Print side | Luk vindue

Ny reciever evt. Yamaha rx-a3070 ?

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=155245
Udskrevet den: 29-April-2024 kl. 04:00


Emne: Ny reciever evt. Yamaha rx-a3070 ?
Skrevet af: Kosmo12
Emne: Ny reciever evt. Yamaha rx-a3070 ?
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 10:33
Hej Alle

Kan se at Elgiganten har en god pris på ovennævnte reciever.

Vil gerne lige høre om nogen her på siden har erfaring med den. Gerne både god og dårlig.

Har pt. en Pioneer SC-lx 85, som jeg synes har manglet en lille smule kraft/effekt. Før den havde jeg også Pioneer bare lx 82, som have Icepower, og den var jeg meget glad for. Følte den havde lige en smule mere effekt måske pga. B&O Icepower, som vist blev erstattet med en anden løsning efter LX83.

Har også fået Oled og 4K, og derfor kunne jeg også godt tænke mig noget nyt der kan klare de nye formater og har Atmos.

Vil Yamaha 3070 være et godt valg ? Har også kigget på den nye Marantz SR 8012 eller evt. deres processor AV8802a som er på tilbud til 15.000 kr, men så skal man jo også hen og have en effektforstærker til ca. 12.000.

Til orientering så har jeg Elac højttalere og en Velodyne sub.

Alle input/meninger er velkomne :-)



Svar:
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 13:14
Yamaha fungerer rigtig godt, i rigtig mange år. De fejler aldrig noget. Har funktionsmæssigt godt udstyret, og lette at gå til. Og så er det altid rart, med et display, hvor man kan se hvad der foregår, og ikke bare et bette koøje, som på Marantz.
Og til den tilbudspris kan der kun siges: KØB!!
Det vil være fuldstændig hul i hovedet, at betale 8-10.000,- mere, for den Marantz.


Skrevet af: Steen6400
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 14:59
Jeg er skiftet fra Yamaha 3050 til Marantz 6011, men det var fordi de ikke opdaterer 3050'eren med Dolby Vision, dvs. den var allerede forældet efter et år Confused Savner dog et ordentlig display. 13K er en kanon pris på 3070'eren.

-------------
LG OLED77CX, Oppo UDP-203, Marantz SR6011/AMP150.4, 7.2.4 Jamo D500 LCR/MiniMe P12, miniDSP 2x4HD
ATV 4K, Nvidia Shield TV, Stofa, IPhone SE, Garmin Vivoactive 3 Music


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 15:14
Oprindeligt skrevet af Flippo Flippo skrev:

Yamaha fungerer rigtig godt, i rigtig mange år. De fejler aldrig noget. Har funktionsmæssigt godt udstyret, og lette at gå til. Og så er det altid rart, med et display, hvor man kan se hvad der foregår, og ikke bare et bette koøje, som på Marantz.
Og til den tilbudspris kan der kun siges: KØB!!
Det vil være fuldstændig hul i hovedet, at betale 8-10.000,- mere, for den Marantz.

Faktuel rettelse: Der ER stort Display på Marantz 70xx modellerne, foruden “Koøjet”. Det store Display befinder sig bag klappen, der lukker nedad.
Jeg var modstander af Koøjet, men har overgivet mig, da Marantz har et rent og flot design uden en masse knapper på fronten ligesom Pioneer SC-LX 7x og 8x serierne altid har haft. Marantz fejler heller aldrig noget og er pris vs features bedste køb overhovedet i den aktuelle, omtumlede Billed- og Lyd Format Krig.


Skrevet af: Mefisto
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 15:38
Et ordentligt display på apparatet eller en ordentlig telefon-app, er guld værd hvis man har en opstilling hvor billedet ikke kører igennem AVR så man kan få displayet ind på videobilledet. Jeg er i øvrigt ikke enig i at Yamahas display er særligt godt. Tit og ofte henviser det til at man kigger på skærmen. Så er man da lige vidt. I det hele taget bærer betjeningen af Yamaha præg at 10 års feature knopskydning og det hele trænger til at blive ryddet op forenklet (med mindre de har gjort det, min er en rx-a2040).


Skrevet af: Kosmo12
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 15:50
Tak for svar, og håber på flere holdninger/meninger.

Har tidligere haft Marantz for ca. 15 år siden og var godt tilfreds. Da jeg skiftede til Pioneer Sc-lx82, synes jeg dog at jeg pludselig fik en mere detaljeret lyd.

Har aldrig ejet en Yamaha, og har aldrig hørt hverken en 3060 eller en 3070. De er dog blevet rost meget, og nu tager jeg chancen og bestiller en. Kan se der er under 5 stk. tilbage til 12999. Går det helt galt, så er der jo 30 dages returret.

Flippo er glad for at høre din holdning til 3070, så det tyder på det er et super køb til prisen :-)

Steen 6400 vil lige høre om Marantz 6011 egentlig ikke effektmæssigt er en klasse lavere end Yamaha 3050, som vel var deres top reciever på daværende tidspunkt ?

