Print side | Luk vindue

6 ens LG OLED C7 testes for billedretention

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: TV
Forumbeskrivelse: Fladskærme, billedrør og projections-tv
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=155990
Udskrevet den: 23-December-2024 kl. 16:59


Emne: 6 ens LG OLED C7 testes for billedretention
Skrevet af: bentpetersson
Emne: 6 ens LG OLED C7 testes for billedretention
Skrevet den: 10-August-2018 kl. 19:58

Løbende test: 

OLED-tv'er har stor billedkvalitet, men der er bekymringer om deres langsigtede ydeevne på grund af muligheden for permanent billedretention, der ofte kaldes indbrænding.
https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test" rel="nofollow - https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test




-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson





Svar:
Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 10-August-2018 kl. 20:24
har du selv anskaffet du oled efterhånden Bent?
Ellers forstår jeg simpelthen ikke den konstante “jagt”.

En 20 timers forbrug dagligt stresstest? Hvad skal det bevise?, det er så søgt at det er tæt på ikke at være sagligt jo.

Oled har det som risikofaktor, men den her jagen er jo et forsøg på at bevise, at det er et problem der kun venter på at opstå og det er det altså ikke.
Tilsvarende ville jeg gerne se en stresstest på lcd med 20 timers dagligt brug her om sommer eks og se hvor stor en del der har udyr i skærmen kontra burn in på oled.
Jeg ved ihvertfald godt hvilke risiko jeg helst løber OG samtidigt får markedet bedste billede.


Skrevet af: 0leDK
Skrevet den: 10-August-2018 kl. 20:26
I praktisk er der nok ikke der store problem. Man kam sagtens spille osv i timevis hverdag uden problemer. Men som “DSB” info skærme skal de nok ikke bruges.


Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 10-August-2018 kl. 20:38
Oprindeligt skrevet af 0leDK 0leDK skrev:

I praktisk er der nok ikke der store problem. Man kam sagtens spille osv i timevis hverdag uden problemer. Men som “DSB” info skærme skal de nok ikke bruges.

Og tror man det, så har man bare ikke gjort sit hjemmearbejde godt nok eller også har man mødt en sælger i Elgiganten - ergo (imo) er sådan en test ikke retningsvisende for noget der ligner noget relevant


Skrevet af: Martin Sjøstrand
Skrevet den: 10-August-2018 kl. 20:59
det er jo bare endnu en klassisk Bent-post. Nu har han ikke fået opmærksomhed et stykke tid, så poster han det her (og det samme indlæg på Flatpanels) og så håber han på en masse polemik hvor folk er uenige med Bent, hvorefter han beder folk forholde sig til emnet (dvs ikke stille Bent kristiske spørgsmål, eller vær uenig med ham) og så ender det med at han klager til moderator, og til sidst bliver tråden lukket. 

Lad bare skidtet dø ud stille


Skrevet af: 0leDK
Skrevet den: 10-August-2018 kl. 21:26
alle nørderne købte Oled, undtagen Bent han var ....... Arg ok lidt over grænsen ;)

God aften.


Skrevet af: Ning
Skrevet den: 10-August-2018 kl. 21:43
Har svært ved at hvad der er galt i at han linker til den test, der er da en del herinde der er bekymret for burn in........ så kan man vel blive be eller afkræftet i sine bekymringer

-------------
Ning


Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 10-August-2018 kl. 21:48
Oprindeligt skrevet af Ning Ning skrev:

Har svært ved at hvad der er galt i at han linker til den test, der er da en del herinde der er bekymret for burn in........ så kan man vel blive be eller afkræftet i sine bekymringer

Det er der vel heller ikke noget galt i, det fremstår bare efterhånden meget søgt og det næste er, at sådan en test er ikke retvisende for nærmest nogle tv forbrugere.

Hvis man ved sådan en test kan konkludere på risiko for burn in på oled, ja så er man nok bedst tjent med en anden slags skærm.
Andre med et nogenlunde alm tv forbrug kan fint købe oled - det er lidt det der hele tiden stilles spørgsmålstegn ved fra Bent’s side.

I bund og grund tænker jeg at Bent bare skulle få sig et oled, så tror jeg faktisk han bekymring eller hvad det er der forsøges at overbevise andre om, vil forsvinde som dug for solen:)


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 10-August-2018 kl. 23:50

Jeg finder det som regel altid interessant at læse en test. Og en test er som regel dikteret af andre eller bliver udført på testudøverens præmisser. Dette medfører naturligvis, at man kan være enig eller uenig i resultater og konklusioner. Eller blot forholde sig neutral.

Finder man fejl, synes jeg dog, at man har pligt til at oplyse udøveren om disse. I dette tilfælde, hvor der som noget nyt er tale om en løbende test, har man endog mulighed for via linket at få indflydelse via kommentarfeltet, og dermed muligvis kunne påvirke testen fremover i den retning, man ønsker.

Er man enig, kan man på samme måde i kommentarer rose testudøveren for testen.

Denne test handler om 6 LG OLED TV-apparater. Det kunne for så vidt også have været en test mellem de i øjeblikket på markedet producerede IPS-, VA- og OLEDskærme.

Hver af  skærmtyperne har sine mere eller mindre kendte fejl eller mangler,

Var det ikke, fordi jeg er så tilfreds med vort buede LCD - på trods af svage betragtningsvinkler (som dog ingen betydning har for os på grund af stuens indretning), så var jeg i weekenden kørt ind for at undersøge, om Power havde flere af de tilbudte OLEDskærme til knap kr. 8000 stående.  Jo, jeg overvejede det et kort øjeblik.

Den tredje skærmtype, IPS,  har efter min mening desværre et sortniveau, som jeg nok ikke længere kan forlige mig med.

Måske dukker der en helt ny skærmtype op om et par år, (noget tyder på det), en skærmtype, der ikke har de nuværende skærmes fejl og mangler, men som givetvis - og  i stedet - har helt andre og muligvis ukendte fejl og mangler. Udviklingen standser heldigvis aldrig.

Fælles har vi vel alle et ønske om, at der er tilpas med antallet af producenter, således at priserne holdes nede,og udviklingen fortsætter. Begge dele er måske til vores fordel.

Som sagt: har man indvendinger til den linkede test, så anbefaler jeg, at man skriver til testudøveren, idet jeg ikke har nogen indflydelse på denne offentlige viste test.



-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: Guests
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 07:29
Som det fremgår af testen er den lavet i respons til de mange kommentarer man fik for en tidligere test, som kan ses her:  https://www.rtings.com/tv/learn/permanent-image-retention-burn-in-lcd-oled" rel="nofollow - https://www.rtings.com/tv/learn/permanent-image-retention-burn-in-lcd-oled

I den gamle test benyttede man et LG B6. Det, man fandt urealistisk ved testen var, at man anvendte et permanent overlay af logoer med forskellig gennemsigtighed.

Den nye test benytter ikke kunstige elementer men skifter mellem typer af indhold, der burde være repræsentative for almindelig brug.

Der er stadig tale om 20 timer/dag i den nye test, og det kan man så dele med 4 eller 5 få at få et mere realistisk billede af, hvor lang tid der ville være gået ved almindelig brug, dvs. testens nuværende 28 uger kan oversættes til 2+ år i den virkelige verden.

Hvis man læser diskussionerne på  https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test/discussions" rel="nofollow - https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test/discussions vil man se, at det så småt er begyndt at blive et problem i den virkelige verden.

2016-modellerne (B6 osv) var den første generation af OLED der nåede ud til masserne i væsentligt antal, men salget steg eksplosivt med 2017-modellerne, som skulle være bedre til at modstå IR og BI, men som man kan se af testen er de heller ikke uden problemer.

Foreløbig bliver meldinger om BI ofte affejet med at man har været uheldig og at der altid vil være nogle, der oplever problemer, når der er solgt så mange apparater.

Hvis der er et mere generelt, real-life problem med 2017-modellerne (som stadig sælges her i sensommeren 2018), skal vi nok hen i 2020 før der for alvor kommer gang i meldinger om BI.

Hvis og såfremt det sker, kan de glade OLED-ejere altid argumentere, at de trods alt kun gav 10.000 kr. for deres TV og har haft fornøjelsen af at kunne kigge på et OLED i 2-3 år mens pessimisterne har holdt fast i deres LCD TV. Dermed vil OLED-skeptikerne ikke kunne udråbe sig som "vindere" af den diskussion, hvis eller når den tid kommer.

