Print side | Luk vindue

Valg af forstærker til b&w 683 s2

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=154884
Udskrevet den: 29-April-2024 kl. 01:26


Emne: Valg af forstærker til b&w 683 s2
Skrevet af: Jesper2500
Emne: Valg af forstærker til b&w 683 s2
Skrevet den: 28-Marts-2018 kl. 14:58
Hej folkens. I anledning af jeg snart fylder 30 år, påtænker jeg og købe et sæt b&w 683 s2 i gave til mig selv.

Dog har jeg straks sværere ved og beslutte mig for hvilken forstærker jeg skal købe. Jeg kigger primært brugt, men de forstærkerere der bliver anbefalet på diverse UK boards er ikke til og finde på dba.

Håber i kan hjælpe mig i min søgning. Skal helst ha 4 kanaler da det på sigt ville være fedt med en sub, og center, og så er det selvfølgelig vigtigt forstærkeren er tilpas kraftig   



Svar:
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 28-Marts-2018 kl. 17:01
Først og fremmest, når du vælger et sæt B&W så begrænser du udvalget af forstærkere voldsomt, fordi de er strømkærvende. Du kommer til at bruge langt flere penge på forstærker for at få et godt resultat på B&W højttalere, frem for at købe mindre krævende højttalere.

Nus kriger du fire kanaler, en sub kræver sjældent en forstærkerkanal, men derimod et filter og centerhøjttaler får du kun med en surroundforstærker, ikke med en stereoforstærker.

Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Jesper2500
Skrevet den: 28-Marts-2018 kl. 17:18
Tak for dit fine svar..
Så er en surround forstærker klart og fortrække, men hvis det betyder dobbelt op i pris, så kan jeg fint leve med en stereo forstærker til og starte med.

Mht. Mit valg af b&w så er det udelukkende baseret på min oplevelse i hi-fi klubben hvor jeg egentligt kom for at høre dali zensor 7, men hvor jeg på både 685 s2 og 683 s2 oplevede en fantastisk klar lyd hvorimod dali lød meget mudret og mørk.


Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 28-Marts-2018 kl. 17:30
Start med at bestille en prøvelytning med surround forstærker i Hifi klubben.

Så kan du vurdere hvor kraftig din forstærker skal være. Det fede er at du kan lytte til dem som sæt. Det dårlige er at der ikke er det store udvalg.

Jeg må sige at det er en fed højttaler.


Skrevet af: Jesper2500
Skrevet den: 28-Marts-2018 kl. 17:33
Det vil jeg bestemt gøre. Men er nu mere på udkig efter noget brugt som fx. NAD c356bee som er til og opdrive til nogenlunde penge


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 28-Marts-2018 kl. 17:40
Lyttede du også til Opticon 6 nu du var der?

Ellers vil jeg anbefale et lyt på Dynaudio Emit M30.


Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Jesper2500
Skrevet den: 28-Marts-2018 kl. 17:45
5500 for 683 s2 er den absolutte smerte grænse.

Ville lyden på zensor 7 ændre sig hvis man benytter sig af en anden forstærker end den de brugte i hi-fi klubben.? Prisen er i hvert fald mere attraktiv!
3500 for et sæt brugte zensor 7 er godt nok fristende


Skrevet af: Mefisto
Skrevet den: 28-Marts-2018 kl. 18:12
"Ville lyden på zensor 7 ændre sig hvis man benytter sig af en anden forstærker end den de brugte i hi-fi klubben.?"

Nej. I udgangspunktet lyder forstærkere meget, meget mere ens end forskelligt, med mindre der er tale om surroundforstærkere med automatisk EQ. Det er dog svært hurtigt at bedømme højttalere ved direkte sammenligning. En højttaler der lige umiddelbart lyder besnærende kan sagtens blive anstrengende i længden.

Vil anbefale dig at købe en surround forstærker hvis du alligevel vil bruge det til film og have en center mv.


Skrevet af: TBC1
Skrevet den: 28-Marts-2018 kl. 18:26
Gå på brugtmarkedet for forstærkere og køb dig en god [effek]forstærker klasser over hvad du ellers ville kunne få til nypris. Hvis du går nogle trin op i klasse kan du bedre tillade dig at se mere bort fra hvad der er kendt for at matche godt af "billige" nyindkøb. Tænk så mere i retning af hvilke lydkarekteristika du kunne tænke dig fra forstærkeren, da en brugt større og kraftigere forstærker nok skal holde bedre styr på højttalerne end en ny og knap så kraftig til samme pris.

Har selv et par 803D som drives af en Bladelius Ymer, som jeg fik til mindre pris end den ene højttaler på brugtmarkedet. Har aldrig læst en skid om kombinationen, men blot om forstærkerens lydtemperament og matchet dem med mine egne præferencer. Det spiller som en drøm hvor 803'erne holdes urokkelig fast og forpligtet på den mindste nuance og detalje. Brugtmarkedet for effektforstærkere er i en tid med convenience og smarthøjttalere som det der er trenden særdeles fordelagtigt for køberen


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 28-Marts-2018 kl. 20:23
Oprindeligt skrevet af Jesper2500 Jesper2500 skrev:


3500 for et sæt brugte zensor 7 er godt nok fristende


Det er også under 1/3 af prisen for B&W.

