Print side | Luk vindue

Beolab 4000 klikker on/off

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Brugergrupper
Forumnavn: Bang & Olufsen
Forumbeskrivelse: For brugere af B&O-produkter
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=155805
Udskrevet den: 16-April-2024 kl. 03:13


Emne: Beolab 4000 klikker on/off
Skrevet af: compatibel
Emne: Beolab 4000 klikker on/off
Skrevet den: 16-Juli-2018 kl. 10:11
Hej
Jeg har et sæt højtalere hvoraf den ene ikke længere vil tænde.
 
De er af en ældre årgang men har indtil for nyligt fungeret fint i opsætning med mit BEO5 Encore.
 
Fejlen viste sig i begyndelsen ved at den ene højtaler  ikke straks tændte, der gik ca. 20 minutter før lampen skiftede fra rød til grøn og der kom lyd ud.
 
For nylig blinkede og klikkede den flere gange i træk ved tænd relæet og nu vil den ikke længere tænde.
 
Skal jeg skifte relæet og hvor får jeg sådan et?
Tror også at skummet rænger til udskiftning, det er helt mørt.
 
På forhånd tak.



Svar:
Skrevet af: Henrik_45
Skrevet den: 16-Juli-2018 kl. 11:45
Jeg tvivler på at det er relæet der er defekt.
Der er en del elektronik der styrer relæet og min erfaring siger at fejlen ligger i dette.

Hvordan har du sat omskifteren? Power link mode eller line mode?



Skrevet af: compatibel
Skrevet den: 16-Juli-2018 kl. 12:11
Jeg mener den står i power link.


Skrevet af: Henrik_45
Skrevet den: 16-Juli-2018 kl. 12:25
Hvis du ikke selv er en elektronik haj så vil jeg ikke anbefale at du selv begynder at finde fejlen, men får en elektronik kyndig til det.

Jeg er sikker på at fejlen ligger i en af transistorerne TR91, TR91, TR9, TR120, TR121 eller TR122.
Hvilken der fejler findes ved DC måling i kredsløbet.




Skrevet af: compatibel
Skrevet den: 18-Juli-2018 kl. 13:48
Så fik jeg åbnet kabinettet.
Det skum som ligger i, er helt mørt og når jeg rører ved det så smelter det og bliver til noget sort klister på fingre, bord og alle vegne.
Jeg brugte en del tid på at samle stumper op og rengøre med sprit.
Noget af det er kommet på printet og efter hvad jeg har læst på nettet, så skulle det være netop det opløste skum som ætser i printet og derved giver afbrydelser i kredsløbet.
 
Som Henrik_45 skriver, så er TR91 -93 måske defekt og det er også disse som er berørt af det smeltede skum, men ikke TR120-122.
 
Hvordan afmonterer jeg mon det brede båndkabel fra pintpladen.
 
Kan desværre ikke vedhæfte billeder
 
Vh Compatibel
 


Skrevet af: MichaelLund
Skrevet den: 22-December-2018 kl. 11:26
hej .Jeg er ny bruger herinde og vil spørge om det er lykkedes for nogle af jer at reparere beolaB4000 højtalere hvor det sorte materiale er blevet til en klistret masse som har kortsluttet printet så højtaleren ikke virker?
Mvh Michael


Skrevet af: Macl
Skrevet den: 28-September-2019 kl. 09:51
Hej 

Skal til at skifte TR91-93 i et sæt Beolab 4000 MK1. Hvad du om diagrammet er til MK1 eller MK2? Da jeg fandt et andet sted hvor der stod BC846 i stedet for BC847, og BC856 i stedet for BC857. Så vil selvfølgelig gerne have fat i de rigtige komponenter. 

Mvh. 

Martin 


Skrevet af: Henrik_45
Skrevet den: 28-September-2019 kl. 10:29
Diagrammet er fra en MK1.

BC846 og BC847 er begge NPN transistorer og kan erstatte hinanden.
Den eneste forskel er max spændingen. For BC846 er det 65V og for BC847 er det 45V
BC856 og BC857 er begge PNP transistor og kan erstatte hinanden
Den eneste forskel er igen max spændingen. For BC856 er det -65V og for BC857 er det -45V.

Da spændinger transistorerne bliver udsat for i Beolab 4000 kun er 24V så er BC847 og BC857 tilstrækkelige



Skrevet af: Macl
Skrevet den: 28-September-2019 kl. 12:57
Tusind tak for det hurtige svar. Kan vel lige så godt købe BC8*6B når prisen er den samme så?