Men før vi når til 2020 vil jeg ikke være den, der skråsikkert anbefaler OLED til hvem som helst - som jeg ofte ser mange gør i diverse diskussionsgrupper.


Skrevet af: Basto
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 08:28
Testen giver stof til eftertanke
Mvh Michael 


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 08:47
Oprindeligt skrevet af GlobulusDK GlobulusDK skrev:

Som det fremgår af testen er den lavet i respons til de mange kommentarer man fik for en tidligere test, som kan ses her:  https://www.rtings.com/tv/learn/permanent-image-retention-burn-in-lcd-oled" rel="nofollow - https://www.rtings.com/tv/learn/permanent-image-retention-burn-in-lcd-oled

I den gamle test benyttede man et LG B6. Det, man fandt urealistisk ved testen var, at man anvendte et permanent overlay af logoer med forskellig gennemsigtighed.

Den nye test benytter ikke kunstige elementer men skifter mellem typer af indhold, der burde være repræsentative for almindelig brug.

Der er stadig tale om 20 timer/dag i den nye test, og det kan man så dele med 4 eller 5 få at få et mere realistisk billede af, hvor lang tid der ville være gået ved almindelig brug, dvs. testens nuværende 28 uger kan oversættes til 2+ år i den virkelige verden

Spændende test som jeg har fulgt, men vil du mene at 4x5 timers CNN om dagen er et normalt forbrugsmønster? For den sags skyld 4 timers CNN? 

Hvis jeg skulle se så meget tv med statiske elementer ville jeg under ingen omstændigheder vælge et OLED. Er klar over at man på den måde kan x tiden ud på en længere periode, men et normalt forbrugsmønster vil jeg ikke kalde det. 

Konklusionen må være at hvis man vil se 4 timers tv med breaking news bånd i bunden af billedet 4 timer hver dag i 2+ år bør man vælge andet end OLED. Heldigvis falder jeg uden for den gruppe! Smile


-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 09:06
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Oprindeligt skrevet af GlobulusDK GlobulusDK skrev:

Som det fremgår af testen er den lavet i respons til de mange kommentarer man fik for en tidligere test, som kan ses her:  https://www.rtings.com/tv/learn/permanent-image-retention-burn-in-lcd-oled" rel="nofollow - https://www.rtings.com/tv/learn/permanent-image-retention-burn-in-lcd-oled

I den gamle test benyttede man et LG B6. Det, man fandt urealistisk ved testen var, at man anvendte et permanent overlay af logoer med forskellig gennemsigtighed.

Den nye test benytter ikke kunstige elementer men skifter mellem typer af indhold, der burde være repræsentative for almindelig brug.

Der er stadig tale om 20 timer/dag i den nye test, og det kan man så dele med 4 eller 5 få at få et mere realistisk billede af, hvor lang tid der ville være gået ved almindelig brug, dvs. testens nuværende 28 uger kan oversættes til 2+ år i den virkelige verden

Spændende test som jeg har fulgt, men vil du mene at 4x5 timers CNN om dagen er et normalt forbrugsmønster? For den sags skyld 4 timers CNN? 

Hvis jeg skulle se så meget tv med statiske elementer ville jeg under ingen omstændigheder vælge et OLED. Er klar over at man på den måde kan x tiden ud på en længere periode, men et normalt forbrugsmønster vil jeg ikke kalde det. 

Konklusionen må være at hvis man vil se 4 timers tv med breaking news bånd i bunden af billedet 4 timer hver dag i 2+ år bør man vælge andet end OLED. Heldigvis falder jeg uden for den gruppe! Smile

Meget enig - dernæst må et sæt på 1x20 timer være et stressscenarie, mens 5 sæt af 4 timer ikke nødvendigvis er det og derfor aldrig vil være et validt stressscenarie - ihvertfald er de to scenarier vidt forskellige.
Hvad hvis jeg aå kun ser 1 time i det stressscenarie? Er det så 8 år?
Eller en halv time?

Men ja man skal da købe tv efter behov. Nu starter Premier League igen og så kører mit tv fra ca middag til tæt på midnat på samme kanal - jeg er ikke bekymret.



Skrevet af: Furry
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 09:10
Oprindeligt skrevet af 0leDK 0leDK skrev:

alle nørderne købte Oled, undtagen Bent han var ......

.


Fornuftig
Kvalitetsbevidst
Ikke underlagt gruppepres



-------------
Fra fulde børn skal man høre sandheden


Skrevet af: Guests
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 09:13
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Spændende test som jeg har fulgt, men vil du mene at 4x5 timers CNN om dagen er et normalt forbrugsmønster? For den sags skyld 4 timers CNN? 

Hvis jeg skulle se så meget tv med statiske elementer ville jeg under ingen omstændigheder vælge et OLED. Er klar over at man på den måde kan x tiden ud på en længere periode, men et normalt forbrugsmønster vil jeg ikke kalde det. 

Konklusionen må være at hvis man vil se 4 timers tv med breaking news bånd i bunden af billedet 4 timer hver dag i 2+ år bør man vælge andet end OLED. Heldigvis falder jeg uden for den gruppe! Smile

Som sagt: De 20 timer skal deles med det antal timer, man dagligt ser TV.

Hvis vi skal holde os til DK er det nok ikke helt umuligt, at pensionister og andre "hjemmegående" lader et TV køre med TV2 News flere timer om dagen.

Eller måske der lige er en, der har lyst til at se 7 sæsoner af en Star Trek-serie eller 10 sæsoner af Friends på DVD i 4:3-format, hvorved søjlerne i venstre og højre side skånes og der kun slides på firkanten i midten i mange, mange timer over en periode på flere måneder.

Eller hvad med dette eksempel, hvor man genialt (not!) har lagt knapper ovenpå YouTube-videoer i den indbyggede app? https://www.youtube.com/watch?v=29uAtSGFnmg

Det kan være så mange ting. Jeg er selv typen der kan finde på at efterlade mit TV med et statisk billede fordi jeg har sat et eller andet på pause og måske først komme tilbage til det efter en time fordi noget jeg lige skulle ordne ved computeren trak ud.


Skrevet af: Lennon
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 09:29
Intet nyt overhovedet - alle paneltyper kan provokeres til burn-in. 

-------------
Samsung PS63C7705
Samsung HDbox
Pioneer LX86
Jamo D8 surround m SUB
Nikon D7100
DELL 2408WFP skærm


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 09:32
Af samme årsag er mit OLED er så smart indrettet at det beder om at blive slukket efter 4 timer. Man skal således foretage sig noget aktivt for at holde det tændt. Trykke OK på fjernbetjeningen.

Står det på samme billede i mere end 4 min, slår det over på en pauseskræm.
Jeg er SLET ikke nervøs.

Hvorfor forsøge at fremprovokere et problem? 
De skærme bliver mishandlet i en grad, som ikke har gang på jord.

Nu vil jeg tage til Skanderborg og hilse på skovbunden.... Wink


-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 09:33
Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

Oprindeligt skrevet af 0leDK 0leDK skrev:

alle nørderne købte Oled, undtagen Bent han var ......

.


Fornuftig
Kvalitetsbevidst
Ikke underlagt gruppepres


Åhhh det er indbegrebet af navlepilleri - gruppepres? Samme retorik der bruges om applebrugere. Mennesker der ikke er i stand til at tage en selvstændig beslutning.

Fornuft må være en smagssag - jeg selv er lykkelig for at undgå tordenfluer i mine skærme og det er bare forekommende på lcd skærme også idag.
Så for mig er det ikke fornuftigt at vælge lcd når risiko for udyr er høj.

Kvalitet? - ligemeget med argumentation


Skrevet af: 0leDK
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 09:59
Kunne være interessant om der er nogen som er gået fra OLED til LED/LCD/IPS. Kender selv kun tilfredse OLED ejer som tidligere havde LCD.