Hvis du kigger efter brugte, så fortæl, hvor du bor. Så er der lettere at komme med anbefalinger på brugt. Hvis du er klar til at smide 11.000 efter et sæt nye B&W, kan du finde rigtigt meget lækkert på brugtmarkedet.


Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Jesper2500
Skrevet den: 28-Marts-2018 kl. 21:15
Skal ud og se på et par dali ikon 6 mk2 I morgen. Er de lige så krævende?

Hvis man købte såden en ældre sag her så burde man vel være dækket ind tænker jeg. Nad, C372.
Og så er der også plads til et par bag højtalere med tiden


Skrevet af: Jesper2500
Skrevet den: 28-Marts-2018 kl. 21:20
Jeg bor i høje Taastrup tæt på Roskilde.
Og ja jeg kigger bestemt på brugte


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 28-Marts-2018 kl. 22:32
To forslag:

https://www.dba.dk/hoejttaler-dynaudio-contour/id-1037657070/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dynaudio-contour/id-1037657070/

https://www.dba.dk/hoejttaler-denon-ikon-6-mk-2/id-1042241842/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-denon-ikon-6-mk-2/id-1042241842/

Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: A.M.
Skrevet den: 28-Marts-2018 kl. 23:18
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

To forslag:

https://www.dba.dk/hoejttaler-dynaudio-contour/id-1037657070/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dynaudio-contour/id-1037657070/

https://www.dba.dk/hoejttaler-denon-ikon-6-mk-2/id-1042241842/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-denon-ikon-6-mk-2/id-1042241842/

Klaus


Du fraråder ham at købe B&W, men samtidig råder du ham til at kigge på en Contour? Det hænger ikke sammen, IMO.

Den Contour kræver jo nærmest en Krell for at lyde optimal.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 29-Marts-2018 kl. 00:00
Oprindeligt skrevet af A.M. A.M. skrev:

Den Contour kræver jo nærmest en Krell for at lyde optimal.


Du har fuldstændigt ret, den er tung at drive, men lige så slemt som 683 S2 er den ikke.

https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-683-s2-loudspeaker-measurements

Under 3 ohm og fasedrej langt ud over 45 grader

https://www.stereophile.com/content/dynaudio-contour-30-loudspeaker-measurements

3,5 ohm som minimum og fasedrej ikke ud over 30 grader.

Ikon 6 er klart den letteste af de tre at arbejde med, for en forstærker
https://www.stereophile.com/content/dali-ikon-6-loudspeaker-measurements

Ikke under 4,5 ohm og det grimmeste fasedrej ligger samtidig med en impedans på 6 ohm.


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Jesper2500
Skrevet den: 29-Marts-2018 kl. 06:38
Tak for de fine forslag. Jeg har somsagt endnu ikke hørt dali 6 endnu, men det er svært og afvise noget der er så markant billigere! Prisen for et par brugte 683 er Ca 8000 kroner brugt. Håber ikke jeg bliver skuffet


Skrevet af: Jesper2500
Skrevet den: 29-Marts-2018 kl. 08:51
Er det korrekt forstået at hvis jeg køber en stereo forstærker med pre-out, så vil jeg efterfølgende kunne koble en surround - receiver til og få surround på den måde


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 29-Marts-2018 kl. 09:29
Nej.

Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: A.M.
Skrevet den: 29-Marts-2018 kl. 11:04
Hvor stor er det rum, hvor højtalerne skal stå?

Medmindre vi taler om 60m2 og derover, så vil jeg påstå at du sagtens kan gå en model længere ned og få noget mere sammenhængende.

Min erfaring fortæller mig, at 2-vejs højtalere er langt nemmere at integrere i et lytterum og lyder tilmed oftest bedre/mere homogen end en 3-vejs. Der er naturligvis undtagelser, men i din prisklasse, vil jeg satse på en 2-vejs.

Jeg vil derudover råde dig til at kigge på udvalget hos fx Hifi-Freaks. De har et spændende udvalg og en ganske fin service, hvor man kan få lov til at lytte til produkterne i egen stue.


Skrevet af: moremusic
Skrevet den: 29-Marts-2018 kl. 16:50
Oprindeligt skrevet af Jesper2500 Jesper2500 skrev:

Er det korrekt forstået at hvis jeg køber en stereo forstærker med pre-out, så vil jeg efterfølgende kunne koble en surround - receiver til og få surround på den måde


Du skal tænke omvendt.
Din surround reciever skal have pre-out, og signalet kører så til din stereo forstrærker som helst skal have HT-pass through, for at undgå bøvl med 2 volumenkontroller.
Dine fronter er så tilkoblet steroeforstærkeren.

Har haft det tidligere, men droppede det, da jeg synes det var besværligt, og at jeg ikke brugte surround nok til at synes det var fedt at fylde hele stuen med højtalere.

Hvis du primært bruger dit anlæg til musik, så ville jeg prioritere derefter og køre ren stereo. Hvis det er 50/50, så køb en god surround-anlæg forstærker - flere kan godt lyde udemærket til musik.


Skrevet af: Jesper2500
Skrevet den: 29-Marts-2018 kl. 19:14
Oprindeligt skrevet af A.M. A.M. skrev:

Hvor stor er det rum, hvor højtalerne skal stå?

Medmindre vi taler om 60m2 og derover, så vil jeg påstå at du sagtens kan gå en model længere ned og få noget mere sammenhængende.