Skrevet af: Henrik_45
Skrevet den: 28-September-2019 kl. 14:10
Ja, hvis prisen ellers er den samme så køb hvad du kan få fat i.


Skrevet af: Jacob118
Skrevet den: 15-Oktober-2019 kl. 21:52
Hejsa, jeg står selv med en beolab 4000 nu som ikke vil lyse rød i dioden... og ikke tænder. Jeg har målt lidt på de transistorer som nævnes her. Jeg er lidt i tvivl på TR120 og TR122 her kan jeg nemlig måle fint på base med positiv probe og så måle gennemgang i C og E på begge. Men på TR120 kan jeg også måle gennemgang med positiv på E og negativ på C, dette kan jeg ikke på TR122. Hvilket undre mig, nogle bud? 


Skrevet af: Henrik_45
Skrevet den: 16-Oktober-2019 kl. 13:34
Hvis din højttaler ikke lyser rød når du sætter den til 230V så tror jeg du skal finde fejlen et andet sted.
Hvis du har en service manual så tjek om der er ca 23V på P5 pin 1 på Mains PCB't (Standby Supply)
Hvis ikke så tjek om sikringen F5 er sprunget.


Skrevet af: 301267
Skrevet den: 24-Januar-2020 kl. 18:02
Hejsa - Har købt et par Beolab 4000 på nettet, som jeg gerne vil koble op i sommerhuset, med noget Sonos Port. Desværre er den ene defekt. Når der er netspænding på, står lysdioden og "flimrer" mellem rød og grøn. Der er ikke lyd på, kun i et meget kort øjeblik kom der lyd på. Jeg kører line indgang. Relæet har i perioder klikket, som om den ikke ved om den skal være on eller off. Jeg har skiftet de ovenfor nævnte transistorer ( TR91, TR91, TR9, TR120, TR121 eller TR122.) uden det gør nogen forskel....
Virker som en dårlig forbindelse, men kan ikke få skovlen under den :(
Jeg vil kunne oplyse/måle DC spændinger, men er ikke selv i stand til at udrede noget ud fra dem.. ;) 


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 28-Oktober-2022 kl. 20:38
det er en halv gammel tråd men håber det er i orden jeg genopliver den.

jeg har fået et sæt beolab 4000.
jeg fik og vide de virkede de virkede hvilket den ene ikke gjorde.
den lyser bare rødt.

den anden ville godt tænde og spille men ikke længe.  
så var den svær og få igang og nu er den lige så død som den anden.
altså lyser bare rødt.

kan læse det er transistorene der måske er defekte.
men hvor får man fat i sådan nogle nye.
kan man egentlig  ikke bare aktivere releet og forstærkeren kører så længe der er strøm på.
eller er der nogle sikkerheds ting der spiller ind og i stedet for ødelægger noget andet.

går også med den tanke og lave dem passive.
men hvad så med delefileter.

hvad er den letteste mulighed.
kan sagtens skifte transitorene men ved ikke hvor jeg får nogle nye. 


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 28-Oktober-2022 kl. 21:20
Enten her
https://www.conradelektronik.dk/?gclid=EAIaIQobChMI24PwldKD-wIVhwiLCh381QKZEAAYAiAAEgIjQ_D_BwE" rel="nofollow - https://www.conradelektronik.dk/?gclid=EAIaIQobChMI24PwldKD-wIVhwiLCh381QKZEAAYAiAAEgIjQ_D_BwE

Eller her
https://www.vejle-rc.dk/produkter/9-komponenter/" rel="nofollow - https://www.vejle-rc.dk/produkter/9-komponenter/


-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 28-Oktober-2022 kl. 21:26
ok.  Mange tak. 

Men har ikke rigtigt fundet ud af hvad jeg skal søge efter ud over de små transistorer. 
Hvad hedder de.  Kan forstå det er 3 og de 2 er ens 


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 28-Oktober-2022 kl. 21:39
Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Enten her
https://www.conradelektronik.dk/?gclid=EAIaIQobChMI24PwldKD-wIVhwiLCh381QKZEAAYAiAAEgIjQ_D_BwE" rel="nofollow - https://www.conradelektronik.dk/?gclid=EAIaIQobChMI24PwldKD-wIVhwiLCh381QKZEAAYAiAAEgIjQ_D_BwE

Eller her
https://www.vejle-rc.dk/produkter/9-komponenter/" rel="nofollow - https://www.vejle-rc.dk/produkter/9-komponenter/

Nåååå.  Det står jo i tråden. 
Dem må jeg have bestilt. 
Jeg ved så bare ikke hvilke skal sidde hvor.  
Det er jo 2 forskellige 