Skrevet af: Guests
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 10:11
Hehe ... dårlig reklame:

To artikler om samme hændelse:
https://www.zdnet.com/article/lg-oled-burn-in-at-incheon-airport-reignites-controversy/" rel="nofollow - https://www.zdnet.com/article/lg-oled-burn-in-at-incheon-airport-reignites-controversy/
https://www.zdnet.com/article/lg-switches-airport-oled-to-lcd-amid-burn-in-row/" rel="nofollow - https://www.zdnet.com/article/lg-switches-airport-oled-to-lcd-amid-burn-in-row/

En anden historie - omend der måske snarere er tale om IR i dette tilfælde:
https://www.zdnet.com/article/lg-embarrasses-with-oled-burn-in-at-tradeshow/" rel="nofollow - https://www.zdnet.com/article/lg-embarrasses-with-oled-burn-in-at-tradeshow/




Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 10:24
Oprindeligt skrevet af GlobulusDK GlobulusDK skrev:

Hehe ... dårlig reklame:

To artikler om samme hændelse:
https://www.zdnet.com/article/lg-oled-burn-in-at-incheon-airport-reignites-controversy/" rel="nofollow - https://www.zdnet.com/article/lg-oled-burn-in-at-incheon-airport-reignites-controversy/
https://www.zdnet.com/article/lg-switches-airport-oled-to-lcd-amid-burn-in-row/" rel="nofollow - https://www.zdnet.com/article/lg-switches-airport-oled-to-lcd-amid-burn-in-row/

En anden historie - omend der måske snarere er tale om IR i dette tilfælde:
https://www.zdnet.com/article/lg-embarrasses-with-oled-burn-in-at-tradeshow/" rel="nofollow - https://www.zdnet.com/article/lg-embarrasses-with-oled-burn-in-at-tradeshow/



Igen - hvis du installerer en oled som en info skærm, ja så har du ikke gjort dit hjemmearbejde godt nok eller også er du blevet overbevist af en Elgiganten sælger.

Til det formål findes der nogle rigtig gode lcd skærme.


Skrevet af: Basto
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 10:27
Jeg sammenligner det lidt med min diesel motor i bilen  
Hvis Jeg vælger kun at køre til købmanden (2 km)  og ikke sørger for at motoren bliver ordentlig varm så syntes motoren ikke det er sjovt i længden   
Men som diesel motor ejer kan jeg glæde mig over den hurtige optræk og man kan køre dejlig langt på literen 
Ergo man ikke få alt 

Mvh Michael 



Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 10:28
Oprindeligt skrevet af 0leDK 0leDK skrev:

Kunne være interessant om der er nogen som er gået fra OLED til LED/LCD/IPS. Kender selv kun tilfredse OLED ejer som tidligere havde LCD.

Kender heller ingen der har taget det skifte - til gengæld kender jeg flere der har haft lcd efter plan,a og hadet det alle dage og kun ventet på der kom en anden teknik en lcd.
Nogen gange tror jeg heller ikke OLED er et direkte tilvalg, men i lige så høj grad et fravalg af lcd.

Husker hvormange der var lykkelige (også på forums som her) for deres plasma og aldrig skulle eje et lcd pga teknikken bag lcd. 


Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 10:29
Oprindeligt skrevet af Basto Basto skrev:

Jeg sammenligner det lidt med min diesel motor i bilen  
Hvis Jeg vælger kun at køre til købmanden (2 km)  og ikke sørger for at motoren bliver ordentlig varm så syntes motoren ikke det er sjovt i længden   
Men som diesel motor ejer kan jeg glæde mig over den hurtige optræk og man kan køre dejlig langt på literen 
Ergo man ikke få alt 

Mvh Michael 


Tja det er vel meget rigtig ramt - hvad er mit behov og hvad passer hertil:)

Det gør nemlig ikke benzin bilen til en dårlig bil, men det kan være et dårligt valg (for dig)


Skrevet af: JENC
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 10:29
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:



Spændende test som jeg har fulgt, men vil du mene at 4x5 timers CNN om dagen er et normalt forbrugsmønster? For den sags skyld 4 timers CNN? 

....

Det er besvaret ovenfor, men lad os da tage den igen.

Når de kører mange timer dagligt, er det for at de på relativ kort tid kan se burn-in skader som skaderne vil være efter længere tid. Hvor fedt vil det være at skulle vente 2-3 år på resultatet....

Bruger du selv dit OLED f.eks 3 timer om dagen, kan du omregne hvilket ugetal i testen du skal bruge for at simulere din burn-in skade efter f.eks 2 år. Eller 3 år hvis det er mere relevant for dig. Osv.

Det er den eneste rigtige måde at lave den test på.


Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 10:35
Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:

Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:



Spændende test som jeg har fulgt, men vil du mene at 4x5 timers CNN om dagen er et normalt forbrugsmønster? For den sags skyld 4 timers CNN? 

....

Det er besvaret ovenfor, men lad os da tage den igen.

Når de kører mange timer dagligt, er det for at de på relativ kort tid kan se burn-in skader som skaderne vil være efter længere tid. Hvor fedt vil det være at skulle vente 2-3 år på resultatet....

Bruger du selv dit OLED f.eks 3 timer om dagen, kan du omregne hvilket ugetal i testen du skal bruge for at simulere din burn-in skade efter f.eks 2 år. Eller 3 år hvis det er mere relevant for dig. Osv.

Det er den eneste rigtige måde at lave den test på.

Det gir stadig ikke mening i min verden. Dvs at 20 timer i 28 uger - 140x28=3920 er antal af timer førend burn-in?

Så hvis jeg kun bruger mit tv 30 minutter om dagen så vil der gå 1120 uger før jeg oplever burn-in?

Min pointe er bare at det jo ikke er stress på tv´et allerede fra minut 1 ift burn in, men vel først noget der bliver et problem efter nogen tid med samme billede.


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 11:24

Kommentarer:

Indledningsvis er min tråd på flatpanels er en helt anden test. At påstå at det er den samme fortæller jo desværre, at vedkommende slet ikke har læst testen eller ikke er i stand til det. Ham synes jeg at vi bør hjælpe. Testen på Flatpanels hedder: Løbende Burn-in test på tværs af LCD-OLEDskærme og omhandler de tre skærmtyper IPS;VA og OLED.

https://www.flatpanels.dk/flatforum/viewtopic.php?f=24&t=41917&view=unread#unreads" rel="nofollow - Jeg har iøvrigt flere OLED skærme, som jeg bruger dagligt mange timer til touchbrug. Så jeg kender OLED gennem 5-6 år med den endnu mere tekniske skærm amoled. Jeg har aldrig oplevet burn-in på disse.

Min tilfredshed med mit nuværende LCDskærm og hurtige reaktionstid med fx tænd, den trådløse korrespondancen fra min tablet eller tlf til Tvet, hurtigt kanalskift, pænt sortniveau etc.  gør, at jeg ikke skifter lige nu. Men da jeg har været vant til at handle store beløb og projekter gennem hele mit liv kan skiftet også ske lynhurtigt.

Min personlige fordel ved at læse både tests og mange saglige kommentarer (som jeg er meget taknemmelig for) betyder, at jeg derfor altid er klar stand-by mæssigt til at handle.

(Jeg er helt stolt over at blive kaldt nørd, idet at jeg aldrig  har tænkt på dette begreb i forbindelse med mig selv. ) Jeg er nysgerrig og mere uddannet til videnskabelig tænkning og læsning.

Årsagen til at bringe de to forskellige test er, at jeg gerne vil være behjælpelig med mere oplysning.

At en test også kan fortælle noget om levetiden på et apparat - det er da helt nyt - medfører, at man på denne måde også kan undersøge værdiforringelsen. DVS at står man overfor et køb af en brugt model, kan man få en ide om, hvor meget apparatet er værd, hvis man blot går ud fra normalt forbrug. Eller man kan spørge ind til hvad apparatet er brugt og af hvem.


Der er naturligvis en grund til at de to test er udført. Og det ligger formentlig i behovet for læse en test dels fordi købere kan være bekymret dels at nye købere også har ret til at få en information og risikoen ved både køb af nyt og brugt. Fakta og information er den rette vej til at opnå en saglig information. Men at lytte til den ene eller andens sides positive salgslignende argumenter eller til en negativ og angstfyldt udtalelse på den anden side bør aldrig bruges.

Spørgsmål:

Hvordan kan den almindelige fremtidige køber eller forbruger omsætte testen til levetid på en skærm? Er der een, der vil være behjælpelig med at vise linier/afsnit fra testen, der synliggør dette?



