Print side | Luk vindue

Udvidelse af stereo setup til surround

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=153930
Udskrevet den: 20-April-2024 kl. 07:59


Emne: Udvidelse af stereo setup til surround
Skrevet af: kamajoka
Emne: Udvidelse af stereo setup til surround
Skrevet den: 05-Januar-2018 kl. 14:53
Hej

Savner engang imellem et surround setup, så jeg overvejer at udbygge det stereo setup jeg allerede har til et 7.1 setup for at få en lidt mere intens lydoplevelse når vi ser film. Har tidligere haft 5.1 og det var jeg fuldt ud tilfreds med, men skal jeg i gang igen, kan jeg ligeså godt tage de to ekstra højttalere med.

I denne omgang ikke noget 4K, men ny surround forstærker må gerne være forberedt for det.

Der er en del lignende tråde, men kan ikke lige umiddelbart finde svar på spørgsmål, som følger nedenfor.

Overvejer noget i denne stil:

Surround forstærker: Yamaha RX-V781

Center: Noget Piega så det matcher med fronterne

Side- og baghøjtalere: Har 2 stk. Klipsch RP-160 M fra et køkkenanlæg der kan bruges som sidehøjttalere, og så skal det købes et par baghøjttalere som kan passe ind i den reol som står op ad bagvæggen, evt. Klipsch R15-M så de matcher sidehøjttalerne.

…og nu til spørgsmålene.

Jeg går ud fra at fronter på Yamaha kobles fra dennes pre-out til HT bypass på min Hegel. Når jeg så afspiller film i surround, er det så Yamaha’en som styrer volumen i alle kanaler – også fronter? Lyden kører bare direkte igennem min Hegel? Eller bruges Hegel til forstærkning af fronter – og hvordan styres volumen så, hvis der er to forstærkere i gang samtidigt?

Min sub er tilsluttet Hegel og bruges i stereo setup, og det skal den fortsat bruges til. Hvordan får jeg den koblet ind, så den også kan bruges i surround setup?

Håber der er en kyndig sjæl som vil bruge et par minutter på at forklare mig hvordan det hænger sammen Smile



-------------
Stereo: NAD M33 * JBL4349 * 2 x Arendal Sub 2 * Rega RP40 * * Cambridge 840C
Surround: Yamaha RX-A2080 * Klipsch RP 5.2.4 * Philips 65pusS8102 * ATV4K * Epson EH TW-5000 / Hivilux 100" lærred



Svar:
Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 05-Januar-2018 kl. 20:15
Oprindeligt skrevet af kamajoka kamajoka skrev:


…og nu til spørgsmålene.

Jeg går ud fra at fronter på Yamaha kobles fra dennes pre-out til HT bypass på min Hegel. JA 1

Når jeg så afspiller film i surround, er det så Yamaha’en som styrer volumen i alle kanaler – også fronter? JA

Lyden kører bare direkte igennem min Hegel? JA

Min sub er tilsluttet Hegel og bruges i stereo setup, og det skal den fortsat bruges til. Hvordan får jeg den koblet ind, så den også kan bruges i surround setup? Som i 1 og der vil komme lyd.



Din Yamaha skal sættes til ingen sub.

Nu ved jeg ikke hvordan du har forbundet din sub til din Hegel for den kan jo ikke lave sub magi som din Yamaha kan. 
Det er ikke optimalt at dine front også får sub signal. Prøv også en gang (kun) at tilslutte din sub til din Yamaha og brug X over til sub magi.



Skrevet af: kamajoka
Skrevet den: 05-Januar-2018 kl. 21:33
Tak for svar. Nu har jeg ikke købt Yamahaen endnu men overvejer det seriøst - eller tilsvarende surround forstærker.

Nu har jeg et klart billede af hvordan forstærkerne kobles sammen, men subben er jeg stadig usikker på.

I mit nuværende setup er subben koblet til Line Level Output (variable) på Hegel og til Low Level Input på sub. Subben er så sat til cross over på 50 Hz på sub.

Synes ikke Hegel har en indgang hvor jeg kan tilslutte sub pre-out fra Yamaha - eller ??

Hvis sub kun tilsluttes Yamaha og slet ikke til Hegel mister jeg den dybeste bas ved brug af stereo setup til musik, og det ønsker jeg som udgangspunkt ikke.


-------------
Stereo: NAD M33 * JBL4349 * 2 x Arendal Sub 2 * Rega RP40 * * Cambridge 840C
Surround: Yamaha RX-A2080 * Klipsch RP 5.2.4 * Philips 65pusS8102 * ATV4K * Epson EH TW-5000 / Hivilux 100" lærred


Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 05-Januar-2018 kl. 22:41
Oprindeligt skrevet af kamajoka kamajoka skrev:


Nu har jeg et klart billede af hvordan forstærkerne kobles sammen, men subben er jeg stadig usikker på.