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 28-Oktober-2022 kl. 21:57
Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Enten her
https://www.conradelektronik.dk/?gclid=EAIaIQobChMI24PwldKD-wIVhwiLCh381QKZEAAYAiAAEgIjQ_D_BwE" rel="nofollow - https://www.conradelektronik.dk/?gclid=EAIaIQobChMI24PwldKD-wIVhwiLCh381QKZEAAYAiAAEgIjQ_D_BwE

Eller her
https://www.vejle-rc.dk/produkter/9-komponenter/" rel="nofollow - https://www.vejle-rc.dk/produkter/9-komponenter/

slettet


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 29-Oktober-2022 kl. 12:35
Slettet


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 29-Oktober-2022 kl. 13:20
Hvis ikke du kan læse et diagram, er det nok ikke så smart selv at forsøge at lave det. Som regel måler man også på komponenterne om de er defekte, inden man begynder at skifte dem ud.

-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 29-Oktober-2022 kl. 13:25
Slettet


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 29-Oktober-2022 kl. 13:28
Det er selvfølgelig rigtigt, komponenter er ikke så dyre. Så hvis det virker for dig på den måde, synes jeg bare du skal gøre det. Du har erfaring i lodning, og det er ret vigtigt, så man ikke brænder en ny komponent af.

-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 29-Oktober-2022 kl. 13:36
Slettet


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 29-Oktober-2022 kl. 16:57
Slettet


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 29-Oktober-2022 kl. 17:13
Slettet


Skrevet af: Henrik_45
Skrevet den: 29-Oktober-2022 kl. 17:39
Det lyder som om du roder i blinde og ikke er den rette til at lave sådan en reparation.
Du skal være opmærksom på om dine højttalere er en MK1 eller MK2, der er forskel på power trinnet til højtaleren

Nedenstående er det fulde diagram til en MK1

I stedet for at bare skifte så mål DC spændingerne i kredsløbet for at finde den fejlende komponent.
Hvis du ikke kan det så lad en fagmand tage sig af reparationen.

Diagram 1


Diagram 2




Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 29-Oktober-2022 kl. 17:47
Slettet


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 29-Oktober-2022 kl. 17:47
Men ja.  

Det er mk1.




Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 29-Oktober-2022 kl. 18:04
Slettet


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 29-Oktober-2022 kl. 18:54
Slettet


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 29-Oktober-2022 kl. 21:12
men tak for svar 


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 01-November-2022 kl. 21:30
Jeg ved godt jeg ikke er den rette men har ikke råd til en fagmand.
Men nu har jeg skiftet transistorer i dem begge.   
De er begge lige så døde som før og lyser bare rødt. 

Nu tager jeg phono stikket som højtaler indgang og et delefilter og så bliver de passive med en extern forstærker.  
Kan læse på nettet der er en del der har samme fejl så kommer den ikke bare igen.  

Det var bare en opdatering hvad der sker.  




Skrevet af: Munch
Skrevet den: 01-November-2022 kl. 22:15
Javel, men så har du prøvet. Det er synd du sletter dine indlæg, de kunne være lærerige for andre at læse. Og det jeg har skrevet til dig gir ingen mening når de står alene.

-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 01-November-2022 kl. 22:22
Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Javel, men så har du prøvet. Det er synd du sletter dine indlæg, de kunne være lærerige for andre at læse. Og det jeg har skrevet til dig gir ingen mening når de står alene.

Blev bare sur over og stille et spørgsmål og bare få og vide at jeg ikke var den rette.  
Jeg ville bare gerne vide hvad der foregik i det tænd og sluk system og om man kunne tænde uden om det og hvad der skete ved det.    
Jeg ved godt jeg ikke er fagmand men er også nysgerrig. 
Det var bare defor.

Men jeg ved ikke hvad jeg skal gøre men for og bruge højtaleren kan man jo sætte en anden forstærker til selve højtalerne.  


Skrevet af: Jørgensen
Skrevet den: 01-November-2022 kl. 22:24
Jeg synes også, at det er prisværdigt, at du prøver at fikse det selv. Faktisk en god ide at prøve at gøre dem passive, om end jeg kan forestille mig, at B&O har indbygget diverse fiksfakserier, der skal få højttalerne til at lyde større, end de faktisk er. Men mon ikke du får et hæderligt resultat ud af det med en rimelig forstærkning.

Jeg har læst, at Beolab 4000 kan have noget skum eller lignende som lyddæmpning, der ligesom kan "smelte" internt i højttaleren, så den skal renses. Var/er dine højttalere fri for det?