Min erfaring fortæller mig, at 2-vejs højtalere er langt nemmere at integrere i et lytterum og lyder tilmed oftest bedre/mere homogen end en 3-vejs. Der er naturligvis undtagelser, men i din prisklasse, vil jeg satse på en 2-vejs.

Jeg vil derudover råde dig til at kigge på udvalget hos fx Hifi-Freaks. De har et spændende udvalg og en ganske fin service, hvor man kan få lov til at lytte til produkterne i egen stue.





Så du mener simpelthen ikke 683 s2 er værd og gå efter ?

Vores stue er knap 50 kvm, med åben dobbelt dør til køkkenet. Så lidt power skal min kommende anlæg da ha tænker jeg


Skrevet af: Jesper2500
Skrevet den: 29-Marts-2018 kl. 19:28
Det lyder både dyrt, og besværligt og ikke noget jeg umiddelbart magter at starte ud med. Tænker det skal bruges til Ca 70-80 % tv - primært film. Så en surround forstærker ligger jo lige til højrebenet.
Men for søren hvor ville jeg blive skuffet hvis jeg skal smide 8000kr for 2 fronthøjtalere, og føle jeg ville ha fået mere lyd ved en brugt stereo forstærker


Oprindeligt skrevet af moremusic moremusic skrev:

Oprindeligt skrevet af Jesper2500 Jesper2500 skrev:

Er det
korrekt forstået at hvis jeg køber en stereo forstærker med pre-out, så vil jeg efterfølgende kunne koble en surround - receiver til og få surround på den måde


Du skal tænke omvendt.
Din surround reciever skal have pre-out, og signalet kører så til din stereo forstrærker som helst skal have HT-pass through, for at undgå bøvl med 2 volumenkontroller.
Dine fronter er så tilkoblet steroeforstærkeren.

Har haft det tidligere, men droppede det, da jeg synes det var besværligt, og at jeg ikke brugte surround nok til at synes det var fedt at fylde hele stuen med højtalere.

Hvis du primært bruger dit anlæg til musik, så ville jeg prioritere derefter og køre ren stereo. Hvis det er 50/50, så køb en god surround-anlæg forstærker - flere kan godt lyde udemærket til musik.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 29-Marts-2018 kl. 21:44
Så er vi så tilbage ved at dem du har kig på er rigtigt svære at trække. De fleste surroundforstærkere "der er til at betale" har ikke muskler nok til at få fuldt udbytte af dem.

Du vil få disse langt bedre udnyttet https://www.dba.dk/hoejttaler-denon-ikon-6-mk-2/id-1042241842/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-denon-ikon-6-mk-2/id-1042241842/

Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: moremusic
Skrevet den: 29-Marts-2018 kl. 22:13
Hvad havde du tænkt dig af budget for forstærkeren? Bare så vi har noget at gå efter?


Skrevet af: Jesper2500
Skrevet den: 29-Marts-2018 kl. 23:14
Jeg skulle egentlig også ha været ude og høre såden et sæt Idag men han aflyste desværre.


Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Så er vi så tilbage ved at dem du har kig på er rigtigt svære at trække. De fleste surroundforstærkere "der er til at betale" har ikke muskler nok til at få fuldt udbytte af dem.

Du vil få disse langt bedre udnyttet https://www.dba.dk/hoejttaler-denon-ikon-6-mk-2/id-1042241842/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-denon-ikon-6-mk-2/id-1042241842/

Klaus


Skrevet af: Jesper2500
Skrevet den: 29-Marts-2018 kl. 23:44
Tjaaa min kollega kører med nad 356 til sine 685 s2.
Den fås til 2000-3000 kroner brugt. Tænker det er et fint udgangspunkt. Det vigtigste er nu engang at der er rigeligt med power

Oprindeligt skrevet af moremusic moremusic skrev:

Hvad havde du tænkt dig af budget for forstærkeren? Bare så vi har noget at gå efter?


Skrevet af: moremusic
Skrevet den: 30-Marts-2018 kl. 10:20
Oprindeligt skrevet af Jesper2500 Jesper2500 skrev:

Tjaaa min kollega kører med nad 356 til sine 685 s2.
Den fås til 2000-3000 kroner brugt. Tænker det er et fint udgangspunkt. Det vigtigste er nu engang at der er rigeligt med power

Oprindeligt skrevet af moremusic moremusic skrev:

Hvad havde du tænkt dig af budget for forstærkeren? Bare så vi har noget at gå efter?


2-3000kr tror jeg er for lidt til en surroundforstærker med muskler nok.
Til den pris ville jeg gå efter brugt stereo forstærker, og droppe surround. Det kan også fungere fint til film.
Alternativt, tror jeg du kommer længst ved at købe en kraftig surround forstærker, som er et par år gammel, og så tilkoble en effekt forstærker til den (f.eks. NAD c272).


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 30-Marts-2018 kl. 11:35
Nad 356 er netop en stereoforstærker....

Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Jesper2500
Skrevet den: 30-Marts-2018 kl. 12:39
Det er også en primært stereo forstærker jeg er på udkig efter. Og gerne med 4 kanaler. Så kan jeg altid opgradere efterfølgende. Og lur mig om ikke et sæt dali 6 mk2 sagtens kan fylde min stue med god lyd til en go film


Oprindeligt skrevet af moremusic moremusic skrev:

Oprindeligt skrevet af Jesper2500 Jesper2500 skrev:

Tjaaa min kollega kører med nad 356 til sine 685 s2.
Den fås til 2000-3000 kroner brugt. Tænker det er et fint udgangspunkt. Det vigtigste er nu engang at der er rigeligt med power

Oprindeligt skrevet af moremusic moremusic skrev:

Hvad havde du tænkt dig af budget for forstærkeren? Bare så vi har noget at gå efter?


