Print side | Luk vindue

sclx 85 "rigtige" hit watt

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=154011
Udskrevet den: 19-Juni-2018 kl. 16:20


Emne: sclx 85 "rigtige" hit watt
Skrevet af: moler
Emne: sclx 85 "rigtige" hit watt
Skrevet den: 11-Januar-2018 kl. 14:07
Hej 
nogen der kan hjælpe med at tyde pioneers specifikationer, da de ikke opgiver i 20-20000khz 8hm. Er det muligt at omregne til "rigtige" hifi watt og er den kraftig nok til at trække min 604s3,lcr600s3,602s3,ds6?

Audio Section

Multi channel simultaneous power output (1 kHz, 1 %, 8 W)

9 ch total
................810 W (SC-LX85)/720 W (SC-LX75)

Rated power output (1 kHz, 6 W, 1 %)
Front .................... 190 W + 190 W (SC-LX85)

180 W + 180 W (SC-LX75) Center ..................................190 W (SC-LX85) 180 W (SC-LX75) Surround ............. 190 W + 190 W (SC-LX85) 180 W + 180 W (SC-LX75) Surround back .... 190 W + 190 W (SC-LX85) 180 W + 180 W (SC-LX75)

Front height/Front wide
............................. 190 W + 190 W (SC-LX85)

180 W + 180 W (SC-LX75)

Rated power output (1 kHz, 8 W, 0.08 %)

Front ..................................... 140 W + 140 W Center...................................................140 W Surround .............................. 140 W + 140 W Surround back ..................... 140 W + 140 W Front height/Front wide....... 140 W + 140 W

Total harmonic distortion .......................... 0.04 % (1 kHz, 130 W + 130 W, 8 W) Guaranteed speaker impedance....... 6 W to 16 W

Signal-to-Noise Ratio
(IHF, short circuited, A network)

LINE .....................................................103 dB Input (Sensitivity/Impedance)

PHONO MM ................................ 5 mV/47 kW

LINE ......................................... 400 mV/47 kW Output (Level/Impedance)

REC ......................................... 380 mV/2.2 k




Svar:
Skrevet af: Kampus
Skrevet den: 11-Januar-2018 kl. 15:13
Nej de opgiver i “japaner watt”

Jeg kan kun sige at min hedengangne SC-LX83 med nogenlunde samme specs, ikke havde nogen problemer med at trække mine B&W DM7 (35+ år topmodel)

-------------
Man kan trække hesten til truget, man kan ikke tvinge den til at drikke.
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=61019&title=kampus-hjemmebiograf-nu-med-pio-krp-500m" rel="nofollow - Min Bio-tråd


Skrevet af: moler
Skrevet den: 11-Januar-2018 kl. 15:23
jeg har nu på pioneers egen side fundet et spec chart der lyder
Rated Power Output
(20 Hz-20 kHz, 2ch drive, 8 ohms) 140W (1 kHz, 8 ohm, 0.08 %) 
hvordan giver det mening at der bagefter er opgivet 1khz

http://www.pioneer.co.id/sg/files/brochures/home/Home_AV_Products_Lineup_2011-2012_Autumn.pdf" rel="nofollow - http://www.pioneer.co.id/sg/files/brochures/home/Home_AV_Products_Lineup_2011-2012_Autumn.pdf



Skrevet af: osbech
Skrevet den: 11-Januar-2018 kl. 15:23
Jeg har haft en SC LX 72 og 604s3, og det fungerede ganske fint. 

Den måtte dog give op da jeg købte 802D og spændte for. 