I øvrigt har jeg en B&O-interesse, der er løbet lidt af sporet, så i øjeblikket har jeg bl.a. to sæt Beolab 5000 og to sæt Beolab 4500 foruden nogle anlæg. Til forskel fra dine kan jeg bare skrue forstærkermodulet af og så bruge dem som passive højttalere. Ikke helt det samme, men dog en mulighed, hvis jeg evt. ikke kan få forstærkerne repareret (eller det ikke kan svare sig til sin tid.) De spiller faktisk udmærket, selvom de ikke kan måle sig med mine DALI Mentor 6, der jo har mere volumen.

God fornøjelse med dit projekt.

Mvh. Jørgensen


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 01-November-2022 kl. 22:31
Oprindeligt skrevet af Jørgensen Jørgensen skrev:

Jeg synes også, at det er prisværdigt, at du prøver at fikse det selv. Faktisk en god ide at prøve at gøre dem passive, om end jeg kan forestille mig, at B&O har indbygget diverse fiksfakserier, der skal få højttalerne til at lyde større, end de faktisk er. Men mon ikke du får et hæderligt resultat ud af det med en rimelig forstærkning.

Jeg har læst, at Beolab 4000 kan have noget skum eller lignende som lyddæmpning, der ligesom kan "smelte" internt i højttaleren, så den skal renses. Var/er dine højttalere fri for det?

I øvrigt har jeg en B&O-interesse, der er løbet lidt af sporet, så i øjeblikket har jeg bl.a. to sæt Beolab 5000 og to sæt Beolab 4500 foruden nogle anlæg. Til forskel fra dine kan jeg bare skrue forstærkermodulet af og så bruge dem som passive højttalere. Ikke helt det samme, men dog en mulighed, hvis jeg evt. ikke kan få forstærkerne repareret (eller det ikke kan svare sig til sin tid.) De spiller faktisk udmærket, selvom de ikke kan måle sig med mine DALI Mentor 6, der jo har mere volumen.

God fornøjelse med dit projekt.

Mvh. Jørgensen

Det var da nogle smart nogle de højtalere. 
Dem kender jeg ikke.  

Men ja.  Der var sådan noget ulækkert skum i og har fjernet det og renset printet.
Der var enkelte skader som jeg har loddet efter. 
Den ene højtaler har kørt og spillet men ikke ret længe.
Så døde den og bare lyser rødt .  Hvorfor ved jeg ikke.  
Men vil tro de kan komme til og spille ganske fint med en forstærker. 
Bare et problem og finde et delefilter.  




Skrevet af: Jørgensen
Skrevet den: 01-November-2022 kl. 22:38
Ja, de er faktisk ret flotte, men det er dine nu også. B&O kan nu noget med design.

Godt, at du kunne fjerne det skum.

Held og lykke med at finde et delefilter. Jeg har ingen forstand på det indvendige, ej heller lodning, så jeg kan ikke hjælpe dig videre, men god fornøjelse med det. Thumbs Up

Mvh. Jørgensen


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 01-November-2022 kl. 22:43
Oprindeligt skrevet af Jørgensen Jørgensen skrev:

Ja, de er faktisk ret flotte, men det er dine nu også. B&O kan nu noget med design.

Godt, at du kunne fjerne det skum.

Held og lykke med at finde et delefilter. Jeg har ingen forstand på det indvendige, ej heller lodning, så jeg kan ikke hjælpe dig videre, men god fornøjelse med det. Thumbs Up

Mvh. Jørgensen

Mange tak.  

Kan lige sige at delefilteret laves i forstærkeren på B&O og har en udgang til hver højtaler.
Smart nok 



Skrevet af: Jørgensen
Skrevet den: 01-November-2022 kl. 22:46
Så lidt.

Ok, så er det lige, hvordan det evt. kan bypasses, hvis det kan det? Det har jeg som anført mindre end ingen forstand på. I hvert fald held og lykke med at finde en løsning.

Mvh. Jørgensen


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 01-November-2022 kl. 22:53
Oprindeligt skrevet af Jørgensen Jørgensen skrev:

Så lidt.

Ok, så er det lige, hvordan det evt. kan bypasses, hvis det kan det? Det har jeg som anført mindre end ingen forstand på. I hvert fald held og lykke med at finde en løsning.

