Print side | Luk vindue

2 AP - problemer med roaming

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: Distribution og udstyr generelt
Forumbeskrivelse: Trådløs, WiFi, modulator mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=155951
Udskrevet den: 18-April-2024 kl. 19:35


Emne: 2 AP - problemer med roaming
Skrevet af: acidman
Emne: 2 AP - problemer med roaming
Skrevet den: 06-August-2018 kl. 08:40
Hejsa.

Nå, selv om jeg har læst utallige tråde med præcist dette problem, vælger jeg alligevel at oprette min egen tråd.

Jeg har i et par år haft 1 AP - Ubiquiti UniFi UAP-AC 2.4/5GHz. Den har altid virket perfekt, placeret centralt og dækker hele huset.

Grundet den gode sommer tilbringer vi langt mere tid på terrassen - og det er her jeg måtte sande, at mit Wifi ikke dækker godt nok. Vel vidende, at automatiske skift mellem APs med samme SSID kan være en udfordring tænkte jeg, at da det nuværende signal på terrassen simpelthen er så svagt, at jeg nogle gange mister Wifi og går på 4G, at så bør AP roaming på vores telefoner/tablets virke.

Jeg blev klogere....

Selv om den nye Ubiquiti UniFi UAP-AC-LITE 2.4/5GHz (samme SSID , men anden Wifi-kanal) er placeret i værelset lige ud mod terrassen - blot 2-3 meter væk fra vores solsenge - så nægter telefonerne kategorisk at skifte fra vores gamle AP med ekstremt dårligt Wifi-signal. Jeg har endda prøvet at miste Wifi, hoppe på 4G - hvorefter telefonen igen kobler på vores gamle AP - mens jeg bogstaveligt talt kan se det nye AP bag mig gennem vinduet. Kun sluk/tænd af Wifi på telefonerne kan tvinge telefonerne over på vores nye AP. 

Jeg vidste godt nok at skift mellem AP kan drille, men det her havde jeg godt nok ikke forudset.

Mit gamle AP er sat op via Ubiquiti controller software - den nye er blot konfigureret med deres app.

Jeg har ikke eksperimenteret med justering af AP-signal-styrke, kanalskift eller andet - jeg vil lige høre de kloge hoveder herinde først :-)

EDIT: Billedet er taget et vilkårligt sted i huset - så se bort fra signalstyrken - var blot for at vise de forskellige netværk og Wifi-kanaler.






Svar:
Skrevet af: Gump
Skrevet den: 06-August-2018 kl. 08:59
Du skal have dem begge sat op via controlleren. Så laver du opsætningen centralt i controlleren, og hver enhed skal så bare tildeles samme wifi. På den måde burde det virke.

EDIT: Du vil så heller ikke se to forskellige wifi på de enheder der skal koble til, du vil bare have et enkelt samlet. Så du kan ikke manuelt vælge om du vil på det ene eller det andet.


Skrevet af: acidman
Skrevet den: 06-August-2018 kl. 09:23
Oprindeligt skrevet af Gump Gump skrev:

Du skal have dem begge sat op via controlleren. Så laver du opsætningen centralt i controlleren, og hver enhed skal så bare tildeles samme wifi. På den måde burde det virke.

EDIT: Du vil så heller ikke se to forskellige wifi på de enheder der skal koble til, du vil bare have et enkelt samlet. Så du kan ikke manuelt vælge om du vil på det ene eller det andet.

Tak for input.

Jeg har svært ved at se hvordan controlleren skulle ændre noget - controlleren kører heller ikke hele tiden, men bruges blot til konfig.

Nu skal jeg ikke gøre mig alt for klog på emnet, men enhederne kan allerede nu kun se ét netværk - det er kun appen Wifi-analyzer der formår at detektere alle AP´s med samme SSID - på alle klienter er der kun ét netværk, som det jo også bør være. Jeg kan allerede nu ikke manuelt vælge hvilket netværk jeg vil på - det ses kun som ét netværk.


Skrevet af: Guests
Skrevet den: 06-August-2018 kl. 12:34
Kan det skyldes at du har sat dem til at gå på 5 GHz og det ser ikke ud til at du har 5 GHz aktiveret på det nye AP?