I mit nuværende setup er subben koblet til Line Level Output (variable) på Hegel og til Low Level Input på sub. Subben er så sat til cross over på 50 Hz på sub.

Synes ikke Hegel har en indgang hvor jeg kan tilslutte sub pre-out fra Yamaha - eller ?? Det har den ikke

Hvis sub kun tilsluttes Yamaha og slet ikke til Hegel mister jeg den dybeste bas ved brug af stereo setup til musik, JA og det ønsker jeg som udgangspunkt ikke.
Oprindeligt skrevet af FLarsen FLarsen skrev:

Det er ikke optimalt at dine front også får sub signal. Prøv også en gang (kun) at tilslutte din sub til din Yamaha og brug X over til sub magi.
Mangler du bund til musik så prøv at flytte dine højtaler nærmer en væg eller et hjørne.


Skrevet af: kamajoka
Skrevet den: 06-Januar-2018 kl. 11:42
Vil nødigt undvære subben til musik. Har prøvet forskellige placeringer og subben giver altså lige det sidste til et for mig perfekt lydbillede.

Kunne man bruge en Y-splitter på Low Lewel Input på sub og så have begge forstærkere tilsluttet på en gang? Hvis jeg spiller musik får sub kun signal fra Hegel og omvendt ved film får sub kun signal fra Yamaha. Vil det kunne fungere eller er vi ude på et skråplan

Når jeg vil se film og bruge surround igennem Yamahaen skal Hegel så være tændt for at HT bypass fungerer, eller stryger signalet bare lige igennem uanset hvad?

-------------
Stereo: NAD M33 * JBL4349 * 2 x Arendal Sub 2 * Rega RP40 * * Cambridge 840C
Surround: Yamaha RX-A2080 * Klipsch RP 5.2.4 * Philips 65pusS8102 * ATV4K * Epson EH TW-5000 / Hivilux 100" lærred


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 06-Januar-2018 kl. 12:50
ikke andet end du smadrer sub hvis begge forstærkere er tændt på samne tid. Og det er de jo, da Hegel skal være tændt for at fungere som effekt for fronter i sin HT bypass funktion


Skrevet af: kamajoka
Skrevet den: 06-Januar-2018 kl. 13:15
Ok - tak. Så er det nok ikke så aktuelt

-------------
Stereo: NAD M33 * JBL4349 * 2 x Arendal Sub 2 * Rega RP40 * * Cambridge 840C
Surround: Yamaha RX-A2080 * Klipsch RP 5.2.4 * Philips 65pusS8102 * ATV4K * Epson EH TW-5000 / Hivilux 100" lærred


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 06-Januar-2018 kl. 14:02
Oprindeligt skrevet af Kampus Kampus skrev:

ikke andet end du smadrer sub hvis begge forstærkere er tændt på samne tid.


Hvorfor gør man det?

Hvad er det der skulle ødelægge subben?



Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Mefisto
Skrevet den: 06-Januar-2018 kl. 14:33
Hvis du både vil have din sub på din kommende AVR og på din Hegel, kan du bruge en linje input omskifter, som denne:

https://www.ukdj.co.uk/pro-audio-lighting-c1/general-audio-visual-c219/audio-visual-accessories-c222/soundlab-4-way-stereo-audio-input-selector-switcher-b-grade-p4260" rel="nofollow - https://www.ukdj.co.uk/pro-audio-lighting-c1/general-audio-visual-c219/audio-visual-accessories-c222/soundlab-4-way-stereo-audio-input-selector-switcher-b-grade-p4260

Man kan sikkert godt finde noget med remote hvis man vil.

Den anden mulighed er at tilslutte alle kilder direkte til din AVR og kun bruge din Hegel som effektsorstærker, via HT pass through. Så skal subben kun tilsluttes din AVR. Det vil imo være det nemmeste, men der er sikkert dem der vil mene at det det lyder dårligere og at den anden løsning med nogle kilder tilsluttet il din Hegel og nogle andre til din AVR er besværet værd. Det vil jeg lade være op til dig.


Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 06-Januar-2018 kl. 18:20
Oprindeligt skrevet af Mefisto Mefisto skrev:

Hvis du både vil have din sub på din kommende AVR og på din Hegel, kan du bruge en linje input omskifter, som denne:

https://www.ukdj.co.uk/pro-audio-lighting-c1/general-audio-visual-c219/audio-visual-accessories-c222/soundlab-4-way-stereo-audio-input-selector-switcher-b-grade-p4260" rel="nofollow - https://www.ukdj.co.uk/pro-audio-lighting-c1/general-audio-visual-c219/audio-visual-accessories-c222/soundlab-4-way-stereo-audio-input-selector-switcher-b-grade-p4260

Man kan sikkert godt finde noget med remote hvis man vil.
Måske kan der findes en som bruger trig out på SR? 