Kampus: Har været meget varm på Marantz SR8012, og har godt set at den i Billed og Lyd har vundet testen over bl.a. Yamaha 3070. Men med prisen på 12999, så er Yamaha en ca. 9000 kr. billigere end Marantz en, og mon ikke de er på nogenlunde samme niveau, selvom Marantz vandt testen ?

Nå men tak for input.


Skrevet af: Steen6400
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 16:17
Oprindeligt skrevet af Kosmo12 Kosmo12 skrev:


Steen 6400 vil lige høre om Marantz 6011 egentlig ikke effektmæssigt er en klasse lavere end Yamaha 3050, som vel var deres top reciever på daværende tidspunkt ?
Jeg har kun 14m2, så det er rigeligt med effekt.

-------------
LG OLED77CX, Oppo UDP-203, Marantz SR6011/AMP150.4, 7.2.4 Jamo D500 LCR/MiniMe P12, miniDSP 2x4HD
ATV 4K, Nvidia Shield TV, Stofa, IPhone SE, Garmin Vivoactive 3 Music


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 16:19
Jeg tror for det første det er svært at sammenligne. Men synes da at Marantz 7012 ligger nogenlunde på linie med Yamaha 3070. Marantz 8012 er i en anden liga.

https://www.av-connection.dk/?PNo=YH-RXA3070-B" rel="nofollow - https://www.av-connection.dk/?PNo=YH-RXA3070-B

https://hifi-freaks.dk/webshop//produkter-surround-receiver-marantz-sr7012-p-2933.html" rel="nofollow - https://hifi-freaks.dk/webshop//produkter-surround-receiver-marantz-sr7012-p-2933.html

https://hifi-freaks.dk/webshop//produkter-surround-receiver-marantz-sr8012-p-2972.html?gclid=EAIaIQobChMI14799_Ls2gIVDPlRCh1skQIKEAAYASAAEgKC_vD_BwE" rel="nofollow - https://hifi-freaks.dk/webshop//produkter-surround-receiver-marantz-sr8012-p-2972.html?gclid=EAIaIQobChMI14799_Ls2gIVDPlRCh1skQIKEAAYASAAEgKC_vD_BwE


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 17:48
Jeg havde nogle stykker af de forskellige receiver med hjemme da jeg skulle udskifte sidste år. 
B.la. Marantz SR7011 - Denon AVR 7200 - Pioneer/ Onkyo etc.

Og helt ærligt, de spiller generelt alle godt. Men der er forskel og det er der ingen tvivl om. 
Den/ de der der virker mest powerfulde, altså spiller højst er nok Pioneer/ Onkyo, men de er også de mest kedelige og alt for sterile at lytte på. 

Min valg stod til sidst i mellem Denon og Yamaha, og valgte Yamaha.
Og hvorfor ikke så ikke Marantz SR7011, og det er faktisk ganske simple fordi der bare er mere guf i Yamaha, Yamaha'en vejer også knap 6kg. mere end Marantz SR7011. 

Der blev mest lyttede i stereo på b.la. et par B&W 602 D3 som i øvrigt ingen af receiverne kunne drive og lukke helt op for, og dog og med en lille undtagelse, Cambrigde.

Denon AVR 7200 og Yamaha 3060 var i et tæt opløb, men syns ikke Denon var de flere penge værd set ud fra fra stereo lytning, køre man fuld atmos så er Denon måske mere interessant da den har 2 kanaler mere, hvor man med Yamaha m.fl. behøver en ekstra forstærker.

Men en der overraskede mig på ren lyd og kræfter, var Cambrigde CX200, den kommer ikke i nærheden af et par ML No33 mono trin, men den rykker faktisk ret vildt på lyd, man falder desværre af på surround og finesser etc. 

BTW. Jeg er nu ret sikker på at Marantz SR 8012 og Denon AVR 7200 er rimelig ensSmile 
Yamaha 3060/3070 vejer stadig et par kilo mere, og har 2 kanaler mindre.

Og nej, hverken Denon AVR7200 eller Marantz SR8012 er i en anden liga, jo måske på prisenLOL 

Skal man i en anden liga, så vil det være receiver som en Denon AVR-5308CI eller lign. Men desværre laver man ikke sådanne receiver mere.

Denon er dog kommet med en ny stor model AVC-X8500H.

Ellers så er der Macintosh eller lign. og det er da i hverfald i en anden liga, også rent prismessigt.
    


-------------
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 18:40
Nu var det en 7012 jeg sammenlignede med. Men HifiFreaks opgiver forkert specs, så den er ikke i spil alligevel overfor din 3070. Så må det blive 8012 som er hel del dyrere (og bedre?)


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 19:10
Oprindeligt skrevet af Kampus Kampus skrev:

Nu var det en 7012 jeg sammenlignede med. Men HifiFreaks opgiver forkert specs, så den er ikke i spil alligevel overfor din 3070. Så må det blive 8012 som er hel del dyrere (og bedre?)
Som jeg skrev før, Denon AVR7200 og Marantz SR8012 ser nu ret ens ud på billederne af selve indmaden, nærmest som en klon. Og Denon AVR 7200 er ikke i an anden liga sammenlignet med Yamaha 3060/70 m.fl.

3060/70 koster godt 19.000,- El mutanten har så en ret så skarp pris på selv samme model og har haft det en gang tidligere.