Skrevet af: Kampus
Skrevet den: 11-Januar-2018 kl. 15:48
Oprindeligt skrevet af moler moler skrev:

jeg har nu på pioneers egen side fundet et spec chart der lyder
Rated Power Output
(20 Hz-20 kHz, 2ch drive, 8 ohms) 140W (1 kHz, 8 ohm, 0.08 %) 
hvordan giver det mening at der bagefter er opgivet 1khz

http://www.pioneer.co.id/sg/files/brochures/home/Home_AV_Products_Lineup_2011-2012_Autumn.pdf" rel="nofollow - http://www.pioneer.co.id/sg/files/brochures/home/Home_AV_Products_Lineup_2011-2012_Autumn.pdf


Det gir højere watt angivelse ved kun at opgive det ved 1 kHz. I hele toneområdet vil watt være mindre. Men der er stadigvæk tilstrækkelig power til dine B&W

-------------
Man kan trække hesten til truget, man kan ikke tvinge den til at drikke.
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=61019&title=kampus-hjemmebiograf-nu-med-pio-krp-500m" rel="nofollow - Min Bio-tråd


Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 11-Januar-2018 kl. 16:01
Oprindeligt skrevet af moler moler skrev:

jeg har nu på pioneers egen side fundet et spec chart der lyder
Rated Power Output
(20 Hz-20 kHz, 2ch drive, 8 ohms) 140W (1 kHz, 8 ohm, 0.08 %) 
hvordan giver det mening at der bagefter er opgivet 1khz

http://www.pioneer.co.id/sg/files/brochures/home/Home_AV_Products_Lineup_2011-2012_Autumn.pdf" rel="nofollow - http://www.pioneer.co.id/sg/files/brochures/home/Home_AV_Products_Lineup_2011-2012_Autumn.pdf


Tallet i parentes er THD 0.08% ved 1 kHz 8 Ohm.


Skrevet af: bphhm
Skrevet den: 12-Januar-2018 kl. 06:50
Sådan en karl burde vel ikke have problemer med at trækkehøjttalere med en følsomhed på 89-90 dB spl. Det ville jeg ikke være bange for.

http://www.homecinemachoice.com/news/article/pioneer-sc-lx85-review/10421%20" rel="nofollow - http://www.homecinemachoice.com/news/article/pioneer-sc-lx85-review/10421


-------------
http://forum.recordere.dk/bw-71-inwall-bio-integreret-i-stuen_topic148146.html" rel="nofollow - Min biostue


Skrevet af: moler
Skrevet den: 12-Januar-2018 kl. 08:33
jeg siger man tak for alle svarene. 

 Det grunder i at jeg har fået opgraderet fra min scl 72 til 85 og kan sagtens høre et mærkbart løft i lyden og surround effekten, men alligevel så er der i nogle film stedet hvor jeg tænker hmm skal de kugler lyde så gemt og vil derfor op i hifi klubben og tage en lytter på om jeg måske skal udskifte noget og vil bare tjekke at de ikke mener at min forstærker er for lille.


Skrevet af: Bravo
Skrevet den: 12-Januar-2018 kl. 10:30
Oprindeligt skrevet af moler moler skrev:

jeg siger man tak for alle svarene. 

 Det grunder i at jeg har fået opgraderet fra min scl 72 til 85 og kan sagtens høre et mærkbart løft i lyden og surround effekten, men alligevel så er der i nogle film stedet hvor jeg tænker hmm skal de kugler lyde så gemt og vil derfor op i hifi klubben og tage en lytter på om jeg måske skal udskifte noget og vil bare tjekke at de ikke mener at min forstærker er for lille.
Kan vel også være noget med indstillingerne...


Skrevet af: moler
Skrevet den: 12-Januar-2018 kl. 10:33
ja det kan det selvfølgelig godt være. jeg har kørt mcaac og har prøvet at køre lidt forskellige tests. afstand til højtaller passer, small er valgt, og test toner lyder til at være ens hele vejen rundt


Skrevet af: PerW
Skrevet den: 12-Januar-2018 kl. 10:39
604S3 ville jeg ikke sætte til small.

De har masser af bass.

Hvis du gerne vil have din SUB med, burde du kunne sætte op at det også bliver sendt til SUB'en.

Jeg har selv et sæt 604S3, og der er masser af bass, både med min gamle Onkyo 818, den nye Marantz 7011 og så hvis jeg kører på det gamle analoge NAD/Rotel setup.