2-3000kr tror jeg er for lidt til en surroundforstærker med muskler nok.
Til den pris ville jeg gå efter brugt stereo forstærker, og droppe surround. Det kan også fungere fint til film.
Alternativt, tror jeg du kommer længst ved at købe en kraftig surround forstærker, som er et par år gammel, og så tilkoble en effekt forstærker til den (f.eks. NAD c272).


Skrevet af: Mefisto
Skrevet den: 30-Marts-2018 kl. 12:56
Oprindeligt skrevet af Jesper2500 Jesper2500 skrev:

Det er også en del stereo forstærker jeg er på udkig efter. Og gerne med 4 kanaler. Så kan jeg altid opgradere efterfølgende. Og lur mig om ikke et sæt dali 6 mk2 sagtens kan fylde min stue med lyd til en go film


Oprindeligt skrevet af moremusic moremusic skrev:

Oprindeligt skrevet af Jesper2500 Jesper2500 skrev:

Tjaaa min kollega kører med nad 356 til sine 685 s2.
Den fås til 2000-3000 kroner brugt. Tænker det er et fint udgangspunkt. Det vigtigste er nu engang at der er rigeligt med power

Oprindeligt skrevet af moremusic moremusic skrev:

Hvad havde du tænkt dig af budget for forstærkeren? Bare så vi har noget at gå efter?


2-3000kr tror jeg er for lidt til en surroundforstærker med muskler nok.
Til den pris ville jeg gå efter brugt stereo forstærker, og droppe surround. Det kan også fungere fint til film.
Alternativt, tror jeg du kommer længst ved at købe en kraftig surround forstærker, som er et par år gammel, og så tilkoble en effekt forstærker til den (f.eks. NAD c272).

En 4 kanal stereo forstærker? Det findes ikke. Der er nogle stereoforstærkere der har tilslutninger til to sæt højttalere, men der er ikke 4 separate kanaler. Ved 4 højttalere spiller højttalerne det samme i to af kanalerne, to og to, hvis du forstår.

Der er ingen vej uden om en surroundforstærker hvis du vil have center, sub, mm. Stereoforstærkere har ganske enkelt ikke de nødvendige funktioner til surround lyd.


Skrevet af: A.M.
Skrevet den: 30-Marts-2018 kl. 13:48
Oprindeligt skrevet af Jesper2500 Jesper2500 skrev:

Oprindeligt skrevet af A.M. A.M. skrev:

Hvor stor er det rum, hvor højtalerne skal stå?

Medmindre vi taler om 60m2 og derover, så vil jeg påstå at du sagtens kan gå en model længere ned og få noget mere sammenhængende.

Min erfaring fortæller mig, at 2-vejs højtalere er langt nemmere at integrere i et lytterum og lyder tilmed oftest bedre/mere homogen end en 3-vejs. Der er naturligvis undtagelser, men i din prisklasse, vil jeg satse på en 2-vejs.

Jeg vil derudover råde dig til at kigge på udvalget hos fx Hifi-Freaks. De har et spændende udvalg og en ganske fin service, hvor man kan få lov til at lytte til produkterne i egen stue.





Så du mener simpelthen ikke 683 s2 er værd og gå efter ?

Vores stue er knap 50 kvm, med åben dobbelt dør til køkkenet. Så lidt power skal min kommende anlæg da ha tænker jeg


Nu er det jo ikke mig som skal have nye højtalere - men nej. Personligt vil jeg tage noget andet. Jeg har selv haft B&W hjemme i stuen, og jeg synes der er så mange andre fine (og mere effektive) alternativer derude.

I dag kører jeg selv med aktive højtalere og fordelene ved aktiv drift er store.

Med dit budget ville jeg nok kigge på nogle brugte Dynaudio Xeo eller Ultima 40 Active fra tyske Teufel.

De fås lige nu til €779 med mulighed for %15 rabat. Du skal noget længere op i pris med et separat/passivt system for at få noget som lyder bedre.

Link:

https://www.teufelaudio.com/stereo/ultima-40-active-p16060.html" rel="nofollow - Teufel Ultima 40 Active


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 30-Marts-2018 kl. 13:52
Oprindeligt skrevet af Jesper2500 Jesper2500 skrev:

Det er også en del stereo forstærker jeg er på udkig efter. Og gerne med 4 kanaler. Så kan jeg altid opgradere efterfølgende.


Det kan du stadigvæk ikke.....


Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 30-Marts-2018 kl. 14:33
Oprindeligt skrevet af A.M. A.M. skrev:

Oprindeligt skrevet af Jesper2500 Jesper2500 skrev:

Oprindeligt skrevet af A.M. A.M. skrev:

Hvor stor er det rum, hvor højtalerne skal stå?

Medmindre vi taler om 60m2 og derover, så vil jeg påstå at du sagtens kan gå en model længere ned og få noget mere sammenhængende.