Skrevet af: acidman
Skrevet den: 06-August-2018 kl. 12:59
Oprindeligt skrevet af donfrankie donfrankie skrev:

Kan det skyldes at du har sat dem til at gå på 5 GHz og det ser ikke ud til at du har 5 GHz aktiveret på det nye AP?

Korrekt - 5GHz er ikke aktiveret på min gamle AP, da det er en ældre AP som aldrig har håndteret 5GHz særlig godt - men jeg kan ikke se hvorfor klienterne ikke skulle kunne roame og connecte til den nye AP af den grund - næsten tværtimod, da den nye AP tilbyder både 2,4 og 5 GHz med stærkt signal på terrassen - og den gamle AP tilbyder her kun et stort set ubrugeligt 2,4 GHz signal :-) 


Skrevet af: Guests
Skrevet den: 06-August-2018 kl. 14:52
Det billede du har smidt i tråden viser da at det gamle har bedst signal.


Skrevet af: acidman
Skrevet den: 06-August-2018 kl. 15:01
Oprindeligt skrevet af donfrankie donfrankie skrev:

Det billede du har smidt i tråden viser da at det gamle har bedst signal.
Billedet i tråden er taget et vilkårligt sted i huset - det var blot for at vise de forskellige netværk og Wifi-kanaler - beklager hvis det har skabt forvirring.


Skrevet af: bubbleboy
Skrevet den: 06-August-2018 kl. 16:22
Nørden Steen taler om det her: https://www.youtube.com/watch?v=TE29hHBwSWc" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=TE29hHBwSWc


Skrevet af: acidman
Skrevet den: 06-August-2018 kl. 16:50
Oprindeligt skrevet af bubbleboy bubbleboy skrev:

Nørden Steen taler om det her: https://www.youtube.com/watch?v=TE29hHBwSWc" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=TE29hHBwSWc

Ja han omtaler præcis det problem jeg har - han foreslår så det jeg ønsker at undgå - nemlig at skulle toggle mit Wifi on/off for at tvinge telefonen til at søge efter stærkeste netværk.

Jeg har godt nok en Android telefon og kunne prøve kræfter med den type app han nævner - men resten af familien har IOS :-)


Skrevet af: Notfast
Skrevet den: 06-August-2018 kl. 19:13
Oprindeligt skrevet af acidman acidman skrev:


Jeg har godt nok en Android telefon og kunne prøve kræfter med den type app han nævner - men resten af familien har IOS :-)

Det vil ikke hjælpe på det problem. 


-------------
.....


Skrevet af: DiscomanDK
Skrevet den: 06-August-2018 kl. 21:50
Problemet er jo at det er telefonen der skal afgøre, hvilket netværk den kobler til. Det er ikke noget dine AP'er afgøre, så derfor vil det heller ikke hjælpe en dyt at sætte begge op via controlleren.

Du kan prøve at sætte signal styrken lidt ned på det AP der er placeret central i huset, derudover så kan du opsætte minimum RSSI dit AP centralt placeret i huset, så den disconnecter enheder, hvis signalet til dem bliver for dårligt.






Skrevet af: claus_jac
Skrevet den: 06-August-2018 kl. 21:54
bed telefonen om at glemme "det gamle netværk" så vil den automatisk hoppe på det "nye"



Skrevet af: DiscomanDK
Skrevet den: 06-August-2018 kl. 21:58
Oprindeligt skrevet af claus_jac claus_jac skrev:

bed telefonen om at glemme "det gamle netværk" så vil den automatisk hoppe på det "nye"


Det er jo samme SSID så, hvad skulle det hjælpe? 


Skrevet af: JBoysen
Skrevet den: 06-August-2018 kl. 23:08
For Android enheder kan man evt. prøve denne app. Jeg har ikke selv testet den.

https://android.gadgethacks.com/how-to/make-your-android-automatically-switch-strongest-wifi-network-0172651/" rel="nofollow - https://android.gadgethacks.com/how-to/make-your-android-automatically-switch-strongest-wifi-network-0172651/

Det er vel egentlig dette problem med at man "hænger fast" i et svagt AP som de nye Mesh enheder kan løse? F.eks. Google WiFi. Såvidt jeg kan forstå så kræver traditionelle APer at ens device, dvs. telefonen, selv springer fra et AP til et stærkere. Og det kan ikke alle telefoner. Men med Mesh er styring af roaming lagt over på APerne, så det ikke bliver telefonens opgave at skifte.