Skrevet af: bphhm
Skrevet den: 12-Januar-2018 kl. 12:21
Oprindeligt skrevet af moler moler skrev:

jeg siger man tak for alle svarene. 

 Det grunder i at jeg har fået opgraderet fra min scl 72 til 85 og kan sagtens høre et mærkbart løft i lyden og surround effekten, men alligevel så er der i nogle film stedet hvor jeg tænker hmm skal de kugler lyde så gemt og vil derfor op i hifi klubben og tage en lytter på om jeg måske skal udskifte noget og vil bare tjekke at de ikke mener at min forstærker er for lille.

Tror du skal være opmærksom på om kildematerialet rent faktisk tillader fuld power eller om lydformatet begrænser dynamikken før du mener det er receiveren eller højttalerne skyld.

Jeg oplever til tider noget materiale hvor der er væsentlig forskel på dynamikken afhængig af lydformat. F.eks. seneste Mad max streamet kontra via Blu Ray.


-------------
http://forum.recordere.dk/bw-71-inwall-bio-integreret-i-stuen_topic148146.html" rel="nofollow - Min biostue


Skrevet af: moler
Skrevet den: 12-Januar-2018 kl. 12:39
jeg bruger altid materialle i  enten true-HD eller DTS HD-Master.

sidst hvor jeg rigtigt syntes at der manglede noget var i Valarian and the city of thousand planets hvor der i starten bliver skudt med en maskin kanon fra et vagt tårn. Der var lyden fra skudene meget svage/lave i forhold til hvad der eller foregik


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 12-Januar-2018 kl. 13:38
Jeg tror desværre at dit time delay er helt skævt.
Altså afstanden mellem din lytte position og højtalerne.

Der er forskel i mellem de 2 Pioneer receiver, men så stor er forskellen nu heller ikke, at der ligefrem skulle mangle noget punch etc.

Pioneer's MCACC m.fl. er nu ikke helt så simple at få tweaket korrekt.

Prøv at afspille nogle f.eks. youtube filer med f.eks. 60 - 70 - 80 - 90hz etc. der findes nogle med 5min. varighed. Start f.eks. med fronterne, afspil nogle frekvenser og justere så in-realtime afstanden i din opsætning i receiveren til du høre hvor lyden virker bedst, det er klart at tiden f.eks. mellem en 50hz og 90hz ikke er ens, så der skal tweakes ud fra dit øre.

Delay på din sub er lige så vigtig.
BTW hvilken sub benytter du?

Hos mig deler jeg ved 90hz. hvilket klart giver den bedste oplevelse og det The Punch, det gælder også selvom jeg har spændt en Rotel RMB 1585 i rumpen af min receiver "test" 




-------------
LG OLED 65 E6V Dolby Vision| Yamaha RX-A3060 | OPPO UDP-203| JL 2x AUDIO E112| 3 X SA Exact |2 X SA 720 | 4 X SA Talenter | Harmony Ultimate One With Hub®|


Skrevet af: moler
Skrevet den: 12-Januar-2018 kl. 13:52
det vil jeg da lige prøve at lege med. Det er nu ikke så meget punch i bassen at jeg mangler, det er mere at nogle lyd sekvenser sommetider ligger lidt svagt. jeg bruger en asp 650 sub og har den til 80 i crossover


Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 12-Januar-2018 kl. 22:36
Lyder til du har nogle store dips visse steder i frekvens gangen pga fase annullering. Så er det, at der mangler noget "nogen gange", og andre ting kan lyde helt fornuftigt.

Du kan prøve og rode i blinde med en masse indstillinger, eller måle dig frem til det med REW og umik 1.

Løsning kan være mange ting f.eks. anden placering af HT/sub, justering af delay(distance), et andet XO , aldrig kør large inklusiv sub(garanti for fase annullering), disable "phase control", disable "standing wave" filteret(eller korrekt justering vha REW). Kan selvfølgelig også være refleksioner fra rummet der ødelægger oplevelsen.