Der skal nok også stilles lidt på sub hver gang for at kamajoka bliver tilfreds med lyden.





Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 06-Januar-2018 kl. 18:20
Oprindeligt skrevet af kamajoka kamajoka skrev:

Jeg går ud fra at fronter på Yamaha kobles fra dennes pre-out til HT bypass på min Hegel. 

Min sub er tilsluttet Hegel og bruges i stereo setup, og det skal den fortsat bruges til. 

Oprindeligt skrevet af Kampus Kampus skrev:

ikke andet end du smadrer sub hvis begge forstærkere er tændt på samne tid. Og det er de jo, da Hegel skal være tændt for at fungere som effekt for fronter i sin HT bypass funktion
Oprindeligt skrevet af kamajoka kamajoka skrev:

Ok - tak. Så er det nok ikke så aktuelt  
Det er ikke aktuelt at den ene eller anden forstærker smadrer når du bruger pre-out fra SR


Skrevet af: Mefisto
Skrevet den: 06-Januar-2018 kl. 18:48
Oprindeligt skrevet af FLarsen FLarsen skrev:

Oprindeligt skrevet af Mefisto Mefisto skrev:

Hvis du både vil have din sub på din kommende AVR og på din Hegel, kan du bruge en linje input omskifter, som denne:

https://www.ukdj.co.uk/pro-audio-lighting-c1/general-audio-visual-c219/audio-visual-accessories-c222/soundlab-4-way-stereo-audio-input-selector-switcher-b-grade-p4260" rel="nofollow - https://www.ukdj.co.uk/pro-audio-lighting-c1/general-audio-visual-c219/audio-visual-accessories-c222/soundlab-4-way-stereo-audio-input-selector-switcher-b-grade-p4260

Man kan sikkert godt finde noget med remote hvis man vil.
Måske kan der findes en som bruger trig out på SR? 

Der skal nok også stilles lidt på sub hver gang for at kamajoka bliver tilfreds med lyden.


Ja det ville være smart, men om man kan købe det? DIY projekt måske.

Det kan godt tænkes der skal stilles på subben hvis den Hegel ikke selv har mulighed for filtrering og levels. Det kender jeg ikke noget til. Hvis ikke den har, så peger det mere imod at tilslutte alle kilder direkte til AVR og så lade den styre det hele.


Skrevet af: kamajoka
Skrevet den: 17-Januar-2018 kl. 13:17
Så har jeg købt surround receiver og det endte med en Yamaha RX-V781 + lidt ekstra højttalere til et 7.1 setup. Så må Atmos 5.1.2 følge lidt senere.

Som Mefisto foreslog, har jeg tilsluttet alle kilder til Yamahaen og bruger så Hegel som effektforstærker via HT Bypass. Jeg synes stadig det lyder aldeles fremragende Smile.

 

Men i denne nye verden med surround er der så dukket et spørgsmål op.

Jeg har min BD afspiller (Marantz UD7006) tilsluttet Yamahaen med HDMI.

Afspilleren er sat til at sende lyd i bitstream, og hvis jeg f.eks. afspiller en DVD med DTS lyd viser Yamahaen også DTS.

Hvis jeg derimod afspiller blu ray med f.eks. DTS HD Master Audio, viser Yamahaen PCM.

Er det på nogen måde muligt at få den til at vise det lydformat den dekoder til ?


Har prøvet at sende PCM lyd fra afspilleren, og også her viser Yamahaen PCM.

Tror den dekoder det rigtigt nok, men kunne bare være rart at se formatet Smile Er det muligt ?



-------------
Stereo: NAD M33 * JBL4349 * 2 x Arendal Sub 2 * Rega RP40 * * Cambridge 840C
Surround: Yamaha RX-A2080 * Klipsch RP 5.2.4 * Philips 65pusS8102 * ATV4K * Epson EH TW-5000 / Hivilux 100" lærred


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 17-Januar-2018 kl. 13:55
Oprindeligt skrevet af kamajoka kamajoka skrev:

<span style="font-family: Verdana, sans-serif; font-size: 9pt;">Så har jeg købt surround
receiver og det endte med en Yamaha RX-V781 + lidt ekstra højttalere til et 7.1 setup. Så må Atmos 5.1.2 følge lidt senere.</span><p ="msonormal"="" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height: normal"><span style="font-size: 9pt; font-family: Verdana, sans-serif;">Som Mefisto foreslog, har jeg tilsluttet
alle kilder til Yamahaen og bruger så Hegel som effektforstærker via HT Bypass.
Jeg synes stadig det lyder aldeles fremragende Smile.<o:p></o:p></span>