Min erfaring fortæller mig, at 2-vejs højtalere er langt nemmere at integrere i et lytterum og lyder tilmed oftest bedre/mere homogen end en 3-vejs. Der er naturligvis undtagelser, men i din prisklasse, vil jeg satse på en 2-vejs.

Jeg vil derudover råde dig til at kigge på udvalget hos fx Hifi-Freaks. De har et spændende udvalg og en ganske fin service, hvor man kan få lov til at lytte til produkterne i egen stue.





Så du mener simpelthen ikke 683 s2 er værd og gå efter ?

Vores stue er knap 50 kvm, med åben dobbelt dør til køkkenet. Så lidt power skal min kommende anlæg da ha tænker jeg



I dag kører jeg selv med aktive højtalere og fordelene ved aktiv drift er store.



Link:

https://www.teufelaudio.com/stereo/ultima-40-active-p16060.html" rel="nofollow - Teufel Ultima 40 Active
Måske jeg har overset noget, men hvilke store fordele er der ved aktive højtalere? 


-------------
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: Bruger udmeldt 39
Skrevet den: 30-Marts-2018 kl. 14:55
Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Måske jeg har overset noget, men hvilke store fordele er der ved aktive højtalere? 

Der er alle fordele ! Den eneste ulempe er merudgiften til forstærkere osv


Skrevet af: Jesper2500
Skrevet den: 30-Marts-2018 kl. 15:02
Beklager jeg fik formuleret mig forkert. Det var selvfølgelig en forstærker til 2 sæt højtaler jeg mente. Mht. Sub så kan jeg da se visse modeller har pre out til sub.

En brugt stereo forstærker må være rigeligt til at starte ud med, og så kan jeg skifte den ud senere hen. Man kan jo heller ikke forvente og få det hele på en gang

Oprindeligt skrevet af Mefisto Mefisto skrev:

Oprindeligt skrevet af Jesper2500 Jesper2500 skrev:

Det er også en del stereo forstærker jeg er på udkig efter. Og gerne med 4 kanaler. Så kan jeg altid opgradere efterfølgende. Og lur mig om ikke et sæt dali 6 mk2 sagtens kan fylde min stue med lyd til en go film


Oprindeligt skrevet af moremusic moremusic skrev:

Oprindeligt skrevet af Jesper2500 Jesper2500 skrev:

Tjaaa min kollega kører med nad 356 til sine 685 s2.
Den fås til 2000-3000 kroner brugt. Tænker det er et fint udgangspunkt. Det vigtigste er nu engang at der er rigeligt med power

Oprindeligt skrevet af moremusic moremusic skrev:

Hvad havde du tænkt dig af budget for forstærkeren? Bare så vi har noget at gå efter?


2-3000kr tror jeg er for lidt til en surroundforstærker med muskler nok.
Til den pris ville jeg gå efter brugt stereo forstærker, og droppe surround. Det kan også fungere fint til film.
Alternativt, tror jeg du kommer længst ved at købe en kraftig surround forstærker, som er et par år gammel, og så tilkoble en effekt forstærker til den (f.eks. NAD c272).


En 4 kanal stereo forstærker? Det findes ikke. Der er nogle stereoforstærkere der har tilslutninger til to sæt højttalere, men der er ikke 4 separate kanaler. Ved 4 højttalere spiller højttalerne det samme i to af kanalerne, to og to, hvis du forstår.

Der er ingen vej uden om en surroundforstærker hvis du vil have center, sub, mm. Stereoforstærkere har ganske enkelt ikke de nødvendige funktioner til surround lyd.


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 30-Marts-2018 kl. 15:56
Oprindeligt skrevet af Musictome Musictome skrev:

Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Måske jeg har overset noget, men hvilke store fordele er der ved aktive højtalere? 

Der er alle fordele ! Den eneste ulempe er merudgiften til forstærkere osv
Jeg må være dummere end gennemsnittet, hvad er så alle fordelene? 

Merudgiften til forstærkereConfused


-------------
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: Totoronto
Skrevet den: 30-Marts-2018 kl. 16:33
Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:


https://www.teufelaudio.com/stereo/ultima-40-active-p16060.html" rel="nofollow - Teufel Ultima 40 Active
Måske jeg har overset noget, men hvilke store fordele er der ved aktive højtalere? 

At det er et samlet system, hvor højttaler, delefilter og forstærker er skræddersyet til hinanden? Rent elektrisk burde det i hvert fald være sådan. Om man så kan lide lyden, det er som altid individueltTongue. Men du slipper for at rode med en forstærker som måske/måske ikke er optimal til højttaleren.
Jeg har personligt aldrig hørt en aktiv højttaler, hvor jeg ikke har været imponeret over lydgengivelsenClap.


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 30-Marts-2018 kl. 18:14
Oprindeligt skrevet af Totoronto Totoronto skrev:

Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:


https://www.teufelaudio.com/stereo/ultima-40-active-p16060.html" rel="nofollow - Teufel Ultima 40 Active
Måske jeg har overset noget, men hvilke store fordele er der ved aktive højtalere? 

At det er et samlet system, hvor højttaler, delefilter og forstærker er skræddersyet til hinanden? Rent elektrisk burde det i hvert fald være sådan. Om man så kan lide lyden, det er som altid individueltTongue. Men du slipper for at rode med en forstærker som måske/måske ikke er optimal til højttaleren.
Jeg har personligt aldrig hørt en aktiv højttaler, hvor jeg ikke har været imponeret over lydgengivelsenClap.
Det med at rode med forstærkere, højtalere kabler og hvad der dertil høre for at sammesætte sin lyd og optimere sit anlæg er jo netop en del af fornøjelsen, ihverfald i min optik inden for high-end lyd. 