Der kommer sikkert også en skarpere pris på 8012'eren, men fordi den er dyrere, er den så bedre!


-------------
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 19:45
http://www.marantz.eu/nr-images/SR8012.JPG" rel="nofollow - http://www.marantz.eu/nr-images/SR8012.JPG


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 19:48
Læg mærke til den store ringkerne trafo og de 11 forstærkertrin med køleribber


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 20:25
Læg mærke til den store EI trafo, de 9 effektudgange, med køleribber, det forstærkede H-chassis, og den ekstra stabiliserende fod, under receiveren, p.g.a. Yamahas højere vægt.
Bemærk ligeledes den lidt højere effekt, end på SR8012 og den rene front, med det store letlæselige display, hvor man ikke skal åbne for "bovporten", for at kunne læse displayet fra sofaen.
Ligeledes er halvdelen af fronten på Yamaha, ikke lavet af plast, som den er på Marantz's receivere! Plastfront, på en receiver til over 20.000,-!!!



Skrevet af: furious jt
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 20:32
Yamahas forstærkere er tidligere blevet målt til slet ikke at yde i nærheden af de oplyste antal watt.
Marantz derimod måler noget bedre. Jeg ser lige om jeg kan finde testen, ellers må I selv lige google.

Jeg har intet imod Yamaha, jeg synes bare der er så mange recievere der er bedre (helt min egen mening). Mange har det sikkert modsat og det er ganske fint.


-------------
7.2.4 atmosbio
Sony vpl-HW55
Diy 116" fastramme lærrede.
Marantz av7702mkII - Marantz mm8077 og NAD M25
Oppo bdp-83 Regionsfri
5 stk. MK Sound 150mk2.
2 x Mksound X10 subs


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 21:41
Jeg har set disse målinger. De skyldes Yamahas beskyttelseskredsløb, som går ind og laver en effektbegrænsning. når det ser ind i en statisk belastning, som en laboratorie måling benytter.

Som et svensk testmagasin skrev. Da vi målte på Yamahaen, lavede den effektbegrænsning. Men uanset hvilke højttalere vi tilsluttede, kunne vi ikke tvinge den i knæ.


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 22:25
Jeg kan sige det sådan, at den receiver der klart havde det sværtest og var klar mest anstrengt at lytte på i stereo var Marantz SR7011, den KAN IKKE DRIVE ET SÆT B&W 802 D3, der simpelthen ikke nok strøm i den. End of discussion. 
Hvis man måske laver et crossover på 70-80Hz så går det, men er det ikke lidt synd for 802'erne

Hvis man spillede f.eks. 1812 overturen, så gik den total i knæ ved et fornuftig lytte niveau. 


-------------
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 22:36
Oprindeligt skrevet af Flippo Flippo skrev:

Jeg har set disse målinger. De skyldes Yamahas beskyttelsesleder, som går ind og laver en effektbegrænsning. når det ser ind i en statisk belastning, som en laboratorie måling benytter.

Som et svensk testmagasin skrev. Da vi målte på Yamahas, lavede den effektbegrænsning. Men uanset hvilke højttalere vi tilsluttede, kunne vi ikke tvinge den i knæ.
Jeg har ikke læst denne test, men det giver god mening når man også har lyttede på de andre receiver, med samme musik og samme højtalere spændt for, for man oplever ikke at den skulle være svære på antal watt som den er i nogle andre test, tvært i mod. 




-------------
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 22:38
Oprindeligt skrevet af Flippo Flippo skrev:

Jeg har set disse målinger. De skyldes Yamahas beskyttelsesleder, som går ind og laver en effektbegrænsning. når det ser ind i en statisk belastning, som en laboratorie måling benytter.

Som et svensk testmagasin skrev. Da vi målte på Yamahas, lavede den effektbegrænsning. Men uanset hvilke højttalere vi tilsluttede, kunne vi ikke tvinge den i knæ.
Lyder underligt hvis en modstand er for meget for den???

Nogen der kan hjælpe med lidt mere information?


Skrevet af: Kosmo12
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 22:46
Hej Potter.

Godt at læse din vurdering, idet du reelt har hørt flere af de omtalte recievere i samme klasse op imod hinanden, og derfor har et godt sammenlignings grundlag. Så ved jeg godt at det selvfølgelig er en subjektiv vurdering.

Har du også hørt 3070 eren ? Og er den stort set identisk med 3060 rent lydmæssigt ?

Er der lydmæssigt stor forskel på fuldt Atmos setup i forhold det mindre Atmos setup, som 3070 eren kan klare uden ekstra effekttrin ?


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 22:50
Oprindeligt skrevet af FLarsen FLarsen skrev:

Oprindeligt skrevet af Flippo Flippo skrev:

Jeg har set disse målinger. De skyldes Yamahas beskyttelsesleder, som går ind og laver en effektbegrænsning. når det ser ind i en statisk belastning, som en laboratorie måling benytter.

Som et svensk testmagasin skrev. Da vi målte på Yamahas, lavede den effektbegrænsning. Men uanset hvilke højttalere vi tilsluttede, kunne vi ikke tvinge den i knæ.

Lyder underligt hvis en modstand er for meget for den???

