at en mere avanceret EQ, er det eneste, der kan sættes finger på, ved anlægget.

Hvor vigtig surround kanalerne er, er lidt en smags sag, jeg synes der er prioriteret rigtigt, med god center og nogle rigtig fede front højttalere. 

I forhold til at købe noget eksternt EQ vil jeg slet ikke overveje det af to grunde:

1. Jeg har rigeligt med filtrer i XT32 som jeg manuelt kan lave og eftermåle - Fungerer snorlige og sker digitalt så tror simpelthen ikke på at at de andre producenter kan trylle mere med så simpel en opgave når der er manuelt 

2. Vigtigst af alt har jeg lige købt en processor som essentielt bare er en sindsygt opbygget DA converter lydmæssigt. Uanset pris gavner det ikke lyden at skifte mellem analog og digital konvertering flere gange i signalvejen, så signalet skal kun skifte fra digital til analogt én gang og det skal gøres på den kasse jeg allerede har. 

Havde jeg selv kunne designe systemet havde jeg holdt signal vejen digital helt forbi delefitret og fodret den enkelte enhed med sin egen forstærker.. Men så havde det været et helt andet system igen

Jeg har faktisk indtil nu kørt med blæsere fra Nocturn (tror jeg de hed) 

Men lyngdorf producere ikke så meget varme og nu står processor og Inuke selv helt frit, så er ikke så nervøs.. Vil dog på din opfordring smide en termostat derind alligevel når der testes igen. 

Dine overvejelser, er skam fornuftige. Det fremhæver ikke din mellemtone, men kamuflerer den, vil jeg nærmere sige. Det du ser er nok nærmere, rummets påvirkning, af den direkte lyd. Om det er værd at kaste korrektion efter, er nok nærmere spørgsmålet. Et akustisk loft ville nok give en bedre efterklangstid, da stående bølger, mellem gulv og luft bliver minimeret. Det er et af de største løft, et rum kan få akustisk. Selv lever jeg som sagt, uden. Ja, hvis det skal være digitalt, med DSP procesering og aktivt, er du ovre i et system som mit Meridian. Jeg vil med hånden på hjertet sige, at begge løsninger, er lige gode, det er bare forskellige måder at gøre det på. Selv ville jeg gerne have en mere avanceret korrektion i bassen, mine højttalere måler fint. Det koster bare det hele 

Hvilke subwoofer, har du nu?

Dine subwoofere, har store enheder, stor energiudladning, dybt omkring de 30 Hz. Det kan være derfor din EQ, har svært ved at udjævne frekvensgangen. 

Med det sagt, tænker jeg lidt omkring, 30 Hz, om det ikke er gavnligt, med lidt ekstra. Når der kigges på en højttalers ideelle frekvensgang, er den ikke snorlige, da ørets opfattelse, af lyd, falder med frekvens. Jeg har før tænkt, om diverse gængse EQ løsninger, tager hensyn til dette. 

Ja hobby er en svær ting at sætte tal på :)

Så sker det lidt i kælderen igen : )

Hele projektet med at bygge egen sub bliver ikke rigtigt til noget. Med en pige på 8 måneder er det ikke timer der kan trækkes ud af kalenderen, så derfor bliver de solgt. 

I stedet har jeg valgt at købe subwooferen der passer til sættet. For at komme i nærheden at samme oplevelse som tidligere kræver det 2 stk. Den første er kommet hjem og den anden er undervejs. 

Blev en udskrivning på små 20K så noget af en udgift kontra de andre :( 

Her et billede af den nye herlighed: 

En anden ting som jeg har rodet med er den nye processor - Ud over en fantastisk lyd som i sig selv var en kæmpe upgrade fra Marantz kan alle kanaler nu bruges præcis som det passer til setuppet. 

Det betyder at jeg kan køre XLR direkte til alle kanaler hvor jeg lige nu splitter kablet til front og center. 

Forhåbentligt giver det lidt på lyden. 

Min ene kabel er dog defekt så skal have købt et nyt. 

Mere update følger snarligt

Med en lille datter i hytten sker der ikke meget men nu er det tid til det næste ryk på kælderbiografen. 

Hvad er der sket siden sidst? 

Denon processoren er fantastisk men fik tilbudet om at købe min drømme processor og slog til. 