-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: Basto
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 11:26
Enig med bromberg . 


Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 11:52
Bent jeg er enig i at mange test kan være nødvendige og vil heller ikke kalde de her unødvendige - konklusionerne er bare skæve ift den alm bruger.

Så de oplysninger der fremhæves relaterer sig til scenarier der i meget få scenarier er brugbare.

Jeg ved også godt at jeg ikke kan forvente at se på et fejlfrit oled ude i min december iglo - det er commonsense og det ville en temmelig søgt test ikke ændre på. 
Der er ikke ret mange der betvivler at OLED har en risiko for burn in, men man kan altså ikke konkludere at burn in VIL opstå og slet ikke på scenarier hvor det er formålet at fremprovokere det.


Skrevet af: Furry
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 12:50
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Af samme årsag er mit OLED er så smart indrettet at det beder om at blive slukket efter 4 timer. Man skal således foretage sig noget aktivt for at holde det tændt. Trykke OK på fjernbetjeningen.

Står det på samme billede i mere end 4 min, slår det over på en pauseskræm.
Jeg er SLET ikke nervøs.

Hvorfor forsøge at fremprovokere et problem? 
De skærme bliver mishandlet i en grad, som ikke har gang på jord.

Nu vil jeg tage til Skanderborg og hilse på skovbunden.... Wink



Mit LCD tv har også strømbesparende indstillinger
Og hvis der ikke er nogen i lokalet slukker det billedet

-------------
Fra fulde børn skal man høre sandheden


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 14:35
Oprindeligt skrevet af 0leDK 0leDK skrev:

Kunne være interessant om der er nogen som er gået fra OLED til LED/LCD/IPS. LCD.

Ain't gonna happen


-------------
4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin


Skrevet af: Guests
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 19:04
Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Oprindeligt skrevet af 0leDK 0leDK skrev:

Kunne være interessant om der er nogen som er gået fra OLED til LED/LCD/IPS. LCD.

Ain't gonna happen

Det sker skam fra tid til anden. Selvfølgelig ryger nogle tilbage fordi man ikke bryder sig om LG's software eller fordi der er problemer med kvalitetskontrollen, men der er også eksempler på brugere, der har trukket flere nitter i panellotteriet (vertical banding, tinting, ABL osv) og derfor går tilbage til LCD - eller i det mindste udskifter deres LG med en Sony i håb om, at kvalitetskontrol og bevægelseshåndtering er bedre hos Sony end LG. Endelig er der dem, der blot vil have en skærm der er større end 65" og ikke er villige til at betale for en 77" OLED.

https://www.youtube.com/watch?v=Vcu2O6K2nmo" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=Vcu2O6K2nmo

https://www.avsforum.com/forum/40-oled-technology-flat-panels-general/2839641-returned-my-2017-c7-oled.html" rel="nofollow - https://www.avsforum.com/forum/40-oled-technology-flat-panels-general/2839641-returned-my-2017-c7-oled.html

https://www.reddit.com/r/AskUK/comments/8xkixf/returned_my_lg_oled_tv_due_to_burn_in_now_looking/" rel="nofollow - https://www.reddit.com/r/AskUK/comments/8xkixf/returned_my_lg_oled_tv_due_to_burn_in_now_looking/

https://www.reddit.com/r/OLED/comments/7prbue/returned_my_b7_and_c7damn_im_happy/" rel="nofollow - https://www.reddit.com/r/OLED/comments/7prbue/returned_my_b7_and_c7damn_im_happy/

https://www.amazon.com/LG-Electronics-OLED65C7P-65-Inch-Ultra/product-reviews/B01NAYM1TP/ref=cm_cr_dp_d_hist_1?ie=UTF8&filterByStar=one_star&reviewerType=all_reviews#reviews-filter-bar" rel="nofollow - https://www.amazon.com/LG-Electronics-OLED65C7P-65-Inch-Ultra/product-reviews/B01NAYM1TP/ref=cm_cr_dp_d_hist_1?ie=UTF8&filterByStar=one_star&reviewerType=all_reviews#reviews-filter-bar

Man kan ryste på hovedet af mange af argumenterne hos dem, der returnerer deres TV. Nogle har intet med LCD vs OLED at gøre, men der er bestemt nogle, der returnerer deres OLED og går tilbage til LCD mens de venter på at OLED-teknologien bliver lidt mere moden.


Skrevet af: Guests
Skrevet den: 11-August-2018 kl. 19:20
Oprindeligt skrevet af Bromberg5 Bromberg5 skrev:

Oprindeligt skrevet af GlobulusDK GlobulusDK skrev:

Hehe ... dårlig reklame:

To artikler om samme hændelse:
https://www.zdnet.com/article/lg-oled-burn-in-at-incheon-airport-reignites-controversy/" rel="nofollow - https://www.zdnet.com/article/lg-oled-burn-in-at-incheon-airport-reignites-controversy/
https://www.zdnet.com/article/lg-switches-airport-oled-to-lcd-amid-burn-in-row/" rel="nofollow - https://www.zdnet.com/article/lg-switches-airport-oled-to-lcd-amid-burn-in-row/

En anden historie - omend der måske snarere er tale om IR i dette tilfælde:
https://www.zdnet.com/article/lg-embarrasses-with-oled-burn-in-at-tradeshow/" rel="nofollow - https://www.zdnet.com/article/lg-embarrasses-with-oled-burn-in-at-tradeshow/



Igen - hvis du installerer en oled som en info skærm, ja så har du ikke gjort dit hjemmearbejde godt nok eller også er du blevet overbevist af en Elgiganten sælger.

Til det formål findes der nogle rigtig gode lcd skærme.

Hvorfor siger du "du" og hvad har Elgiganten med disse sager at gøre?

I det første tilfælde er det *LG* der har installeret OLED TV-apparater i en lufthavn (lobby + lounges):

"In January, LG installed 29 OLED TVs in the airport lobby and 40 units at four lounges of the airport's second terminal, newly opened this year for marketing. The company has been caught off guard by the burn-in, sources said, as the TVs were only months old."

I det andet tilfælde var det et OLED TV på en Nanosys stand på et tradeshow:

"At the SID Display Week 2018 in May at Los Angeles Convention Center, LG's OLED TV and Samsung Electronics' QLED TV were displayed in tandem by Nanosys, a quantum dot developer, at its booth.
The OLED TV was a 65-inch 2017-model purchased by Nanosys only two to three weeks prior to the event at a third-party store."

Man kan naturligvis anklage Nanosys for foul play, men iflg artiklen blev sagen undersøgt af folk fra LG, som konstaterede at

"The TV at most ran 50 to 60 hours prior to being displayed at the event."

Ja, i det første tilfælde skulle man have anvendt LCD TV, men det var LG, der stod for showet og - som med dine ord - skulle have gjort deres hjemmearbejde. I det andet tilfælde var der tale om en stand, hvor man sammenlignede OLED med QLED (Nanosys = Quantum Dot), så her er det ikke rimeligt at sige, at man skulle have brugt et LCD i stedet for et OLED når meningen netop var at sammenligne OLED og QLED. Desuden burde et OLED kunne klare de få dage, et tradeshow måtte vare - også selv om man viste et statisk logo meget af tiden.

Men for at vende tilbage til den oprindelige pointe: Det er DÅRLIG REKLAME!

Én ting er, når nogle få brugere konstaterer IR eller BI i hjemmet efter mange måneders brug. Noget helt andet er at se det på gennemfart i en lufthavn eller i en butik. Jeg så engang et Philips POS9002, et Samsung Q9FN og et Sony A1 side om side hos Elgiganten. Samsung or Sony kørte deres respektive demoer mens det arme Philips måtte lægge panel til Elgigantens egne reklamer/slideshow og udviste tydelige BI. Her kræves der særdeles gode overtalelsesevner af ekspedienten for at overbevise den uvidende kunde om, at det ikke er noget man vil opleve derhjemme ved almindelig brug.