Nogen der kan hjælpe med lidt mere information?


Som jeg skriver, er en laboratoriemåling statisk. D.v.s. at receiverens beskyttelseskredsløb ser en fast modstand, som ikke ændres. Det kan kredsløbet ikke lide, da det ikke modsvarer en højttaler, hvor belastningen hele tiden ændres. Derfor sænkes effekten, så den ikke brænder af.


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 22:51
FLarsen.

Tidligere i dag var der kun 5 tilbage. Disse er nok solgt, og derfor er tilbuddet ikke længere at finde på hjemmesiden.


Skrevet af: Kosmo12
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 22:59
Hej Flippo
Har du selv en 3070 i dit setup, og hvilke højttalere driver den ?


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 23:07
Kosmos.

Jeg har en ældre Yamaha RX-A. Jeg har effektforstærker tilsluttet, til at drive fronterne, så den er ikke hårdt spændt for.
Jeg havde en kort overgang en Denon (4 mdr.) Men den kunne jeg slet ikke fordrage lyden af. Totalt kedelig og udynamisk. Denon og Marantz deler indmad.


Skrevet af: Kosmo12
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 23:13
Ja jeg er meget spændt på at høre Yamaha lyden, som er ret ukendt for mig. Men synes at mange taler godt om Yamaha lyden, og håber jeg opnår en forbedring i forhold til min Pioneer.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 23:38
3060 ser ud til at måle fint i stereo. Men når der belastes med flere kanaler på en gang, løber strømforsyningen tør...
https://www.soundandvision.com/content/yamaha-aventage-rx-a3060-av-receiver-review-test-bench" rel="nofollow - https://www.soundandvision.com/content/yamaha-aventage-rx-a3060-av-receiver-review-test-bench
2x 160 watt bliver til 5x 100 watt, eller 7x 52 watt.


Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 23:40
Læs hvad jeg skriver ang. laboratoriemålinger. Og ellers læs sidste post på side 1, i tråden med 3070 til 11999. Der er ikke nogen begrænsninger i det.


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 05-Maj-2018 kl. 23:42
I øvrigt skriver Marantz selv, at de garanterer en 70% ydelse ved flerkanalsdrift (5 kanaler). D.v.s. at Marantz SR8012 er under 100 watt ved 5 kanalers drift.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 07:43
Oprindeligt skrevet af Flippo Flippo skrev:

Læs hvad jeg skriver ang. laboratoriemålinger. Og ellers læs sidste post på side 1, i tråden med 3070 til 11999. Der er ikke nogen begrænsninger i det.


Gider du at finde et link der fortæller om det?

I mine ører, er det helt og aldeles ørergas, der skal dække over en svag strømforsyning, der “løber tør”, når man presser den. Sjovt nok, passer målingen jo meget godt, når det kun er i to kanaler. Virker begrænserkredsløbet ikke der - eller?

Jeg har googlet lidt rundt, men ikke fundet hvilken effekt 3060 er opgivet til ved flerkanals drift.


https://hometheaterreview.com/yamaha-aventage-rx-a3050-av-receiver-reviewed/?page=2" rel="nofollow - https://hometheaterreview.com/yamaha-aventage-rx-a3050-av-receiver-reviewed/?page=2
“The only real downside, as I mentioned previously, is that the amplifier section is nowhere near as strong as the preamplification and processing. That isn't to say that there isn't sufficient power. The Yamaha had more than enough juice to power the PSB speakers for almost any music or movie material I threw at it, but it wasn't until I used the preouts to connect outboard amplification that I really got the speakers to shine. This was especially apparent with more demanding scenes in Atmos and DTS:X material, when I needed to get all eleven speakers firing simultaneously.”

Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 07:52
Oprindeligt skrevet af Flippo Flippo skrev:

I øvrigt skriver Marantz selv, at de garanterer en 70% ydelse ved flerkanalsdrift (5 kanaler). D.v.s. at Marantz SR8012 er under 100 watt ved 5 kanalers drift.


Garanteret, Marantz er ikke meget bedre. Nu kan jeg ikke lige finde målinger på 8012, men 7011.
Den er opgivet til 9x125W (målt med 2 kanals drift)

Den falder fra 138 til 75 watt, når man går fra to til syv kanals drift
https://www.soundandvision.com/content/marantz-sr7011-av-receiver-review-test-bench" rel="nofollow - https://www.soundandvision.com/content/marantz-sr7011-av-receiver-review-test-bench


Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 08:45
Oprindeligt skrevet af Kosmo12 Kosmo12 skrev:

Hej Potter.

Godt at læse din vurdering, idet du reelt har hørt flere af de omtalte recievere i samme klasse op imod hinanden, og derfor har et godt sammenlignings grundlag. Så ved jeg godt at det selvfølgelig er en subjektiv vurdering.

Har du også hørt 3070 eren ? Og er den stort set identisk med 3060 rent lydmæssigt ?

Er der lydmæssigt stor forskel på fuldt Atmos setup i forhold det mindre Atmos setup, som 3070 eren kan klare uden ekstra effekttrin ?
Jeg har ikke haft 3070 med hjemme, men de er identisk på nær nogle kanske få features. Den har fået en XLR indgang, mener også den fik DAB og så fik den også en anden DAC.