Jeg kan absolut ikke se nogen fordel med aktive højtalere inden for decideret hifi. 

Jeg har dog 2 stk. B&O A1 som er aktiv i form af batteridrift og sat op som stereo i køkken/alrumLOL  

Jeg er bestemt ikke helt grøn på området omkring hifi etc. og slette ikke i den rigtige tunge high-end.

Jeg har stadig til gode at høre nogle aktive højtalere, hvor jeg taber læben som Sanley Ipkiss fra the Mask. Og jo, så måske lidt alligevel. Dog ikke helt pga. lyden i sig selv, men mere pga. design og størrelse og højtalerens opbygning og her kommer B&O på banen med deres Beolab 90 

Problemet omkring selve lyden er, at jeg kan bare ikke forlis med lyden af Class D forstærker fra øvre Bass og hele vejen op, og B&O har mere eller mindre gjort alt for at kunne justere og tilpasse sig den individulle, for ikke også og tale om rum tilpasninger etc.


-------------
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: A.M.
Skrevet den: 30-Marts-2018 kl. 19:22
Jeg tror du misforstår begrebet "aktive højtaler". Det er da nu også mange der gør.

Det handler ikke bare om at smække en Classe D forstærker ind i et højtalerkabinet. Hele omdrejningspunktet er selve det elektriske delefilter og opbygningen af denne. Det handler om lavere forvrængning, kortere signalveje, langt bedre kontrol med enhederne og at det hele er bygget op til at matche hinanden. High Fidelity har aldrig nogensinde handlet om at rode rundt med kabler. Det handler om at være så naturtro mod kilden som muligt.

Der er skrevet en hel del artikler omkring fordele forskelle mellem aktiv og passiv design. De er nemt tilgængelige, og de største og mest prominente navne bygger også aktive højtalere og er også fortaler for dem. Heriblandt ATC, Genelec, Linn, Naim og danske Dynaudio og B&O.

Jeg vil ikke afspore debatten yderligere. Den diskussion kan vi tage et andet sted. :)


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 30-Marts-2018 kl. 19:51
Oprindeligt skrevet af A.M. A.M. skrev:

Jeg tror du misforstår begrebet "aktive højtaler". Det er da nu også mange der gør.

Det handler ikke bare om at smække en Classe D forstærker ind i et højtalerkabinet. Hele omdrejningspunktet er selve det elektriske delefilter og opbygningen af denne. Det handler om lavere forvrængning, kortere signalveje, langt bedre kontrol med enhederne og at det hele er bygget op til at matche hinanden. High Fidelity har aldrig nogensinde handlet om at rode rundt med kabler. Det handler om at være så naturtro mod kilden som muligt.

Der er skrevet en hel del artikler omkring fordele forskelle mellem aktiv og passiv design. De er nemt tilgængelige, og de største og mest prominente navne bygger også aktive højtalere og er også fortaler for dem. Heriblandt ATC, Genelec, Linn, Naim og danske Dynaudio og B&O.

Jeg vil ikke afspore debatten yderligere. Den diskussion kan vi tage et andet sted. :)
Jeg kender udemærket godt begrebet, aktive højtalere. Men hvis du mener man er mere naturtro med lyden som du beskriver pga. såkaldt aktiv højtalere så tager du bestemt helt fejl.

Enig, vi kan tage debatten et andet sted.Smile

Så går jeg ind og fyre op for mine ML No33 med dårligere kontrol og højre forvrængning og lang kabelføring som ikke matcher min højtalere, som pt. er et par 802 D3 
Desværre kan en ML No33 ikke være inden i 802Smile


-------------
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: A.M.
Skrevet den: 30-Marts-2018 kl. 20:47
Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Oprindeligt skrevet af A.M. A.M. skrev:

Jeg tror du misforstår begrebet "aktive højtaler". Det er da nu også mange der gør.

Det handler ikke bare om at smække en Classe D forstærker ind i et højtalerkabinet. Hele omdrejningspunktet er selve det elektriske delefilter og opbygningen af denne. Det handler om lavere forvrængning, kortere signalveje, langt bedre kontrol med enhederne og at det hele er bygget op til at matche hinanden. High Fidelity har aldrig nogensinde handlet om at rode rundt med kabler. Det handler om at være så naturtro mod kilden som muligt.

Der er skrevet en hel del artikler omkring fordele forskelle mellem aktiv og passiv design. De er nemt tilgængelige, og de største og mest prominente navne bygger også aktive højtalere og er også fortaler for dem. Heriblandt ATC, Genelec, Linn, Naim og danske Dynaudio og B&O.

Jeg vil ikke afspore debatten yderligere. Den diskussion kan vi tage et andet sted. :)

Jeg kender udemærket godt begrebet, aktive højtalere. Men hvis du mener man er mere naturtro med lyden som du beskriver pga. såkaldt aktiv højtalere så tager du bestemt helt fejl.