Mvh. Jørgensen

Den anden her skrev jo jeg skulle finde en fagmand så enten ved han det ikke eller også kan det ikke lade sig gøre.  
Har prøvet og søge efter hvordan men har ikke rigtigt fundet ud af noget 


Skrevet af: Jørgensen
Skrevet den: 01-November-2022 kl. 23:04
Her er der delefiltre en masse, men hvordan de indpasses. Det er jo så lige det. Embarrassed

edit glemte link.

https://bekent.dk/selvbyg-hojtalere1/delefilter/delefilter.html

https://bekent.dk/selvbyg-hojtalere1/delefilter/delefilter.html" rel="nofollow - https://bekent.dk/selvbyg-hojtalere1/delefilter/delefilter.html

Mvh. Jørgensen


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 02-November-2022 kl. 11:08
Oprindeligt skrevet af Jørgensen Jørgensen skrev:

Her er der delefiltre en masse, men hvordan de indpasses. Det er jo så lige det. Embarrassed

edit glemte link.

https://bekent.dk/selvbyg-hojtalere1/delefilter/delefilter.html

https://bekent.dk/selvbyg-hojtalere1/delefilter/delefilter.html" rel="nofollow - https://bekent.dk/selvbyg-hojtalere1/delefilter/delefilter.html

Mvh. Jørgensen

Sjovt man intet rigtigt kan finde hvad der sker ved og sætte aktivere den strømforsyning der sidder over relæet.  
Brænder den af eller tænder den bare.  Den virker jo alligevel ikke men gider heller ikke indendørs fyrværkeri.  
For mig er det fint nok den bare tænder når man trykker på knappen.  


Men tak for link. 
Gad vide hvilket man skal købe. 

Det er jo nemt og bruge phono stikket til højtaler indgang.  
Skulle man en dag få den repareret er det jo nemt og lave tilbage igen.  




Skrevet af: Henrik_45
Skrevet den: 02-November-2022 kl. 17:00
Jeg kan se at operationen med at skifte transistorer ikke lykkedes, det var derfor jeg nævnte at du skulle måle nogle spændinger i kredsløbet for at se hvor fejlen kunne ligge.

Jeg vil ikke anbefale at få relæet til at tænde for forstærkerne da kredsløbet der får relæet til at trække også monitorere om der står DC spænding over højtaleren (som der vil gøre hvis der er fejl i forstærkeren). Hvis der er fejl i forstærkeren og du tvinger relæet ON så ødelægger du højttalerne.

Hvordan prøver du at få højttaleren til at tænde?
Med en DC på link kablet eller ved at tænde når der er lyd på indgangen?

Hvor bor du henne i landet?
Hvis det er tæt på Aalborg så kan jeg godt tage et kig på højtaleren for at se hvad der kunne være galt med den


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 02-November-2022 kl. 17:24
Oprindeligt skrevet af Henrik_45 Henrik_45 skrev:

Jeg kan se at operationen med at skifte transistorer ikke lykkedes, det var derfor jeg nævnte at du skulle måle nogle spændinger i kredsløbet for at se hvor fejlen kunne ligge.

Jeg vil ikke anbefale at få relæet til at tænde for forstærkerne da kredsløbet der får relæet til at trække også monitorere om der står DC spænding over højtaleren (som der vil gøre hvis der er fejl i forstærkeren). Hvis der er fejl i forstærkeren og du tvinger relæet ON så ødelægger du højttalerne.

Hvordan prøver du at få højttaleren til at tænde?
Med en DC på link kablet eller ved at tænde når der er lyd på indgangen?

Hvor bor du henne i landet?
Hvis det er tæt på Aalborg så kan jeg godt tage et kig på højtaleren for at se hvad der kunne være galt med den

Hej Henrik.

nej. og de var også svære og få i.
de var åbenbart en anelse mindre en de originale så de var ikke helt inde over loddepunktet men det lykkedes og få dem sat i.

så fik jeg svar på spørgsmålet.
det var godt jeg ikke prøvede det.   det var lige før da jeg tænkte at den ikke virker alligevel.

jeg ved ikke helt hvor jeg skal måle henne så derfor har jeg ikke prøvet det.
tænkte det måske også kunne være en elektrolyt et sted da de jo meget tit laver mange fejl.
den ene højtaler kørte men kun et par gange så holdt den op med og tænde så noget har ændre sig.

jeg har både prøvet med lyd på line og via powerlink stikket men ingen raktion.
den burde tænde når man slår den i line.
har et par andre der ikke har fejlet noget og de tænder begge når man slår dem i line.
prøvede og tage strømforsyningen og printet hvor tænd knappen sidder på fra en en dem der virker men det er det samme.
de tænder ikke så det er ikke der fejlen ligger.

jeg bor i sønderborg så det er et godt stykke vej

gad vide om det er samme fejl på dem begge


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 02-November-2022 kl. 20:03
har målt spændingen på relæet og der er 137MV når den er i standby og falder så ud når jeg slukker.
og det er uanset om den er i line eller der er noget signal i powerlink.

ved ikke om man kan bruge det til noget 


Skrevet af: Henrik_45
Skrevet den: 02-November-2022 kl. 20:41
Jeg formoder at du mener 137mV (milli volt)
Men du siger ikke hvor du har målt det, mellem RL1 pin 4 og pin 5?