Personlig tror jeg ikke du kan høre forskel.

Det med atmos 2 eller 4 ekstra kanaler er svær, men det kommer i høj grad an på dit rum. 
Har du rummet til det, så gå efter fuld atmos setup.

Du kan finde masser af brugte forstærkere der vil kunne benyttes. Men hvis du har tunge front højtalere og der skal spilles højt, stereo som surround og du køre full på fronterne, så er det på med en ekstra forstærker, jeg havde i øvrigt en Rotel RMB-1585 spændt efter, som gav god mening hvis højtalerne kørte i full mode.

Men til daglig benytter jeg højtalere fra System Audio og 2 subs fra JL Audio og et crossover på 80Hz. og her er det bestemt ikke nødvendig med ekstra energi.



-------------
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: furious jt
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 09:36
Der er ikke mange forstærkere der yder det lovede med alle kanaler i drift.
Synes godt nok der er noget glorificering af Yamaha i denne tråd. Om man kan lide lyden eller ej er op til en selv, derfor må trådstarter ud at lytte eller låne noget med hjem. At denon og marantz lyder kedeligt er bare noget subjektivt ævl.


-------------
7.2.4 atmosbio
Sony vpl-HW55
Diy 116" fastramme lærrede.
Marantz av7702mkII - Marantz mm8077 og NAD M25
Oppo bdp-83 Regionsfri
5 stk. MK Sound 150mk2.
2 x Mksound X10 subs


Skrevet af: Kosmo12
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 09:42
Man må jo også sige at 3060 er rost rigtig meget i diverse anmeldelser, så hvis bare 3070 er på samme niveau, så må det være super. Kan se at enkelte i tråden nævner at Yamaha en kan have problemer med tilstrækkelig effekt, når den skal drive mange højttalere. Synes netop at min Pioneer (SC-LX85) mangler lidt overskud når jeg spiller højt. Gad vide om jeg vil få den samme følelse med Yamaha 3070, og man egentlig burde at investere i en processor og effektforstærker istedet ? Synes bare, at jeg flere steder har læst at 3060/3070 er noget af et kraftcenter med masser af overskud.


Skrevet af: Kosmo12
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 09:50
Furious hvad har du p.t. af system ? Vil lige sige at jeg har intet imod Marantz eller Denon og har kigget meget på Marantz SR8012 eller deres AV8802a+effektf. Har bare ikke hørt dem spille og har kun anmeldelser fra nettet. Det samme gør sig gældende med Yamaha, som jeg heller aldrig har haft. Har bare læst flere flotte anmeldelser, og synes prisen hos Elgiganten var meget skarp. Derfor er andres erfaringer meget værd for mig, idet jeg ikke synes jeg vil bestille diverse systemer hjem for så at returnere igen. Det burde man måske gøre, når man ikke har mulighed for at sammenligne i en fysisk butik.


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 10:01
Oprindeligt skrevet af furious jt furious jt skrev:

Der er ikke mange forstærkere der yder det lovede med alle kanaler i drift.
Synes godt nok der er noget glorificering af Yamaha i denne tråd. Om man kan lide lyden eller ej er op til en selv, derfor må trådstarter ud at lytte eller låne noget med hjem. At denon og marantz lyder kedeligt er bare noget subjektivt ævl.

Helt enig
Jeg har faktisk læst en bruger herinde skrev at Yamaha er flad og kedelig i lyden.
Min egen oplevelse da jeg kom fra Pioneer SC-LX83, som jeg syntes var meget detaljeret. Og fik en Marantz SR7011, kom der flere detaljer og utroligt liv i højttalerne ift før. Så jeg kan kun anbefale en Marantz, selvom der benyttes lidt plastik på fronten. Det er hvad producenten har ofret på det indvendige der betyder det meste.


Skrevet af: Kosmo12
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 10:11
Hej Kampus jeg var også meget glad for min Pioneer lx82, men er ikke blevet helt så glad for lx85. Når du nu taler meget varmt for Marantz (som jeg også har overvejet/overvejer) meget seriøst, så kunne jeg godt tænke mig at høre om du har lyttet til en Yamaha 3060/3070 og evt. sammenlignet med din Marantz ?


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 10:25
Oprindeligt skrevet af Kosmo12 Kosmo12 skrev:

Hej Kampus jeg var også meget glad for min Pioneer lx82, men er ikke blevet helt så glad for lx85. Når du nu taler meget varmt for Marantz (som jeg også har overvejet/overvejer) meget seriøst, så kunne jeg godt tænke mig at høre om du har lyttet til en Yamaha 3060/3070 og evt. sammenlignet med din Marantz ?

Nej desværre, jeg overvejede kraftigt at købe Yamaha, som har et virkeligt godt ry. Men prissedlen på ca 15k fik mig til at kigge på Marantz.

Og i min ungdom stod “kampen” mellem Pioneer, Luxman, og Marantz. Og der var Marantz virkelig ringe ift konkurrenterne. Og jeg synes de er kommet godt efter det de seneste år, når jeg ligefrem kan foretrække lyden fremfor Pioneers Ice Power forstærker. Og jeg har hele tiden kørt med det samme højttalersæt i ca 30 år.