Skrevet af: acidman
Skrevet den: 07-August-2018 kl. 11:15
Jeg eksperimenterede lige netop med signalstyrken i går - det lykkedes mig ikke at finde et passende niveau der både sørgede for roaming og ikke gik ud over dækningen i huset. De to AP er nok for tæt på hinanden...

Jeg testede også en Android Wifi-switcher app, som til dels virkede, men der er som sagt en masse iPhones i husstanden...

Jeg valgte til sidst at fjerne min nye AP - det er simpelthen ikke det værd, når det eneste jeg vil opnå er lidt bedre dækning på terrassen - men tak for input allesammen.


Skrevet af: acidman
Skrevet den: 07-August-2018 kl. 11:53
Oprindeligt skrevet af JBoysen JBoysen skrev:

For Android enheder kan man evt. prøve denne app. Jeg har ikke selv testet den.

https://android.gadgethacks.com/how-to/make-your-android-automatically-switch-strongest-wifi-network-0172651/" rel="nofollow - https://android.gadgethacks.com/how-to/make-your-android-automatically-switch-strongest-wifi-network-0172651/

Det er vel egentlig dette problem med at man "hænger fast" i et svagt AP som de nye Mesh enheder kan løse? F.eks. Google WiFi. Såvidt jeg kan forstå så kræver traditionelle APer at ens device, dvs. telefonen, selv springer fra et AP til et stærkere. Og det kan ikke alle telefoner. Men med Mesh er styring af roaming lagt over på APerne, så det ikke bliver telefonens opgave at skifte.

Det er ikke korrekt. Mesh netværk er ikke pr. definition bedre til roaming - det er blot lettere at placere access points, da APerne er trådløse og er hinandens access points. 

Uanset hvilke APere vi taler om (Mesh - ikke Mesh), så er det en fordel hvis de understøtter 802.11k/v hvor roaming, så vidt jeg kan læse, virker bedre - men det er stadig klienterne der bestemmer om de vil skifte AP - jeg mener så ikke Google Wifi understøtter dette.

Anyway - jeg ønsker ikke at udskifte min allerede gode indendørs dækning - det er jo kun på terrassen det kunne have været dejligt med bedre dækning :-)


Skrevet af: JBoysen
Skrevet den: 07-August-2018 kl. 12:28
Oprindeligt skrevet af acidman acidman skrev:

Oprindeligt skrevet af JBoysen JBoysen skrev:

For Android enheder kan man evt. prøve denne app. Jeg har ikke selv testet den.

https://android.gadgethacks.com/how-to/make-your-android-automatically-switch-strongest-wifi-network-0172651/" rel="nofollow - https://android.gadgethacks.com/how-to/make-your-android-automatically-switch-strongest-wifi-network-0172651/

Det er vel egentlig dette problem med at man "hænger fast" i et svagt AP som de nye Mesh enheder kan løse? F.eks. Google WiFi. Såvidt jeg kan forstå så kræver traditionelle APer at ens device, dvs. telefonen, selv springer fra et AP til et stærkere. Og det kan ikke alle telefoner. Men med Mesh er styring af roaming lagt over på APerne, så det ikke bliver telefonens opgave at skifte.

Det er ikke korrekt. Mesh netværk er ikke pr. definition bedre til roaming - det er blot lettere at placere access points, da APerne er trådløse og er hinandens access points.