<p ="msonormal"="" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height: normal"><span style="font-size: 9pt; font-family: Verdana, sans-serif;"> </span>



<p ="msonormal"="" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height: normal"><span style="font-size: 9pt; font-family: Verdana, sans-serif;">Men i denne nye verden med surround er der
så dukket et spørgsmål op.<o:p></o:p></span>



<p ="msonormal"="" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height: normal"><span style="font-size: 9pt; font-family: Verdana, sans-serif;">Jeg har min BD afspiller (Marantz UD7006)
tilsluttet Yamahaen med HDMI.<o:p></o:p></span>



<p ="msonormal"="" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height: normal"><span style="font-size: 9pt; font-family: Verdana, sans-serif;">Afspilleren er sat til at sende lyd i
bitstream, og hvis jeg f.eks. afspiller en DVD med DTS lyd viser Yamahaen også DTS.<o:p></o:p></span>



<p ="msonormal"="" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height: normal"><span style="font-size: 9pt; font-family: Verdana, sans-serif;">Hvis jeg derimod afspiller blu ray med f.eks. DTS
HD Master Audio, viser Yamahaen PCM. <o:p></o:p></span>



<p ="msonormal"="" style="margin-bottom:0cm;margin-bottom:.0001pt;line-height: normal"><span style="font-size: 9pt; font-family: Verdana, sans-serif;">Er det på nogen måde muligt at få den til
at vise det lydformat den dekoder til ?<o:p></o:p></span>



<p ="msonormal"="">

Har prøvet at sende PCM lyd fra afspilleren, og også her viser Yamahaen PCM.<o:p></o:p>



<p ="msonormal"="">Tror den dekoder det rigtigt nok, men kunne bare være rart
at se formatet Smile Er det muligt ?<o:p></o:p>


Har du aktiveret hd-audio output som, beskrevet i manualen? på side 7 http://us.marantz.com/DocumentMaster/US/UD7006_U_EN_UG_v00.pdf" rel="nofollow - manual


Skrevet af: kamajoka
Skrevet den: 17-Januar-2018 kl. 13:58
Jeg har kun ændret lyd ud til bitstream - troede så automatisk den ville sende det "lydformat" jeg vælger til filmen. Synes ikke der var andre steder jeg kunne ændre noget. Er det i manualen for UD7006 der skulle stå noget ?

-------------
Stereo: NAD M33 * JBL4349 * 2 x Arendal Sub 2 * Rega RP40 * * Cambridge 840C
Surround: Yamaha RX-A2080 * Klipsch RP 5.2.4 * Philips 65pusS8102 * ATV4K * Epson EH TW-5000 / Hivilux 100" lærred


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 17-Januar-2018 kl. 14:03
Oprindeligt skrevet af kamajoka kamajoka skrev:

Jeg har kun ændret lyd ud til bitstream - troede så automatisk den ville sende det "lydformat" jeg vælger til filmen. Synes ikke der var andre steder jeg kunne ændre noget. Er det i manualen for UD7006 der skulle stå noget ?
Ja på side 7. jeg undret mig også. for det du beskrev ville det være den ikke understøttet bitstream af dts hd, så fandt jeg side 7 med vejledningen til hd bitstream


Skrevet af: kamajoka
Skrevet den: 17-Januar-2018 kl. 14:07
TAK !! Det skal lige prøves i aften. Det var jeg ikke opmærksom på Smile

-------------
Stereo: NAD M33 * JBL4349 * 2 x Arendal Sub 2 * Rega RP40 * * Cambridge 840C
Surround: Yamaha RX-A2080 * Klipsch RP 5.2.4 * Philips 65pusS8102 * ATV4K * Epson EH TW-5000 / Hivilux 100" lærred


Skrevet af: kamajoka
Skrevet den: 18-Januar-2018 kl. 08:29
Og det virker  - tusind tak T-Duck 

-------------
Stereo: NAD M33 * JBL4349 * 2 x Arendal Sub 2 * Rega RP40 * * Cambridge 840C
Surround: Yamaha RX-A2080 * Klipsch RP 5.2.4 * Philips 65pusS8102 * ATV4K * Epson EH TW-5000 / Hivilux 100" lærred


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 18-Januar-2018 kl. 14:51
Oprindeligt skrevet af kamajoka kamajoka skrev:

Og det virker  - tusind tak T-Duck 
så lidt



Print side | Luk vindue