Om det reelt er en op eller nedgradering er jeg ikke sikker på - Denon er noget mere massivt bygget om jeg skal være helt ærlig - Den er i øvrigt solgt så ingen salgstale herfra :) 

Den nye er en Classe SSP800 som er flagskibet fra Classé Audio. 

Den er opbygget som en stereo pre-amp analogt med balanceret ind- og udgange. 

Digital delen er lavet efter et mål at få stereo og musik til at være i balance og lyde godt. 

Det kan man tydeligt høre når den spiller musik!

En lille fed detalje omkring enheden er, at den har profiler som kan bruges til forskellige formatter og input hvilket betyder at stereo kan opsættes helt anderledes med EQ, Cut frekvenser osv. 

Ret godt tænkt! 

Fundamentet omkring opsætning er ved at være på plads så arbejdet med vægge og kabler kan gøres færdig. 

Det bliver med sub på forreste række fra B&W deres ASW855 som på billedet. 

Skabe på bagvæggen er taget ned da det var for voldsomt at se på samt alt udstyr til sidst ikke passede derinde alligevel. Surround kanaler er flyttet ned i højde da de var for diffuse og bagerste kanal er SCMS fra B&W som er deres top model bagkanal til 16K for nye. 

Nr. 2 sub er købt og skal stå på bagerste række som på billedet og er også B&W ASW855. 

Har kort testet bunden med det nye setup og det er langt mere roligt, stramt og musikalsk en før. 

Næste upgrade følger snart og i Juni tager jeg fat på akustik og finish - Stay Tuned!

Så kom der nyt til vores lille hjem.

Har glædet mig som et lille barn til at få forstærkerne hjem og gøre Classé opsætningen komplet

Der er tale om 2 stk. Classé CA-M600 som er topmodellen fra det Canadiske selskab.

De er fuldt balanceret og yder 600w 8 ohm og 1200w 4 ohm. 

Vægten er 40 kilo stykket 

Front

bagside - biwire mulighed som er ret cool 

Lytteindtryk har kun været et par minutter.

Satte Michael Jackson på "they don't care about us" 

Sad to minutter og var helt målløs over forskellen fra de gamle Lyngdorf!

UPDATE AUGUST

I den seneste tid er der sket lidt på kælderen. Det er stadig små skridt men det er på vej imod at blive "færdigt"

Efter indkøb af monoblokke var der mangel på forstærkere til bagkanalerne. 

Havde egentligt opgivet at finde et godt tilbud så akut købte en fin Rotel. 

Dagen efter den ankom kom der endelig et godt tilbud på en Classé CA-5300

CA-5300 er på 5 x 300w og vejer små 50 Kilo. Den skal nu drive 4 bagkanaler og midlertidigt centeren indtil den sidste monoblok kommer tilbage fra reperation. 

Her i kassen - Den har samme dybde som resten af Classé men dog med ekstra tilføjelse som er det sorte

Her en sammenligning med Rotel effekten som nu skal til salg

Samtidig var der også behov for et nyt rack til udstyret. Fandt et billigt spider rack dog med træ farver. 

Efter nogle timer med sort folie blev det helt okay 

Alt er nu kommet i rack med undtagelse af den nyeste CA-5300 som stikker lidt ud for neden. 

Det er simpelthen umuligt at få den ind :) 

Denne gang er kabler imellem enheder faktisk blevet trukket ret fint. For at teste blev diverse enheder dog sat lidt hurtigt til indtil nye sorte kabler ankommer. 

Her et samlet overblik over fronten - Lærred fik også en gang sort folie - Var ved at blive sindsyg af genskin fra lissau kassen som er høglans hvid. 

Næste del nu bliver to ting. At få det sidste kabelrod ordnet og derefter akustik.

Har betalt Vicoustic for en komplet analyse og designforslag - poster deres resultat. 

Derfor er vægge også stadig relativt "rå" da der forhåbentligt sker noget på den front. 

Har købt de første plader hjem som virker i god kvalitet. 

Update følger forhåbentligt snart igen :) 

Sad med lommeregneren her til morgen og trækker alene på forstærkerne 16amp fra kontakten som maks.

Burde jeg få lavet 16amp kontakt samt relæ?

Og hvordan reagere en effekt forstærker hvis den ikke kan trække nok strøm?

Har du kun en stikkontakt?

Hvis forstærkerne trækker for meget strøm, så burde sikringen vel springe

Ved maks belastning - forhåbentligt.