Når du siger at højttaleren hverken tænder når der er audio på indgangen eller ved DC på linkkablet så må det være noget der er fælles for de to tænd funktioner.

Hvis du vil fejlsøge lidt, så mål følgende spændinger (i forhold til GND som du finder på P4-2)
Og ved at bruge DC på linkkablet til at tænde højttaleren

Spændingen på P4-1 (skulle være ca. 23V)
Spændingen på kollektor af TR122 (skulle være mindre end 0.3V)
Spændingen på emitter af TR121 eller emitter af TR93 (skulle være ca. 16V)
Spændingen på R120 (siden væk fra D120) (skulle helst være ca. 5V)
Spændingen på kollektor af TR120 (skulle være mindre end 0.3V)
Spændingen på kollektor af TR121 (skulle være ca. 15V)

Men pas på med ikke at komme til at kortslutte noget der gør problemet større



Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 02-November-2022 kl. 21:09
Oprindeligt skrevet af Henrik_45 Henrik_45 skrev:

Jeg formoder at du mener 137mV (milli volt)
Men du siger ikke hvor du har målt det, mellem RL1 pin 4 og pin 5?

Når du siger at højttaleren hverken tænder når der er audio på indgangen eller ved DC på linkkablet så må det være noget der er fælles for de to tænd funktioner.

Hvis du vil fejlsøge lidt, så mål følgende spændinger (i forhold til GND som du finder på P4-2)
Og ved at bruge DC på linkkablet til at tænde højttaleren

Spændingen på P4-1 (skulle være ca. 23V)
Spændingen på kollektor af TR122 (skulle være mindre end 0.3V)
Spændingen på emitter af TR121 eller emitter af TR93 (skulle være ca. 16V)
Spændingen på R120 (siden væk fra D120) (skulle helst være ca. 5V)
Spændingen på kollektor af TR120 (skulle være mindre end 0.3V)
Spændingen på kollektor af TR121 (skulle være ca. 15V)

Men pas på med ikke at komme til at kortslutte noget der gør problemet større


jo det er millivolt.

ja.  det er på selve relæet.  altså der hvor den får spænding på og og klikker.  

det må jeg lige prøve i morgen.
har bøvlet  hele aftenen og har lagt dem væk.
har ikke vidst hvor jeg skulle måle men nu har jeg da lidt og gå efter.

ja. kortslutte.  det har jeg prøvet før så på noget der er så tæt plejer jeg og lodde en stum ledning på og måle derpå i stedet.
har ikke prøvet og kortslutte så tit men det er da sket og hader indendørs fyverkeri.  LOLLOL



Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 04-November-2022 kl. 18:41
jeg ved ikke lige hvad jeg fik ud af det.
der er spænding på noget af det og ikke andet.
men ved ikke lige hvad jeg gør ved det.

men nu kommer de ind i hjørnet og stå og ved så ikke hvad jeg skal med dem.
der er jo så lidt reservedele hvis jeg skulle finde nogle andre med andre fejl.
måske højtaleren er brændt af eller forstærkeren.

jeg ved det ikke men jeg ved ikke hvad man mere kan gøre.
og sende 2 højttalere til rep koster nok mere en 2 andre der virker.
har i hvert fald prøvet det før.  det er skørt og stå og betale mere for ting man kan købe billigere.


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 05-November-2022 kl. 20:55
kan sådan nogle ikke tåle og stå stille i lang tid.

der hvor jeg købte dem bliver de ved og påstår at de virker.
derfor kunne jeg ikke komme retur med dem og prøvede selv.
har gravet nettet løs for og finde ud af hvad man så kan skifte.  der sidder jo ikke det store i det tænde system.
men fandt flere andre der efter de har stået ikke ville tænde.
den ene af dem ville jo godt tænde men kun et par gange.  noget må jo  ændrer sig.

jeg var jo så dum ikke og prøve dem af inden jeg købte dem.
men godt de ikke var så vildt dyre.
men undrer mig bare da jeg nu læste flere der ikke virkede efter de har stået.
undeligt nok er der rigtigt mange med tænde fejl.


Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 05-November-2022 kl. 21:32
Oprindeligt skrevet af tjensen02 tjensen02 skrev:

kan sådan nogle ikke tåle og stå stille i lang tid.
....

men fandt flere andre der efter de har stået ikke ville tænde.
den ene af dem ville jo godt tænde men kun et par gange.  noget må jo  ændrer sig.
...
men undrer mig bare da jeg nu læste flere der ikke virkede efter de har stået.
undeligt nok er der rigtigt mange med tænde fejl.
Jeg kender dem ikke, men i start af tråden står der noget om tæring af print pga. skum går i opløsning.
Det vil netop kunne ske ved bare at stå, hvis det er problemet. 
Typisk er det elektrolytkondensatorer der tørrer ind over tid.

Som altid ved fejlfinding: Find fakta, men det kræver kvalificeret måleteknik. 
Så find en der kan klare det. Smile



-------------
Mvh. JørgenT


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 06-November-2022 kl. 10:40
Oprindeligt skrevet af JørgenT JørgenT skrev:

Oprindeligt skrevet af tjensen02 tjensen02 skrev:

kan sådan nogle ikke tåle og stå stille i lang tid.
....

men fandt flere andre der efter de har stået ikke ville tænde.
den ene af dem ville jo godt tænde men kun et par gange.  noget må jo  ændrer sig.
...
men undrer mig bare da jeg nu læste flere der ikke virkede efter de har stået.
undeligt nok er der rigtigt mange med tænde fejl.
Jeg kender dem ikke, men i start af tråden står der noget om tæring af print pga. skum går i opløsning.
Det vil netop kunne ske ved bare at stå, hvis det er problemet. 
Typisk er det elektrolytkondensatorer der tørrer ind over tid.

Som altid ved fejlfinding: Find fakta, men det kræver kvalificeret måleteknik. 
Så find en der kan klare det. Smile


Det ser bare ikke ud til det skum har lavet de store skader.  
En smugle men der har jeg målt at der er forbindelse.  
Elektrolytter har jeg også tænkt på men kan umiddelbart ikke se nogle i det område der har med det og gøre. 
Ved ikke om de bitte små også tørrer ind. 

Men finde en der ved noget.
Det skriver i alle.  Men hvor????  

Jeg kender et sted.  En butik men sidst var det så dyrt jeg kunne finde det billigere på DBA.
Nu har jeg ikke en men 2 højtalere. 
Det gør jeg ikke igen.    Så hellere vente og finde et andet sæt. 
Utroligt der ikke står nogle steder hvad de andre har fejlet. 
Hvad er der blevet lavet så man kan prøve det. 



Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 06-November-2022 kl. 17:35
Slettet


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 15-November-2022 kl. 22:06


Ville lige lave en opfølgning på hvad der skete.  
Slutningen kan jeg nemlig ikke rigtigt finde nogle steder. 
Måske andre kan bruge det til noget.  

En har også spurgt i tråden om den anden   lykkedes med og få dem i orden men åbenbart ingen svar. 

Men ja.  Mine spiller nu.  

Tog lidt tid men den ene var en utroligt lille del af print banen ædt af det skum dele. 
Den anden var en modstand ædt forbindelsen så modstanden ingen virkning havde .  
Print banen blev samlet og den anden fik en ny modstand.  
Det tog lang tid og finde da det er virkeligt småt og svært og se.  Selv med kraftig forstørrelse.  



Skrevet af: mnielsen
Skrevet den: 16-November-2022 kl. 06:20
Godt, du fik løst det - så bør du lade være med at slette indlæg - det ødelægger tråden for andre, som dumper herind...

Du kunne i overskriften, i dit allerførste indlæg tilføje, så der står således:
Beolab 4000 klikker on/off (LØST)


-------------
TV-kanaler: "PS-pakken" + Betal pr. kanal via Norlys, på "gammel TV2-antenne".
Radiokanaler: DAB og FM
Internet: YouSee Bredbånd via Kabel-TV-stikket
Favoritradiostationer: Radio ABC og Classic Rock


Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 16-November-2022 kl. 08:45
Oprindeligt skrevet af mnielsen mnielsen skrev:

Godt, du fik løst det - så bør du lade være med at slette indlæg - det ødelægger tråden for andre, som dumper herind...