Skrevet af: Furry
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 08:41
Oprindeligt skrevet af GlobulusDK GlobulusDK skrev:


Man kan ryste på hovedet af mange af argumenterne hos dem, der returnerer deres TV. Nogle har intet med LCD vs OLED at gøre, men der er bestemt nogle, der returnerer deres OLED og går tilbage til LCD mens de venter på at OLED-teknologien bliver lidt mere moden

Eller også så når det aldrig blive moden før Micro-LCD kommer ind fra højre og oled forsvinder ud til venstre ligesom plasma

-------------
Fra fulde børn skal man høre sandheden


Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 08:48
Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

Oprindeligt skrevet af GlobulusDK GlobulusDK skrev:


Man kan ryste på hovedet af mange af argumenterne hos dem, der returnerer deres TV. Nogle har intet med LCD vs OLED at gøre, men der er bestemt nogle, der returnerer deres OLED og går tilbage til LCD mens de venter på at OLED-teknologien bliver lidt mere moden

Eller også så når det aldrig blive moden før Micro-LCD kommer ind fra højre og oled forsvinder ud til venstre ligesom plasma


Kan du huske hvad det var der lukkede plasma?

Dernæst ift hvor ny og spæd oled teknikken er på 55"+ skærme er, så er det vidst et ret fornuftigt produkt. Mig bekendt er det i mange henseende strøget direkte ind på markedet OG langt sig solidt OVER LCD, som har været på markedet hvorlænge?

Det være sig markedet billigste oled ift markedet fineste lcd skærme.


Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 08:53
Globulus - Jeg kunne også lige så godt skrive "man", "du" i den her sammenhæng var ikke personligt tænkt, det beklager jeg.

Vedr elgiganten er det bare fordi jeg ihvertfald i Slagelse har stødt på urimeligt mange enten uvidende eller direkte løgnagtige sælgere.

Hvad jeg ikke har overhørt eller direkte lade mig fortælle af dem er beskæmmende.

Hvem der har installeret OLED skærme som infoskærme er i princippet ligegyldigt, det er ikke det rette produkt til formålet. Men jo det er da ikke smart at det er LG selv - enig:)

Men hvorhenne kan du læse at OLED burde kunne klare et tradeshow over nogle dage? Det er jo altså bare en risiko ved oled teknikken uanset hvordan du vender og drejer det. Det havde da været fint hvis ikke det var tilfældet, for så var der vel tæt på intet at brokke sig over ved OLED? Det er ihvertfald det argument man møder oftest.




Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 09:32
Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:

Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:



Spændende test som jeg har fulgt, men vil du mene at 4x5 timers CNN om dagen er et normalt forbrugsmønster? For den sags skyld 4 timers CNN? 

....

Det er besvaret ovenfor, men lad os da tage den igen.

Når de kører mange timer dagligt, er det for at de på relativ kort tid kan se burn-in skader som skaderne vil være efter længere tid. Hvor fedt vil det være at skulle vente 2-3 år på resultatet....

Bruger du selv dit OLED f.eks 3 timer om dagen, kan du omregne hvilket ugetal i testen du skal bruge for at simulere din burn-in skade efter f.eks 2 år. Eller 3 år hvis det er mere relevant for dig. Osv.

Det er den eneste rigtige måde at lave den test på.
Du kan ikke overføre en stresstest, til dagligdags brug over flere år. 
Vi kan starte med de to skærme der viser CNN, den ene er sat til 200 nits lysstyrke, den anden er sat til 380 nits lysstyrke. En standard indstilling, ved normale forhold, er en lysstyrke på ca 120 nits. Uanset hvad disse skærme måtte vise, nu er logo fra CNN nok det værste, vil dine pixels i et statisk område ældes voldsomt hurtigt, når lyset er sat i det niveau som beskrevet.
Den test fortæller kun noget vi allerede ved, at selvemitterende teknologi er følsom for statiske elementer med et højt lysoutput, og ekstra følsomme når vi selv giver lyset / kontrasten gas.
De resterende skærme viser et normalt lysniveau, og med de skærme jeg ser billederne på, kan jeg ikke se noget galt endnu. Men når det så er sagt, er vi stadigvæk langt fra et normalt brug. Et selvemitterende panel, der dag ud og ind, viser samme kanal / statiske elementer, ældes jo netop ekstraordinært kun i det område. Panelet får jo ikke lov til, at vise andre billeder, som et normalt brug ville gøre. Er pauserne lange nok, en time ad gangen, til at pixels kan udligne spændingsforskelle? Hvad siger oled pixels til drift, hvor temperaturen må formodes, at ligge over det forventede ved normal drift.
Jeg ved, at lcd paneler certificeres, alt efter hjemme eller professionelt brug ( hvor mange timer i on ad gangen ). Den certificering har jeg ikke set på et oled, men jeg håber da, at de fleste ved hvordan panelet behandles mest korrekt.
Og for mit eget vedkommende, har jeg endnu ikke set skyggen af retention. På det punkt, drev mine plasmapaneler mig til vanvid, og fratog lysten til brug af dem.
Jeg kan også mindes de hyggelige Panasonic aftener, hvor vi en gang om året skulle beundre helt nye og just opsatte plasma skærme. Disse havde i sagens natur kun været tændt i få timer, men viste allerede retention, så kanallogoer kunne ses ved zapning. Det har jeg heller ikke oplevet endnu, heldigvis, på mit oled panel.



Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 10:33

Fra testen. NB kun Google translate


Fremhævet dato: 04/10/2018: Vi kontaktede LG om de mærkelige resultater i uge 4. LG-ingeniører besøgte vores lab for et par dage siden og kunne bekræfte vinduet på 25% på Live CNN og FIFA 18-tv er et resultat af et fabriksproblem ( se vores video her ) . OLED TV'er produceres i en varm proces, og efter afkøling vises et 25% vindue på hvert panel. Nogle tv'er, der ikke er afkølet helt, kan frembringe ugyldige resultater for opslagstabellen, der bruges af 'Pixel Refresh'-funktionen, hvilket gør dette 25% vindue synligt. Kun nogle 55 "OLED-tv'er blev påvirket i løbet af 2017.
Da dette ikke er et problem med panelet selv, er det muligt at anvende en rettelse til opslagstabellen. LG vil anvende denne rettelse til alle, der præsenterer dette problem til deres support, gratis, selv efter at garantiperioden er gået lang tid. De har rettet vores to berørte tv'er (se ensartethedsbillederne nedenfor). Bemærk, at dette ikke løser andre ensartethedsproblemer som følge af statisk indhold, kun 25% vinduet forårsaget af en fabriksfejl. LG har også bekræftet, at der er variation mellem paneler, hvorfor nogle OLED synes mere tilbøjelige til at udvikle ensartethedsproblemer (som i tilfældet med vores Live CNN (200 nits) vs Live CNN (Max).)

--------

Dette er vel ligesom en række forbrugere og købere har opdaget, at der er forskel i de producerede paneler.

Men det vigtige for alle OLED ejere er vel “garantien” ved lignende fejl selv efter garantiperiodens udløb og da alle nuværende OLED skærme er produceret af LG, vil dette få betydning for samtlige fabrikater af OLED TV apparater. Eller hvad?



-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: Guests
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 10:46
Oprindeligt skrevet af Bromberg5 Bromberg5 skrev:

Kan du huske hvad det var der lukkede plasma?

Dernæst ift hvor ny og spæd oled teknikken er på 55"+ skærme er, så er det vidst et ret fornuftigt produkt. Mig bekendt er det i mange henseende strøget direkte ind på markedet OG langt sig solidt OVER LCD, som har været på markedet hvorlænge?

Det være sig markedet billigste oled ift markedet fineste lcd skærme.

Der var mange ting der bidrog til at plasma forsvandt fra markedet. Én af dem var, at det var svært/umuligt at fremstille et 4K TV i de gængse størrelser på 55"-65". Jeg vil tro, at de i dag også ville have problemer med HDR. Og så var der lige strømforbruget, som kom ned med årene, men stadig lå meget højt i forhold til konkurrerende teknologier.

microLED lider mig bekendt p.t. af samme problem som plasma gjorde mht at få de enkelte pixels ned i størrelse. Måske Samsung kunne kombinere et hvidt microLED-lag (f.eks. 720p) med et LCD-lag, dvs. et LCD TV med (ca) en mio local dimming zones. Ikke så godt som en ren microLED-løsning men noget der kom så tæt på OLED som muligt p.t. mht. sortniveau og som ikke ville have OLED's skavanker mht. IR/BI. Vi får se, om der kommer et spring direkte fra QLED til microLED eller om vi ser hybridløsninger undervejs.