Skrevet af: moler
Skrevet den: 12-Januar-2018 kl. 23:00
Hmm kunne godt finde på at købe en mik 1 men er bange for at jeg ikke kan finde ud af at bruge målingerne. Har kun lige læst kort om den efter din post her. Vil prøve at undersøge det nærmere men den skulle altså være mere Præcis en den medfølgende mikrofon


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 13-Januar-2018 kl. 11:55
Prøv nu at afspille nogle lyd filer med de forskellige frekvenser, og så justere fine speaker distance under MCACC manual setup og lyt. Start med fronterne isoleret, og så center osv.

Samme skal du gøre med din sub, spil f.eks. en 70Hz fil og justere distancen på subben, prøv også når du har fronterne med.

Giv evt. tilbage melding.


-------------
LG OLED 65 E6V Dolby Vision| Yamaha RX-A3060 | OPPO UDP-203| JL 2x AUDIO E112| 3 X SA Exact |2 X SA 720 | 4 X SA Talenter | Harmony Ultimate One With Hub®|


Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 13-Januar-2018 kl. 16:40
Oprindeligt skrevet af PerW PerW skrev:

604S3 ville jeg ikke sætte til small.

De har masser af bass.

Hvis du gerne vil have din SUB med, burde du kunne sætte op at det også bliver sendt til SUB'en.

Jeg har selv et sæt 604S3, og der er masser af bass, både med min gamle Onkyo 818, den nye Marantz 7011 og så hvis jeg kører på det gamle analoge NAD/Rotel setup.

Selvom dine fronthøjttalere, kan spille masser af bas, er det meget ofte, mest fornuftigt, at indstille dem til small, da subben gerne skulle kunne levere bedre bas (kræver selvfølgelig, der er én tilsluttet  :)), og du dermed aflaster din forstærker ganske meget, og den vil derfor kunne levere mere dynamik og kræfter, i det øvrige område...

Det med at begynde at omregne til "rigtige" watt, giver ikke så meget mening, at spekulere i!
Det er mindst lige så vigtigt, at forstærkeren har en ordentlig strømforsyning, dekoder og generel kvalitet, så der er mulighed for, at kunne afgive de rigtige smæk, på de rigtige tidspunkter, og ved de, i forhold til hinanden, korrekte lyd-niveauer.
Det lyder jo ikke til, det er lydniveauet, du ikke er tilfreds med, men mere dynamikken, der virker for tam.

Det kan, i øvrigt, sagtens, som der også bliver spurgt ind til, være dine indstillinger, det er galt med, så prøv at rode lidt med dem, og husk ikke at stole blindt på den automatiske kalibrering...


PerW: Jeg overvejer selv at investere i en 7011.
Er det noget, du kan anbefale?
Prisen, er der i hvert fald ikke noget at udsætte på.


-------------
Min hjemmebio:
Sony HW65ES, GrandView 112" lærred, Vincent LS-310 fronter, Vincent LS-112 sub, Vincent LS-206 center, B&W Solid surround, Sony DA5500ES, Primare A 30.5, Nvidia Shield TV.









Skrevet af: Potter
Skrevet den: 13-Januar-2018 kl. 17:51
Oprindeligt skrevet af PerW PerW skrev:

604S3 ville jeg ikke sætte til small.

De har masser af bass.

Hvis du gerne vil have din SUB med, burde du kunne sætte op at det også bliver sendt til SUB'en.

Jeg har selv et sæt 604S3, og der er masser af bass, både med min gamle Onkyo 818, den nye Marantz 7011 og så hvis jeg kører på det gamle analoge NAD/Rotel setup.
Her lidt om group delay, det ikke helt så simple at bare sige largeSmile
http://www.soundoctor.com/whitepapers/subs.htm" rel="nofollow - http://www.soundoctor.com/whitepapers/subs.htm


-------------
LG OLED 65 E6V Dolby Vision| Yamaha RX-A3060 | OPPO UDP-203| JL 2x AUDIO E112| 3 X SA Exact |2 X SA 720 | 4 X SA Talenter | Harmony Ultimate One With Hub®|



Print side | Luk vindue