Du kunne i overskriften, i dit allerførste indlæg tilføje, så der står således:
Beolab 4000 klikker on/off (LØST)
Det er kun trådstarter (anden bruger) der kan rette i overskriften. Wink
Men der kom jo god, insisterende hjælp fra Peter Andersen i tråd på Brugtgrej.dk:
http://hifi.brugtgrej.dk/forum.php?mode=thread&obj=94217" rel="nofollow - https://hifi.brugtgrej.dk/forum.php?mode=thread&obj=94217


-------------
Mvh. JørgenT


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 16-November-2022 kl. 10:11

Jeg blev bare lidt muggen over og spørge og blive ved med og få og vide man skal gå til en fagmand.  Det er jo ikke derfor jeg spørger. 
Det er fint nok og også synd der ikke rigtigt er nogle og finde og dem jeg kan finde ville være så dyre at man kan købe 2 andre.
Har da brugt en fagmand før når det kan betale sig.  
Og så ville jeg også gerne være klogere på hvad der sker i de højtalere.  
Og det blev jeg så.

Jeg skrev på en anden tråd da det omhandlede samme problem så ting var samlet.  
Kunne da være spændende og vide om trådstarters højtalere kom i orden og hvad der var galt siden den tænder og slukker. 
Den ene kørte jo også et par gange og døde så.  



Skrevet af: Henrik_45
Skrevet den: 16-November-2022 kl. 16:29
@tjensen, det var netop derfor jeg nævnte at du skulle måle kredsløbene igennem da det giver en ide om lokationen af fejlen. Komponenter der fejler eller afbrudte printbaner

Men godt at du fik gang i dem igen


Skrevet af: mnielsen
Skrevet den: 16-November-2022 kl. 16:54
Oprindeligt skrevet af JørgenT JørgenT skrev:

Oprindeligt skrevet af mnielsen mnielsen skrev:

Godt, du fik løst det - så bør du lade være med at slette indlæg - det ødelægger tråden for andre, som dumper herind...

Du kunne i overskriften, i dit allerførste indlæg tilføje, så der står således:
Beolab 4000 klikker on/off (LØST)
Det er kun trådstarter (anden bruger) der kan rette i overskriften. Wink
Men der kom jo god, insisterende hjælp fra Peter Andersen i tråd på Brugtgrej.dk:
http://hifi.brugtgrej.dk/forum.php?mode=thread&obj=94217" rel="nofollow - https://hifi.brugtgrej.dk/forum.php?mode=thread&obj=94217

Fuck!! Skulle lige til bare at skrive, at det ved jeg da godt, og så bare sende den, men kunne så se, at det var en anden bruger, som var trådstarter. Galt af sted kan man altid komme!! Jeg Clown!


-------------
TV-kanaler: "PS-pakken" + Betal pr. kanal via Norlys, på "gammel TV2-antenne".
Radiokanaler: DAB og FM
Internet: YouSee Bredbånd via Kabel-TV-stikket
Favoritradiostationer: Radio ABC og Classic Rock


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 16-November-2022 kl. 18:50
Oprindeligt skrevet af Henrik_45 Henrik_45 skrev:

@tjensen, det var netop derfor jeg nævnte at du skulle måle kredsløbene igennem da det giver en ide om lokationen af fejlen. Komponenter der fejler eller afbrudte printbaner

Men godt at du fik gang i dem igen

jo jo men jeg fik en masse målinger jeg ikke vidste hvad jeg skulle bruge til.
den modstand jeg skiftede havde jeg målt mange gange.
både på den ene side og den anden side og printbaner og alt det andet i flere uger.
en ting jeg havde glemt var og måle på selve komponenterne.  en modstand er jo det letteste og måle.
der vidste det sig den ene slet ikke var forbindelse igennem.
det var så forbindelsen igennem der var spist af det skum og ikke printbanen.

men man kan hurtigt se sig blind på målinger og tal når man bliver ved og ved.
men nu har jeg så lært det og starter jo nok med det næste gang.


Skrevet af: tjensen02
Skrevet den: 19-November-2022 kl. 10:39
Er det brune fyld egenligt sundhedsskadeligt.
Tænker bare.  Det ser ikke særligt sundt ud i den form. 
Kunne jo faktisk lugte det da jeg tog dem med hjem.
Hvis højtaleren nu virker og ingen ved det bliver det jo pumpet luft ud når de spiller. .  
Har skiftet det i et par century der jo stadig virkede da der ingen print er i højtaler kassen. 

På det nyere højtaler fyld jeg har købt står der direkte at det er sikret mod skimmel og andre ting.  
Derfor min tanke. 



Print side | Luk vindue