Enig, vi kan tage debatten et andet sted.Smile

Så går jeg ind og fyre op for mine ML No33 med dårligere kontrol og højre forvrængning og lang kabelføring som ikke matcher min højtalere, som pt. er et par 802 D3 
Desværre kan en ML No33 ikke være inden i 802Smile


Hold nu op. Ingen har disset din Mark Levinson, så jeg vil gerne bede dig om at lade være med at fyre ord i munden på mig. Der er ingen grund til at være barnagtig.


Skrevet af: Bruger udmeldt 39
Skrevet den: 30-Marts-2018 kl. 22:05
Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Oprindeligt skrevet af Musictome Musictome skrev:

Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Måske jeg har overset noget, men hvilke store fordele er der ved aktive højtalere? 

Der er alle fordele ! Den eneste ulempe er merudgiften til forstærkere osv
Jeg må være dummere end gennemsnittet, hvad er så alle fordelene? 

Merudgiften til forstærkereConfused

Ja lav du bare et dumt hoved men man kan køre højttalere aktivt på flere måder, men du er jo enormt klog så jeg undlader at kommentere mere på dine skriverier 


Skrevet af: moremusic
Skrevet den: 31-Marts-2018 kl. 09:49
Hvis børnene ellers er færdig med at skændes, så lad os komme tilbage til emnet.

Mit forslag er at købe en kraftig NAD forstærker (min 2x80 watt) - En 370 eller lignende.
Du kan selvfølgelig også vælge et andet mærke, men som flere har sagt, er det et krav at den er strømstærk - og det er f.eks. NAD garant for. Samtidig er brugtmarkedet stort på NAD, og dermed er priserne forholdsvis lave.

Husk dog at en stereo forstærker - uanset antal af terminaler - aldrig kan køre surround.

Flere har forslået dig at lytte til andre højtalere, grundet denne models tunge drift. Selvom det altid er en god ide at lytte til mange forskellige højtalere, er jeg dog af den holdning, at når højtalerne udgør +50% af den samlede lydsignatur, er det vigtigt at du vælger højtalere du kan lide, fremfor at vælge en højtaler med en lyd du ikke er så glad for, men som er lettere at drive. Så må du ofre de 1000kr mere på forstærkeren.

God jagt.


Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 31-Marts-2018 kl. 09:55
Lyt til Moremusic.


Skrevet af: Jesper2500
Skrevet den: 31-Marts-2018 kl. 12:11
Kigger også primært på nad forstærkere da der som du selv siger er et stort brugt marked for dem.

Hvis jeg nu køber en nad c375 brugt, er det så korrekt at det efterfølgende er muligt og koble den til en surround forstærker hvis den selvfølgelig har pre-out.



Har lige købt kigget på specs for nad 370, 372, 375.
På de 2 nyeste modeller står der main in kan bruges til at tilslutte surroundforstærkere, men kun på nad 375 skriver de noget om automatisk lyd regulering??

Skal det forstås sådan at det er den eneste model HT-pass through?


Oprindeligt skrevet af Mufti Mufti skrev:

Lyt til Moremusic.


Skrevet af: moremusic
Skrevet den: 01-April-2018 kl. 12:01
Main in burde være nok. Hvis du så køber en surround forstærker senere, er det vigtigt at den har pre-out på fronterne.


Skrevet af: Jesper2500
Skrevet den: 01-April-2018 kl. 12:36
Men som tidligere nævnt så skal den helst ha HT-pass through så jeg får fuldt udbytte af min stereo forstærker når jeg hører musik. Det har fx. Nad 356, og 375 vist ikke. Tænker umiddelbart også det bliver noget værre vrøvl med 2 volume knapper og en hysterisk kone der står op kl 5 hver morgen [:)

Mennn så faldt jeg lige over denne her CAMBRIDGE AUDIO
851A hos hi-fi klubben som vist har det hele. Det må være lige sagen


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 01-April-2018 kl. 13:09
1. C375 kan bruges med en surroundreceivere!
2. Engelske What HiFi skriver at Cambridge 851A bliver rodet at lytte til, når den bliver presset. Og det vil den med de B&W.

Så af de to, tag NAD. Den er også kraftigere.
Personligt ville jeg finde en forstærker på 200+ watt, til de højttalere, som er i stand til at give en masse ampere.


Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 01-April-2018 kl. 16:45
Oprindeligt skrevet af Flippo Flippo skrev:

1. C375 kan bruges med en surroundreceivere!
2. Engelske What HiFi skriver at Cambridge 851A bliver rodet at lytte til, når den bliver presset. Og det vil den med de B&W.

Så af de to, tag NAD. Den er også kraftigere.
Personligt ville jeg finde en forstærker på 200+ watt, til de højttalere, som er i stand til at give en masse ampere.

Det kan forstærkere på færre watt også klare, og mængden af watt er ingen garanti for en strømstærk forstærker.


Skrevet af: Mefisto
Skrevet den: 01-April-2018 kl. 18:18
Oprindeligt skrevet af Jesper2500 Jesper2500 skrev:

Men som tidligere nævnt så skal den helst ha HT-pass through så jeg får fuldt udbytte af min stereo forstærker når jeg hører musik. Det har fx. Nad 356, og 375 vist ikke. Tænker umiddelbart også det bliver noget værre vrøvl med 2 volume knapper og en hysterisk kone der står op kl 5 hver morgen [:)

Mennn så faldt jeg lige over denne her CAMBRIDGE AUDIO
851A hos hi-fi klubben som vist har det hele. Det må være lige sagen

Du bør lige bemærke at den ikke har nogle digital input, så alt hvad du vil tilslutte skal have analog output, med mindre du også vil investere i en D/A konverter.