Jo, jeg anerkender at de billigste OLED har taget markedet med storm og er blevet stærke konkurrenter til high-end LCD, men hvis man følger OLED-forumet på AVSForum vil man hurtigt konstatere, at udviklingen måske går lidt for hurtigt til at producenterne kan følge med.




Skrevet af: Mefisto
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 13:10
Den test er totalt* biased ... Evil Smile


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 13:17
Oprindeligt skrevet af Mefisto Mefisto skrev:

Den test er totalt* biased ... Evil Smile

Uanset din sikkert velmente mening kan du også læste om den i nyhederne her på recordere.dk :)


https://www.recordere.dk/2018/08/oled-burn-in-test-paa-7-maaned/

(nå linket sættes idesværre kke længere automatisk på !)


-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 14:09
Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

Oprindeligt skrevet af Mefisto Mefisto skrev:

Den test er totalt* biased ... Evil Smile

Uanset din sikkert velmente mening kan du også læste om den i nyhederne her på recordere.dk :)


https://www.recordere.dk/2018/08/oled-burn-in-test-paa-7-maaned/

(nå linket sættes idesværre kke længere automatisk på !)
Og konklusionen på testen må indtil videre være, at ved normal lysindstilling af skærm, fremkommer ingen retention eller burn in efter 7 måneders unormalt brug af tv. Og som alle med oled sikkert også ved, kan billedindstillinger udover det sædvanlige samt kontrastrige statiske elementer give burn in. Det har testen med CNN vist, da man her har valgt begge uhensigtsmæssigheder på én gang.


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 14:11
Jeg er enig med dig JeTex .
Måske skal der tilføjes: hvis Oled skærmen er kontrolleret for fejl. Eller hvad? Hej har jo i én tidligere tråd spurgt om LG kvalitetskontrollerede deres skærme tilstrækkeligt.


-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 14:27
Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

Jeg er enig med dig JeTex .
Måske skal der tilføjes: hvis Oled skærmen er kontrolleret for fejl. Eller hvad? Hej har jo i én tidligere tråd spurgt om LG kvalitetskontrollerede deres skærme tilstrækkeligt.

Nej vel? For dælen du prøver Bent;).

Hvad skulle konklusionen så være på lcd og tordenfluer problemet som jeg er ret sikker på er oftere forekommende end burn in.

Enig med jetex iøvrigt



Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 15:27
Bromberg Tilføjelsen var rettet til mit tidligere indlæg, hvor Rtings skrev:
LG vil anvende denne rettelse til alle, der præsenterer dette problem til deres support, gratis, selv efter at garantiperioden er gået lang tid. De har rettet vores to berørte tv'er (se ensartethedsbillederne nedenfor).


-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: Lars
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 18:42
Hej Alle

Der er ryddet op i tråden her.

Gå efter bolden og ikke manden. Debatér 'burn in' på TV, og testen på Rtings, her.

  /Lars



-------------
Ansvarshavende redaktør.
Webmaster, recordere.dk


Skrevet af: Furry
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 21:08
Som denne test viser så er oled ikke det 13. vidunder som nogle gerne vil have det skal være

oled er en teknologi der måske kan være spændende i fremtiden, hvis den ikke dør inden som med plasma

-------------
Fra fulde børn skal man høre sandheden


Skrevet af: Lennon
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 21:13
Som denne test og tråd viser, så er problemet overvurderet, og ikke købsafgørende . . .

-------------
Samsung PS63C7705
Samsung HDbox
Pioneer LX86
Jamo D8 surround m SUB
Nikon D7100
DELL 2408WFP skærm


Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 21:50
Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

Som denne test viser så er oled ikke det 13. vidunder som nogle gerne vil have det skal være

oled er en teknologi der måske kan være spændende i fremtiden, hvis den ikke dør inden som med plasma


Bort set fra det er tæt på netop at være det;).
Set i lyset af hvor spæd teknikken er og hvor det placerer sig på markedet - så jo. 

Dermed ikke sagt det er fejlfrit, men af en teknik med så få år på bagen, ja så er det tæt på det 13 vidunder;).
Men der kan forbedres på mange fronter endnu


Hvad viser testen?


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 22:03

I kommentarteksten til testen spørges der:

Vil indstillingen af ​​kontrast og lysstyrke på et OLED-tv påvirke tv'ets levetid?

Svar:
Justering af en OLED-kontrast ændrer tv'ets maksimale lysstyrke, så det svarer til justering af lysstyrken. Den samlede lysstyrke på skærmen vil påvirke OLED-nedbrydningshastigheden.
-+------+
Mit spørgsmål: minder det ikke om plasmaskærme?




-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 22:13
Jo og alle andre skærmtyper!

LED baserede LCD skærme mister også lysstyrke hvis det kører på fuld knald. LCD panaler kan også få burn in. Samsung skriver om det her:
https://www.samsung.com/ae/support/tv-audio-video/are-led-tvs-subject-to-burn-in/" rel="nofollow - https://www.samsung.com/ae/support/tv-audio-video/are-led-tvs-subject-to-burn-in/

"

Although much less susceptible than Plasma TVs, LED TVs are still subject to screen burn in (image retention). In general, you should avoid keeping a static picture (that is, a picture that contains no or few moving elements) or a picture with static elements (black bars, black borders, logos, etc.) on your LCD TV for more than two hours at a time. If, for example, you have your TV set to 4:3, and have black borders on the top and bottom, or on the sides, changing the picture size for a minute or two every couple of hours, say during commercials or in between shows, would decrease the chance of screen burn in. Reducing the brightness and contrast of the screen when it is displaying static elements will also decrease the chance of burn in.

If you are using your LED TV as a computer monitor, the same general rule holds true: Avoid keeping a static picture or a picture with static elements (black bars, black borders, logos, etc.) on your LED TV for more than two hours at a time. Make sure you change the image on your screen periodically. Also, if you intend to leave your PC unattended for long periods of time, or you leave the same image on your screen while you work on other things for extended periods of time, you should set up a screen saver that goes on after about twenty minutes, or set up your monitor so that it turns off if unattended for more than twenty minutes.

The advice above also holds true if you are using your TV to play video games. Avoid keeping a static picture or a picture with static elements (black bars, black borders, logos, etc.) on your LED TV for more than two hours at a time. Make sure you change the image on your screen periodically.

Important: Burn in damage is not covered under warranty."

Så bare rolig, der er intet nyt under solen, alle paneltyper kan stadigvæk få burn in.


Klaus






-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: JENC
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 22:15
Oprindeligt skrevet af Lennon Lennon skrev:

Som denne test og tråd viser, så er problemet overvurderet, og ikke købsafgørende . . .
Set gennem dine øjne. 

For mig er den særdeles købsafgørende. Jeg skal ikke have en OLED.

Jeg vil se det mindste burn-in og vil ikke leve med det. 


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 22:24
Klaus. Burn-in på LCD skærme er dog meget sjældne.
Her er et uddrag af et googleoversat svar fra Rtings:

Det er usandsynligt, at Samsung forsøger at få folk til at tro, at QN55Q75FM er en OLED ved at udskifte reklamer i tilfælde af indbrænding, men de kan forsøge at vække kunder, der er bekymrede for indbrænding. Det er muligt for et LED-tv at have brænde ind, men det er meget sjældent.
Samsung sælger ikke OLED'er, men i stedet udvikler de hurtigt deres udvikling af deres nye elektro-emissive quantum dot-teknologi, som sandsynligvis vil være bedre end OLED.


-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 22:43
Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:

Oprindeligt skrevet af Lennon Lennon skrev:

Som denne test og tråd viser, så er problemet overvurderet, og ikke købsafgørende . . .
Set gennem dine øjne. 

For mig er den særdeles købsafgørende. Jeg skal ikke have en OLED.

Jeg vil se det mindste burn-in og vil ikke leve med det. 

Det ville også købsafgørende for mig hvis jeg havde et forbrug der lignede noget i de tests.
Heldigvis viser skærme med det der ligner alm brug ingen tegn på burn in.

Mine øjne har set flere tordenfluer i lcd end de har set burn in på plasma og oled.
Det kan jeg ikke leve med og så må man konkludere at det er rigtig fint at der findes forskellige skærme til forskellige behov.