Skrevet af: Mefisto
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 10:39
Hvad folk og anmeldere skriver om receivere skal man altså tage med et gran salt. Der er mindst 1000 forskellige mulige kombinationer af EQ, DSP og andet gøgl, det kan få en Yamaha AVR til at lyde så fladt som vådt bølgepap, kan sovse lyden ind i lydforbedring eller alt derimellem. Det samme gælder nok for alle andre receivere og der er så godt som aldrig nogen der skriver hvilke indstillinger de har lavet. Mange ved sikkert ikke engang hvad indstillingerne gør. Jeg har selv været til demo på et anlæg i, anslået, 150k,- klassen, der lød så elendigt at jeg først troede det var defekt. Det viste sig, at være en indstilling i audussey. Havde jeg ikke vidst bedre, kunne jeg lige så vel være gået hjem og skrevet en "anmeldelse" på rec. om hvor elendige Denons flagskibsprocessor er.


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 10:48
Mefisto@ Det kan vi hurtigt blive enige om. Anbefalingen vil ALTID være: Gå ud og lyt, og lån hjem til lytning i dine egne omgivelser. Anmeldelser vil altid være subjektive, og specs er utroværdige.

Hvis man læser diskussionerne herinde, vil man opleve der er minimale forskelle mellem de kendte mærker i samme prissegment. Mens folk ofte er meget mærketro, og vil gi deres højre arm for det DE har valgt.


Skrevet af: furious jt
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 10:51
Jeg har en marantz forforstærker og en nad m25 effektforstærker.
Dette er en meget kraftigere løsning end en reciever, men mine højtalere er en del krævende, derfor valgte jeg denne løsning.
En 3070, marantz 8012 eller en stor denon vil tilfredsstille langt de fleste:)

Jeg har altid holdt mig væk fra Yamaha og onkyo. Den ene er svag i mine øre og den anden er fejlbehæftet efter min mening. Andre har en anden holdning.



-------------
7.2.4 atmosbio
Sony vpl-HW55
Diy 116" fastramme lærrede.
Marantz av7702mkII - Marantz mm8077 og NAD M25
Oppo bdp-83 Regionsfri
5 stk. MK Sound 150mk2.
2 x Mksound X10 subs


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 11:40
Oprindeligt skrevet af furious jt furious jt skrev:

Jeg har en marantz forforstærker og en nad m25 effektforstærker.
Dette er en meget kraftigere løsning end en reciever, men mine højtalere er en del krævende, derfor valgte jeg denne løsning.
En 3070, marantz 8012 eller en stor denon vil tilfredsstille langt de fleste:)

Jeg har altid holdt mig væk fra Yamaha og onkyo. Den ene er svag i mine øre og den anden er fejlbehæftet efter min mening. Andre har en anden holdning.

Køre du med crossover, eller køre du med fuld frekvensområde på dine højtalere?

Jeg ved ikke hvor svære dine højtalere er at strække, men jeg tror ikke på de er lige så svære at drive som et par B&W 802 D3.

Om din NAD M25 har flere muskler end en Rotel RMB-1585 ved jeg ikke, men jeg tvivler.

Men du vil bliver overraskede over hvor mange muskler der rent faktisk er i en 3060/3070, selv om Rotel RMB-1585 har flere muskler end 3060/3070 og jo det kan faktisk høres specielt når der fyres op.

Der hvor jeg vil hen er, jo det gav et løft med en Rotel RMB-1585 i røven, fremfor at benytte 3060/3070 effekt del, men 802 D3 er altså også et ret par tunge drenge at drive, og med højtalere der er lettere at drive vil den effekt der til rådighed i 3060/3070 være rigelig, og endnu mere hvis man køre med crossover på f.eks. 80Hz. og har en eller flere fornuftige subs på, så kommer men sgu ikke til at mangle effekt og dynamik.

F.eks. hos mig gav det ikke noget løft, eller rettere det vil ikke være pengene værd at sætte f.eks. en Rotel RMB-1585 på min 3060 og køre med crossover på 70/80Hz. på mine System Audio. 


-------------
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 12:15
Oprindeligt skrevet af furious jt furious jt skrev:

Der er ikke mange forstærkere der yder det lovede med alle kanaler i drift.
Synes godt nok der er noget glorificering af Yamaha i denne tråd.


Der er ingen glorificering af Yamaha! Jeg er overbevist om, at Marantz, og Denon, yder fint på linie med Yamaha. Det jeg opponerer imod, er den fejlopfattelse blandt nogle, at Yamaha skulle tabe pusten, eller mangle power. Det passer ganske enkelt ikke! Har jeg aldrig oplevet på nogen Yamaha, uanset højttaler.


Oprindeligt skrevet af furious jt furious jt skrev:


At denon og marantz lyder kedeligt er bare noget subjektivt ævl.


Kald det ævl alt hvad du vil! Faktum er, at den 3 år gamle Denon jeg havde, var total kedelig og udynamisk at lytte til. Og det var i ren stereo, uden nogen former for rumtilpasning. Da jeg satte min Yamaha til, med ca. samme effekt, åbnede det hele op, og blev væsentligt mere levede at lytte til. At du har en anden holdning, er bare noget ævl.