JohnConnor skrev: Burde jeg få lavet 16amp kontakt samt relæ?

Du får næppe lov til at lave en 16A kontakt, men du kan altid få trukket et trefaset kabel og så dele ud på 3x 10/13A.

Det kræver så også ny sikringsgruppe i tavlen og evt større forsikringer.

JohnConnor skrev: Og hvordan reagere en effekt forstærker hvis den ikke kan trække nok strøm?

Lukker ned, eller forvrænger.

Alternativt springer sikringerne efter nogen tid (afhænger af om du har automatsikringer, eller gamle fysiske sikringer med tråd i).

Klaus

  http://www.rotel.com/sites/default/files/product/infosheets/RMB1565_InfoSheet.pdf" rel="nofollow - http://www.rotel.com/sites/default/files/product/infosheets/RMB1565_InfoSheet.pdf

Har selv lige købt den for 3100 herinde så skal bare have det:)

Der er jo altid en udgift ved og eje sådan noget grej. Så lad os sige 2800,- 

Hvorhenne i landet kan den afhentes?

Vi kan mødes på 3.000 hvis du henter i kastrup:)

Den ville ellers passe godt ind ved siden af min rb-1572 & rmb-1565.

For lidt tid siden tog jeg kontakt til en virksomhed der hedder Vicoustic

De tilbyder at lave en 3D model af ens rum med målinger og forslag til akustisk behandling.

De virker super dygtige og ser flot ud.

Nu kommer svar næste uge og glæder mig til at dele deres ideer!

Her lidt inspiration:

Jeg har deres multifuser DC 2 i loftet, kombineret med en masse absorbere andre steder. Du har noget og glæde dig til. Det giver større forbedring end noget andet man kan købe sig til.

Det lyder rigtig godt og tror også, at DC2 vil være deres forslag til loftet over lytteposition :) 

Anede ikke der var butikker der har dem i brug.. Tjekker lige deres butik .. Tak for tippet!

Skal lige høre til dit loft, har du det i hele loftet? Eller kan man nøjes med mindre...

Mvh Frank 

Eneste negative jeg har om Vicoustic er, at det er skum og ikke rockwool. De dæmper ikke så dybt som de burde .

Ser man på hvordan de laver deres produkter giver det meget god mening men helt sikker en pointe!

Tænker det er design man betaler for i deres Line up

Super, håbede at det ville kunne gøres på den måde. Det bliver helt sikkert min næste investering i bedre lyd, plus væg til væg tæppe 

Mvh Frank 

Hej Derude 

Så kom der forslag fra Vicoustic og er vildt imponeret: 

Til under 400 kr. har de leveret en rapport på over 10 sider med gode forklaringer og beskrivelser. 

Nogle kommentarer til det forslåede? 

En måling koster typisk 3000 kr. af en fagmand. Det er den mest optimale løsning. Og ofte kan der spares på dyre akustiske produkter. 

To andre vigtige er room modes og kontrol af specifikke reflektioner (Læs: Ikke nødvendigvis at absorbere dem). Disse to mener jeg ikke kan læses med billig rockwool.

Jeg ville få ballade med fruen hvis jeg sænkede lofthøjden der i dag er 215cm med 30cm + diverse lag over og under

Mit lokale er allerede dækket med absorbere på hele frontvæggen og ca 1/3 sidevægge og loft. Jeg spurgte Vicoustic om de ikke ville anbefale flere absorbere men ifølge deres analyse værktøj gav det ingen mening. Tror som Jonas siger at en stor del handler om at få diffusere til at tage en del af den hørbare efterklang og absorbere efterfølgende. 

Min fornemmelse i lokalet i dag er at den bagerste del af rummet returnere end del af lyden og har hørbar efterklang. Dog vil jeg starte med at få indarbejdet den anbefalede løsning og måle resultatet derefter. 

Selve økonomien til akustik er det mindste i det samlede billede. Har brugt +200.000 kr. så om der skal bruges 10-15K til gør mig ikke noget. 

Så kom den sidste forstærker hjem igen og hele flokken er nu samlet. 

Setup er nu 

CA-M600 - Left channel

CA-M600 - Center channel

CA-M600 - Right channel

CA-5300 - surround + surround back

Samlet er der 1800w til fronten + 1800w til bagerste del i 8 ohm.