Oled for dig er ikke noget pga risiko for burn in, mens andre risicis modsat må være ok at leve med - helt fair:)


Skrevet af: Lennon
Skrevet den: 12-August-2018 kl. 23:34
Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:

Oprindeligt skrevet af Lennon Lennon skrev:

Som denne test og tråd viser, så er problemet overvurderet, og ikke købsafgørende . . .
Set gennem dine øjne. 

For mig er den særdeles købsafgørende. Jeg skal ikke have en OLED.

Jeg vil se det mindste burn-in og vil ikke leve med det. 

Tråden bekræfter min påstand om, at en 2- 3 brugere under alle omstændigheder ikke vil have OLED . 


-------------
Samsung PS63C7705
Samsung HDbox
Pioneer LX86
Jamo D8 surround m SUB
Nikon D7100
DELL 2408WFP skærm


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 13-August-2018 kl. 05:57
Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

Klaus. Burn-in på LCD skærme er dog meget sjældne.

Korrekt, fuldstændigt som på OLED. Det forekommer ikke ved normalt hjemmebrug.

Intet har ændret sig, et CRT tv havde også risiko for burn in, købte du heller ikke CRT tv?


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: aerik
Skrevet den: 13-August-2018 kl. 06:07
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

Klaus. Burn-in på LCD skærme er dog meget sjældne.

Korrekt, fuldstændigt som på OLED. Det forekommer ikke ved normalt hjemmebrug.

Intet har ændret sig, et CRT tv havde også risiko for burn in, købte du heller ikke CRT tv?


Klaus

Altså... Jeg har haft burn in på 2 af mine 3 ipads... Er jeg urimelig uheldig eller er lcd burnin ikke så sjældent som man prøver at gøre det til? 


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 13-August-2018 kl. 06:14
Tak for mange gode indlæg. Det bliver fortsat interessant at følge testen til ende.
Ligeledes bliver det interessant at se, hvilken betydning microled får i fremtiden.
Til orientering er der rigtig mange OLED ejere, der har skrevet yderst interessante indlæg i kommentarfeltet på  https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test" rel="nofollow - https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test

Med dette afslutter jeg tråden for mit vedkommende. 


-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: JENC
Skrevet den: 13-August-2018 kl. 07:00
Oprindeligt skrevet af Lennon Lennon skrev:


Tråden bekræfter min påstand om, at en 2- 3 brugere under alle omstændigheder ikke vil have OLED . 

... du lever et liv i fornægtelse...


Skrevet af: Guests
Skrevet den: 13-August-2018 kl. 10:10
Den risiko der er for at man ved et unormalt TV forbrug for at få burn in på OLED opvejer efter min mening slet ikke de fordele der er ved OLED.
Ingen nuværende teknologier er fejlfri, og kigger jeg på fordele og ulemper ved dem der er på markedet lige nu, så er OLED det bedste valg hvis ens formål er at få det bedste billede. 


Skrevet af: Lennon
Skrevet den: 13-August-2018 kl. 10:10
Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:

Oprindeligt skrevet af Lennon Lennon skrev:


Tråden bekræfter min påstand om, at en 2- 3 brugere under alle omstændigheder ikke vil have OLED . 

... du lever et liv i fornægtelse...

 
Jeg lever et fantastisk liv med et OLED - uden hensyntagen, og foreløbigt uden det mindste tegn på IR/BI . 


-------------
Samsung PS63C7705
Samsung HDbox
Pioneer LX86
Jamo D8 surround m SUB
Nikon D7100
DELL 2408WFP skærm


Skrevet af: Basto
Skrevet den: 13-August-2018 kl. 14:01
Jeg lever et fantastisk liv uden et OLED -  og foreløbigt uden det mindste tegn på bekymring og søvnløse nætter med bekymring om burn -in

Clap Mvh Michael 


Skrevet af: DaneLaw
Skrevet den: 13-August-2018 kl. 14:15
Oprindeligt skrevet af GlobulusDK GlobulusDK skrev:

Som sagt: De 20 timer skal deles med det antal timer, man dagligt ser TV
Så simpelt er det næppe' jo ikke bare 1 til 1..på samme led som hvis jeg gik ud og købte en Ford Mondeo og tilmeldte den til 24timer LeMans hvor der køre andre biler og ens nye Modeo brød sammen efter 9 timer med speederen i bund, kunne jeg jo ikke bare konkludere ud fra antal kørte KM i dette ekstrem-løb over hvor længe en Ford Mondeo ville holde i daglig blandet husmoder-gænge, langt fra.

Der er et hav af variabler og det her er og bliver en tortur test for at geare et resultat.. og fred være med dette, men vitalt at man tager det for hvad det er og ikke gør det til noget det ikke er.

Ingen panletech er perfekt, men OLED er anno 2018 den der kommer tættest.. billedkvaliteten og ikke mindst HDR effekten er bare i en klasse for sig når man har sortkontrol på pixelniveau..
LCD IPS/VA har også altid haft deres hæmsko, lightbleeding, blooming, smearing, ghosting, off axis shfting og hip hop og kom herned af mulige defekter kva selve panelstrukturen men sådan er gamet træerne vokser ikke ind i himlen.(desværre)

Men til de priser vi efterhånden ser OLED TV til er det efterhånden en no brainer selvom OLED heller ikke er perfekt og vil være prone for banding, retention, vignetting etc. selvom det er blevet bedre de senere år og vil fortsætte udviklingen men denne konklusion er jo efterhånden åbenlys.. jo ikke for sjov skyld at nærmest hele paletten af marketmaker er hoppet væk fra en årelang highend LCD-produktion og stillet sig i kundekøen hos LG display for at købe WOLEDs (det er jo milliardfirmaer som lever af af det her og med nogle af klodens mest potente TV eksperter på deres lønningsliste og det er jo et næppe et slag Yatzy som ligger til grund for at de har set sig nødsaget til at hoppe ombord hos LG display med milliarder og byttet nærmest hele deres high end segment ud med OLEDs (der er en verden til forskel, selvom Samsung dog også skal roses for det niveau af et LCD TV de har præsteret her i 2018 med Q9)




Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 13-August-2018 kl. 14:26
Oprindeligt skrevet af Basto Basto skrev:

<span style=": rgb251, 251, 253;">Jeg lever et fantastisk liv uden et OLED -  og foreløbigt uden det mindste tegn på bekymring og søvnløse nætter med bekymring om burn -in</span>
<span style=": rgb251, 251, 253;">
</span>
<span style=": rgb251, 251, 253;">Clap Mvh Michael 
</span>
Det gør vi andre heller ikke os med oled


Skrevet af: Basto
Skrevet den: 13-August-2018 kl. 15:18

Hele debatten er ved at løbe af sporet så
Lidt gas(pjat) en grå mandag har vi vist alle brug for 

Wink
 


Skrevet af: Furry
Skrevet den: 13-August-2018 kl. 15:41
Oprindeligt skrevet af Lennon Lennon skrev:

Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:

Oprindeligt skrevet af Lennon Lennon skrev:

Som denne test og tråd viser, så er problemet overvurderet, og ikke købsafgørende . . .

Set gennem dine øjne. 

For mig er den særdeles købsafgørende. Jeg skal ikke have en OLED.

Jeg vil se det mindste burn-in og vil ikke leve med det. 


Tråden bekræfter min påstand om, at en 2- 3 brugere under alle omstændigheder ikke vil have OLED . 


Hvis jeg skulle købe nyt tv i dag, så ville det ikke blive oled
men hvad der sker i fremtiden kan jeg ikke udtale mig om

-------------
Fra fulde børn skal man høre sandheden


Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 13-August-2018 kl. 15:47
Oprindeligt skrevet af Lennon Lennon skrev:

Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:

Oprindeligt skrevet af Lennon Lennon skrev:


Tråden bekræfter min påstand om, at en 2- 3 brugere under alle omstændigheder ikke vil have OLED . 

... du lever et liv i fornægtelse...