Skrevet af: Totoronto
Skrevet den: 02-April-2018 kl. 11:12
Oprindeligt skrevet af Jesper2500 Jesper2500 skrev:

Hej folkens. I anledning af jeg snart fylder 30 år, påtænker jeg og købe et sæt b&w 683 s2 i gave til mig selv.

Dog har jeg straks sværere ved og beslutte mig for hvilken forstærker jeg skal købe. 

Som du kan læse i tråden, skal du have lidt af et kraftværk til de B&W. Alternativt kan du kigge efter et letdrevet alternativ.
http://lydogbillede.dk/test/hojttalere/monitor-audio-silver-8/" rel="nofollow - http://lydogbillede.dk/test/hojttalere/monitor-audio-silver-8/
http://www.studiosound.dk/tilbud/demo/" rel="nofollow - http://www.studiosound.dk/tilbud/demo/



Skrevet af: Jesper2500
Skrevet den: 03-April-2018 kl. 16:19
Lige til info så ender jeg nok med og købe en nad 356 dac. fremfor 375. Brugt prisen er noget lavere, og da den ikke umiddelbart har nogle fordele ift. HT, eller noget volume regulering af en art i Et kommende surround setup. Så kan jeg ikke se ideen med og betale 3-4000 kr extra.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 03-April-2018 kl. 17:00
375 har netop ekstra muskler i forhold til 356, så du har bedre kontrol over dine besværlige højttalere.


Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Jesper2500
Skrevet den: 03-April-2018 kl. 17:47
Du har helt ret. Men hvis jeg skal være helt ærlig så er jeg ikke helt sikker på jeg alligevel ville kunne høre forskel. Og i så fald er det jo nærmest 3000 kr ud af vinduet


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 03-April-2018 kl. 20:16
Du har selv valgt sindssygt strømhungrende højttalere..........

Med nogle bare nogenlunde normalt drevne højttalere vil 356 være rigeligt. Til B&W 683 S2 ville jeg uden tvivl tage 375. Eller rettere det ville jeg ikke, for jeg ville ikke tage B&W, så hellere 356'eren og bruge de ekstra penge på højttalere.


Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: moremusic
Skrevet den: 03-April-2018 kl. 21:57
Oprindeligt skrevet af Jesper2500 Jesper2500 skrev:

Du har helt ret. Men hvis jeg skal være helt ærlig så er jeg ikke helt sikker på jeg alligevel ville kunne høre forskel. Og i så fald er det jo nærmest 3000 kr ud af vinduet


Tror du vil kunne høre forskel, men kan godt forstå din tankegang. Derfor foreslår jeg følgende:

Køb en NAD 356, og prøv med den først. Hvis den ikke er tilstrækkelig, så sælg den igen og køb storebror (eller køb begge samtidig og A/B test dem mod hinanden ) . Du burde kunne gøre dette uden at tabe noget videre.
Måske er det lidt besværligt, men sådan kan det være når man køber brugt uden at vide præcis hvad man køber - tilgengæld sparer du en del penge! Og ved at købe den billige først, så slipper du for at tænke på om du kunne have sparet de 3000kr

Tror ikke jeg kan komme det nærmere.

Smid gerne en Update når du har købt! Ser frem til at høre mere


Skrevet af: Jesper2500
Skrevet den: 12-April-2018 kl. 19:11
Lige en lille opdate. Har fået købt mig an nad 356.

Mht. Højtalere så faldt jeg helt tilfældigvis over de 3 tilbud her. Det er lidt sparsomt med anmeldelser, så hvad søren skal man forvente. Syntes de alle 3 ser super fede ud


https://hifi-freaks.dk/webshop//b-stock-lager-triangle-antal-902-b-stock-hvid-p-3244.html" rel="nofollow - https://hifi-freaks.dk/webshop//b-stock-lager-triangle-antal-902-b-stock-hvid-p-3244.html

https://hifi-freaks.dk/webshop//produkter-hoejttalere-gulvhoejttalere-quad-s-4-p-2471.html" rel="nofollow - https://hifi-freaks.dk/webshop//produkter-hoejttalere-gulvhoejttalere-quad-s-4-p-2471.html


https://hifi-freaks.dk/webshop//lagersalg-september-wharfedale-reva-4-b-stock-hvid-p-2233.html" rel="nofollow - https://hifi-freaks.dk/webshop//lagersalg-september-wharfedale-reva-4-b-stock-hvid-p-2233.html



endte jeg med og købe et par Wharfedale Reva 4.


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 12-April-2018 kl. 19:37
Prøv at udvide horisonten, og kig andre steder end kun hos HiFi Freaks.


Skrevet af: Jesper2500
Skrevet den: 12-April-2018 kl. 19:54
Hmmmm men det er jo første gang jeg kigger der


Skrevet af: Tavruz
Skrevet den: 17-April-2018 kl. 19:50
Oprindeligt skrevet af Jesper2500 Jesper2500 skrev:


endte jeg med og købe et par Wharfedale Reva 4.

Fortæl, hvordan lyder de Reva 4 så, der er ikke de store anmeldelser af dem på nettet?



Print side | Luk vindue