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 12:18
Oprindeligt skrevet af Mefisto Mefisto skrev:

Hvad folk og anmeldere skriver om receivere skal man altså tage med et gran salt. Der er mindst 1000 forskellige mulige kombinationer af EQ, DSP og andet gøgl, det kan få en Yamaha AVR til at lyde så fladt som vådt bølgepap, kan sovse lyden ind i lydforbedring eller alt derimellem. Det samme gælder nok for alle andre receivere og der er så godt som aldrig nogen der skriver hvilke indstillinger de har lavet. Mange ved sikkert ikke engang hvad indstillingerne gør. Jeg har selv været til demo på et anlæg i, anslået, 150k,- klassen, der lød så elendigt at jeg først troede det var defekt. Det viste sig, at være en indstilling i audussey. Havde jeg ikke vidst bedre, kunne jeg lige så vel være gået hjem og skrevet en "anmeldelse" på rec. om hvor elendige Denons flagskibsprocessor er.


Min sammenligning Denon Vs. Yamaha var 100% lige igennem, stereo ikke pillet en skid ved indstillingerne!


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 12:21
Oprindeligt skrevet af Kampus Kampus skrev:


Hvis man læser diskussionerne herinde, vil man opleve der er minimale forskelle mellem de kendte mærker i samme prissegment. Mens folk ofte er meget mærketro, og vil gi deres højre arm for det DE har valgt.



Ja, og du er den værste her på recordere, når det kommer til det. Alt hvad du har, er verdens bedste. Har du Pioneer, er det verdens bedste, skifter du til Marantz bliver det pludselig verdens bedste. Og stakkels den, som vover at sige noget negativt om det du har valgt.


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 12:25
Oprindeligt skrevet af furious jt furious jt skrev:


Jeg har altid holdt mig væk fra Yamaha. Den er svag i mine øre...



Sikke en gang subjektivt ævl...


Skrevet af: Mefisto
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 12:31
Oprindeligt skrevet af Flippo Flippo skrev:

Oprindeligt skrevet af Mefisto Mefisto skrev:

Hvad folk og anmeldere skriver om receivere skal man altså tage med et gran salt. Der er mindst 1000 forskellige mulige kombinationer af EQ, DSP og andet gøgl, det kan få en Yamaha AVR til at lyde så fladt som vådt bølgepap, kan sovse lyden ind i lydforbedring eller alt derimellem. Det samme gælder nok for alle andre receivere og der er så godt som aldrig nogen der skriver hvilke indstillinger de har lavet. Mange ved sikkert ikke engang hvad indstillingerne gør. Jeg har selv været til demo på et anlæg i, anslået, 150k,- klassen, der lød så elendigt at jeg først troede det var defekt. Det viste sig, at være en indstilling i audussey. Havde jeg ikke vidst bedre, kunne jeg lige så vel være gået hjem og skrevet en "anmeldelse" på rec. om hvor elendige Denons flagskibsprocessor er.


Min sammenligning Denon Vs. Yamaha var 100% lige igennem, stereo ikke pillet en skid ved indstillingerne!

Nå! Du skal da endelig føle dig trådt på tæerne :-)

Mit indlæg var altså ikke addresseret til dig, men nuvel, pointen holder da alligevel. Det er stadig værd at bemærke om der er brugt EQ eller ej. Uden EQ er jeg ikke det mindste i tvivl om at alle rimeligt sammenlignelige receivere lyder langt mere ens end forskelligt. Med den indbyggede EQ i brug, som er vidt forskellig mellem Yamaha og Denon/Marantz, vil der være kæmpe forskel på hvordan apparaterne lyder. Både baseret på hvilke indstillinger man selv laver og hvad auto EQ nu engang finder på.


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 12:42
Oprindeligt skrevet af Flippo Flippo skrev:

Oprindeligt skrevet af Kampus Kampus skrev:


Hvis man læser diskussionerne herinde, vil man opleve der er minimale forskelle mellem de kendte mærker i samme prissegment. Mens folk ofte er meget mærketro, og vil gi deres højre arm for det DE har valgt.



Ja, og du er den værste her på recordere, når det kommer til det. Alt hvad du har, er verdens bedste. Har du Pioneer, er det verdens bedste, skifter du til Marantz bliver det pludselig verdens bedste. Og stakkels den, som vover at sige noget negativt om det du har valgt.

Sikken en gang ævl! Jeg har jeg udelukkende skrevet mine subjektive vurderinger ud fra de oplevelser jeg har haft med maskinerne. Det er dig der bringer diskussionerne ned på et lavvt niveau, fordi du føler skriverierne som personlige angreb. Det er den eneste følelse man ikke skal bringe ind i en diskussion.


Skrevet af: furious jt
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 12:47
Oprindeligt skrevet af Flippo Flippo skrev:

Oprindeligt skrevet af furious jt furious jt skrev:


Jeg har altid holdt mig væk fra Yamaha. Den er svag i mine øre...



Sikke en gang subjektivt ævl...