Ikke at det er supervigtigt for denne tråd, men det tror jeg nu er det Mesh forsøger at løse. Der er ihvertfald noget software involveret som flytter en enhed til et bedre AP, med nogle bibetingelser at du ikke skal miste forbindelse under streaming osv. Se f.eks. beskrivelsen af disse enheder og "Intelligent Roaming" som feature:

http://www.recordere.dk/2018/01/ny-generation-mesh-wifi-fra-d-link/" rel="nofollow - https://www.recordere.dk/2018/01/ny-generation-mesh-wifi-fra-d-link/



Skrevet af: acidman
Skrevet den: 07-August-2018 kl. 12:40
Oprindeligt skrevet af JBoysen JBoysen skrev:

Oprindeligt skrevet af acidman acidman skrev:

Oprindeligt skrevet af JBoysen JBoysen skrev:

For Android enheder kan man evt. prøve denne app. Jeg har ikke selv testet den.

https://android.gadgethacks.com/how-to/make-your-android-automatically-switch-strongest-wifi-network-0172651/" rel="nofollow - https://android.gadgethacks.com/how-to/make-your-android-automatically-switch-strongest-wifi-network-0172651/

Det er vel egentlig dette problem med at man "hænger fast" i et svagt AP som de nye Mesh enheder kan løse? F.eks. Google WiFi. Såvidt jeg kan forstå så kræver traditionelle APer at ens device, dvs. telefonen, selv springer fra et AP til et stærkere. Og det kan ikke alle telefoner. Men med Mesh er styring af roaming lagt over på APerne, så det ikke bliver telefonens opgave at skifte.

Det er ikke korrekt. Mesh netværk er ikke pr. definition bedre til roaming - det er blot lettere at placere access points, da APerne er trådløse og er hinandens access points.


Ikke at det er supervigtigt for denne tråd, men det tror jeg nu er det Mesh forsøger at løse. Der er ihvertfald noget software involveret som flytter en enhed til et bedre AP, med nogle bibetingelser at du ikke skal miste forbindelse under streaming osv. Se f.eks. beskrivelsen af disse enheder og "Intelligent Roaming" som feature:

http://www.recordere.dk/2018/01/ny-generation-mesh-wifi-fra-d-link/" rel="nofollow - https://www.recordere.dk/2018/01/ny-generation-mesh-wifi-fra-d-link/


OK, det lader til at du har ret hvad dette produkt angår - jeg mener dog ikke det gælder for Mesh-APere generelt - da tror jeg man som udgangspunkt er stillet præcist som kablede stand-alone-APere.
Men ja, systemer med 802.11k/v skulle også være bedre til at give god roaming. Det er bare ikke alle MESH-systemer der hat det.


Skrevet af: claus_jac
Skrevet den: 07-August-2018 kl. 13:50
acidman - nej det er lige netop det mange mesh netværk gør - Laver "loadbalancing" for at optimere performance. Men du har ret. Den slags kræver en hel del udvikling og derfor er det også noget der "kan udelades" hvis man er lidt trængt på budgetterne og skal have noget på markedet i en fart.

(det er jo så også lige præcis derfor det er gået hen og blevet så god en forretning i virksomheder/uddannelser hvor man ønsker en seriøs performance og dækning.) Cisco, HP, aerohive og andre som ligger i det høje segment laver i dag stort set kun mesh. Der er stadig masser af legacy muligheder, men det er i høj grad noget der ligger i udfasning i roadmaps.


Skrevet af: Notfast
Skrevet den: 07-August-2018 kl. 14:31
MESH er altså kun den bagved liggende data transmission i mellem AP eller Router - altså de enheder der indgår i netværks infrastruktur. 
MESH er ikke direkte henvendt til klienter, men er en del af infrastrukturen.

Det er andre protokoller der håndtere seamless roaming - disse protokoller kan også bruges sammen med et MESH netværk  


-------------
.....


Skrevet af: acidman
Skrevet den: 07-August-2018 kl. 18:58
Oprindeligt skrevet af Notfast Notfast skrev:

MESH er altså kun den bagved liggende data transmission i mellem AP eller Router - altså de enheder der indgår i netværks infrastruktur. 
MESH er ikke direkte henvendt til klienter, men er en del af infrastrukturen.

Det er andre protokoller der håndtere seamless roaming - disse protokoller kan også bruges sammen med et MESH netværk  

Præcis min pointe og hvad jeg har forsøgt at formulere længere oppe 😊  Mesh har intet med roaming at gøre. Anyway, jeg giver mig som nævnt tilfreds med min ene AP der dækker hele huset fint. 



Print side | Luk vindue