Jeg skriver netop at det er ift mine øre. Du lukker bare generaliserende ævl ud om andre mærke end dit eget. Du gavner ikke en tråd som denne og du er egentlig også en af grundene til jeg ikke er så aktiv herinde mere, men nyder istedet udenlandske fora. Det fortsætter jeg med. God dag

-------------
7.2.4 atmosbio
Sony vpl-HW55
Diy 116" fastramme lærrede.
Marantz av7702mkII - Marantz mm8077 og NAD M25
Oppo bdp-83 Regionsfri
5 stk. MK Sound 150mk2.
2 x Mksound X10 subs


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 12:55


Skrevet af: MulleB
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 18:15
Flippe: Ærgerligt jeg ikk e kan huske dit tidligere brugernavn, men du er ligeså tam at hører på


Skrevet af: Practical
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 19:28
Jeg kan personligt skrive under på at 7xxx serien og den nye 8xxx serie fra Marantz, er to vidt forskellige klasser.
Er selv gået fra en 7010 til en 8012, og det er meget tydeligt at 8012 er en langt mere kompetent maskine.
Den spiller Fantastisk!


Skrevet af: Kosmo12
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 20:15
Hej Practical
Har godt læst at SR8012 er virkelig fin maskine og jeg er bar lidt misundelig på dig :-)

Vil lige høre om du evt. også har lyttet til Yamaha 3060/3070, og dermed har et sammenligningsgrundlag. Rent prismæssigt (når den ikke er på tilbud) er Yamaha en nogenlunde i samme prisklasse som Marantz en.


Skrevet af: Practical
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 20:22
Desværre har jeg ikke lyttet på de nyere modeller fra Yamaha.


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 06-Maj-2018 kl. 23:08
Oprindeligt skrevet af MulleB MulleB skrev:

Flippe: Ærgerligt jeg ikk e kan huske dit tidligere brugernavn, men du er ligeså tam at hører på


Tror du ikke at du roder rundt i tingene nu? https://forum.recordere.dk/skal-have-kalibreret-mit-nye-tv_topic152849_page2.html" rel="nofollow - https://forum.recordere.dk/skal-have-kalibreret-mit-nye-tv_topic152849_page2.html


Skrevet af: dannisther
Skrevet den: 07-Maj-2018 kl. 15:54
Oprindeligt skrevet af Kosmo12 Kosmo12 skrev:

Hej Alle

Kan se at Elgiganten har en god pris på ovennævnte reciever.

Vil gerne lige høre om nogen her på siden har erfaring med den. Gerne både god og dårlig.

Har pt. en Pioneer SC-lx 85, som jeg synes har manglet en lille smule kraft/effekt. Før den havde jeg også Pioneer bare lx 82, som have Icepower, og den var jeg meget glad for. Følte den havde lige en smule mere effekt måske pga. B&O Icepower, som vist blev erstattet med en anden løsning efter LX83.

Har også fået Oled og 4K, og derfor kunne jeg også godt tænke mig noget nyt der kan klare de nye formater og har Atmos.

Vil Yamaha 3070 være et godt valg ? Har også kigget på den nye Marantz SR 8012 eller evt. deres processor AV8802a som er på tilbud til 15.000 kr, men så skal man jo også hen og have en effektforstærker til ca. 12.000.

Til orientering så har jeg Elac højttalere og en Velodyne sub.

Alle input/meninger er velkomne :-)

Håber du hoppede på den, havde jeg ikke købt og betalt for min Pioneer LX-901er var jeg hoppet på den, har investeret i 7.1.4, så de 9 kanaler var desværre bare ikke nok =)

Håber du bliver glad for den


Skrevet af: Kosmo12
Skrevet den: 07-Maj-2018 kl. 17:59
Hej Danisther

Er stadig i tvivl, men har bestilt og den kommer på fredag. Så træffer jeg beslutningen derfra, og der er også mulighed for at afprøve og returnere, hvis ikke jeg føler den er bedre end min Pioneer.

Er du glad for din nye Pioneer, som virker til at være en lækker maskine 😀👍


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 07-Maj-2018 kl. 18:49
Hvis du fortryder købet, så lad endelig være med at returnere den! Der er helt sikkert andre, som kunne være interesseret, til den pris, nu hvor EG ikke har flere.


Skrevet af: dannisther
Skrevet den: 07-Maj-2018 kl. 18:51
Oprindeligt skrevet af Kosmo12 Kosmo12 skrev:

Hej Danisther

Er stadig i tvivl, men har bestilt og den kommer på fredag. Så træffer jeg beslutningen derfra, og der er også mulighed for at afprøve og returnere, hvis ikke jeg føler den er bedre end min Pioneer.

Er du glad for din nye Pioneer, som virker til at være en lækker maskine 😀👍


Den skal du nok blive mega glad for !!!

Jeg får først min onsdag, sammen med min 4k probektor fra spny :)
Er flyttet, så har fået en hel kælder til projektet ! :D


Skrevet af: Kosmo12
Skrevet den: 07-Maj-2018 kl. 19:10
God ide Flippo, og hvis jeg skulle fortryde så hører jeg lige herinde inden evt. Returnering.

Fedt projekt Dannisther, og super med en hel kælder til rådighed. Held og lykke med det 👍



Print side | Luk vindue