 
Jeg lever et fantastisk liv med et OLED - uden hensyntagen, og foreløbigt uden det mindste tegn på IR/BI . 
Clap+1


Skrevet af: Guests
Skrevet den: 13-August-2018 kl. 15:59
Oprindeligt skrevet af DaneLaw DaneLaw skrev:

Men til de priser vi efterhånden ser OLED TV til er det efterhånden en no brainer selvom OLED heller ikke er perfekt og vil være prone for banding, retention, vignetting etc. selvom det er blevet bedre de senere år og vil fortsætte udviklingen men denne konklusion er jo efterhånden åbenlys.. jo ikke for sjov skyld at nærmest hele paletten af marketmaker er hoppet væk fra en årelang highend LCD-produktion og stillet sig i kundekøen hos LG display for at købe WOLEDs (det er jo milliardfirmaer som lever af af det her og med nogle af klodens mest potente TV eksperter på deres lønningsliste og det er jo et næppe et slag Yatzy som ligger til grund for at de har set sig nødsaget til at hoppe ombord hos LG display med milliarder og byttet nærmest hele deres high end segment ud med OLEDs (der er en verden til forskel, selvom Samsung dog også skal roses for det niveau af et LCD TV de har præsteret her i 2018 med Q9)

Som jeg skrev i et af mine tidligere indlæg vil OLED-skeptikerne ikke nødvendigvis have "vundet" diskussionen selv om det efter nogle år viser sig, at der er generelle BI-problemer med OLED i og med OLED-brugerne til den tid formentlig har haft adskillige gode år til en nu lav pris mens skeptikerne har afventet situationen.

Mht. udskiftning af high-end paletten med OLED:

Sony XF90 koster 12.000 i 55" og 17.000 i 65". ZF9 er ikke prissat endnu men ZD9 koster 35.000 i 65".

Philips PUS9109 koster 19.999 kr. i 55" - ikke langt fra PUS9002 i samme størrelse til 21.999 kr. PUS8503 koster 13.999 kr. i 55".

Samsung QLED er stort set prissat som OLED, bortset fra sidste års modeller.

DETTE ER VEJLEDENDE PRISER! Intet behov for at linke til PriceRunner. I know.

Min pointe er: LCD har stadig et stærkt hold på markedet, ikke blot i den billige ende (hvor OLED ikke kan være med) eller ved de store størrelser (hvor OLED nærmest er ubetalelig), men også i direkte konkurrence (prismæssigt) i high-end segmentet. Jeg ser ikke noget entydigt tegn på, at producenterne alene satser på OLED i deres fineste rækker.

Jeg finder denne artikel interessant:  https://www.oled-info.com/displaysearch-oled-tvs-will-see-slow-market-penetration-will-not-become-profitable-lg-until-2019" rel="nofollow - https://www.oled-info.com/displaysearch-oled-tvs-will-see-slow-market-penetration-will-not-become-profitable-lg-until-2019

Kort og godt: At producenterne står i kø hos LG Display er ikke ensbetydende med at LG tjener penge på OLED, så længe priserne stadig er pressede af LCD-markedet. Man kan komme med nok så mange undersøgelser, der viser, at OLED vinder indpas i high-end segmentet, men det er altså ikke der, størstedelen målt på antal findes. Som jeg læser det taber LG store penge i dag og vil fortsat gøre det til næste år, selv efter de har bragt omkostningerne ned. Hvis de kommer ned. Hvor længe kan den model mon holde?

Noget godt er der dog kommet ud af konkurrencen fra OLED: Vi ser flere og flere LCD-modeller med FALD - noget der næsten var umuligt at opdrive for få år siden.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 13-August-2018 kl. 17:42
Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

Hvis jeg skulle købe nyt tv i dag, så ville det ikke blive oled
men hvad der sker i fremtiden kan jeg ikke udtale mig om


Jeg har det så lige modsat.
Skulle jeg købe nyt tv i dag, blev det helt sikkert et OLED, men om det vil være det samme om 5 år ved jeg ikke.

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: dtomsen
Skrevet den: 13-August-2018 kl. 18:27
Jeg var en af dem, der aldrig sprang på plasma af frygt for burn-in eller retention stærkt påvirket af den oppiskede stemning dengang og producenternes modvilje mod at anerkende det eksisterede (de undsage sig faktisk ansvar direkte i brugermanualerne).

Jeg har nu ejet et LG B6 i snart 2 år.

Selv med et ret heftigt forbrug på 5-6 timer (og tændt cirka det dobbelt med statisk billede) om dagen uden hensyn har jeg ikke set skyggen af burn in eller bare retention.
Vi ser dog sjældent flow-tv i huset, men har ofte Netflix eller KODI menuen stående fast i lang tid (timevis).

Bare lidt anekdotisk erfaring fra en svært tilfreds OLED ejer (og nærmest altid uheldig når det gælder mandagsmodeller og typiske problemer) Wink



Skrevet af: Lennon
Skrevet den: 13-August-2018 kl. 19:31
GlobolusDK_ Tror næppe du skal bekymre dig om LG og OLED på hverken den korte eller lange bane . Jeg kunne modsat måske være lidt bekymret for økonomien i Samsungs glimrende (fake)QLED Q9 serie  .Er den event prissat kunstigt lavt for at kunne konkurrere med OLED ? - og sælger den overhovedet ? ? 

-------------
Samsung PS63C7705
Samsung HDbox
Pioneer LX86
Jamo D8 surround m SUB
Nikon D7100
DELL 2408WFP skærm


Skrevet af: Furry
Skrevet den: 14-August-2018 kl. 09:35
Oprindeligt skrevet af Lennon Lennon skrev:

GlobolusDK_ Tror næppe du skal bekymre dig om LG og OLED på hverken den korte eller lange bane . Jeg kunne modsat måske være lidt bekymret for økonomien i Samsungs glimrende (fake)QLED Q9 serie  .Er den event prissat kunstigt lavt for at kunne konkurrere med OLED ? - og sælger den overhovedet ? ? 

Jeg ville slet ikke være nervøs for Samsung, det er dem der har det smarteste, smarttv

QLED er lige så fake som oled
den diskution har været oppe mange gange

-------------
Fra fulde børn skal man høre sandheden


Skrevet af: DaneLaw
Skrevet den: 14-August-2018 kl. 09:39
Globus det handler jo ikke om hvem der vinder diskussionen.. jo ikke en fløj-krig efter kravlegårdsprincipper a' la rød eller blå stue på line med folketinget, men alene markedssituationen og hvordan OLED står her og alle disse skræmmekampgner som visse individer ofte blæser ud af proportion.

Min pointe var at vejledende TV producenter & brands, som Sony, Phillip, Loeve, Panasonic, B&O og selv qLED aliance stifteren Hisense som jo også her hoppet på OLED vognen, alle disse næppe var gået så hårdt in på LGs WOLED hvis de ikke havde tiltro til teknologien og valgt at skifte nærmest hele deres high end scene ud med OLED paneler.
Jo ikke amatører som smider milliarder og brandnavn i grus uden reel indsigt, tværtimod har disse aktører jo nogle af de ypperste eksperter på området på deres lønningsliste og hele dette felt er jo også kommet til konklusionen at OLED har en billedkvalitet som er i en klasse for sig, og springet var uundgåligt og som med alle nye tech vil der være cons..
En simpel torturtest som rtings' kræver jo ikke en phd, og man kan bide sig i snuden på at det næppe kommer som en overaskelse for ovennævnte aktører.

-og at de store OLED skærme er absurt dyre, skyldes jo produktionsomstændighederne på det nuværende 8.5gen, når LGs nye 15mia 10.5gen OLED fabrikationsanlæg er i drift som vist var planlagt til 2018 (dog nok først i 2019) så er omstændighederne bestemt til stede for en prisrevolution på de større skærme.
Ligesåvel vil vi nok også snart se mindre OLED skærme i sub 55" TV cat. når OLED inkjet printing begynder at indfinde sig fremfor vapor hvor både spild og fejlmargin eftersigende er markant lavere..
Største cons ved WOLED ref TV, er hvor altdominerende LG display er.


Skrevet af: JENC
Skrevet den: 14-August-2018 kl. 09:52
Oprindeligt skrevet af Lennon Lennon skrev:

Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:

Oprindeligt skrevet af Lennon Lennon skrev:


Tråden bekræfter min påstand om, at en 2- 3 brugere under alle omstændigheder ikke vil have OLED . 

... du lever et liv i fornægtelse...

 
Jeg lever et fantastisk liv med et OLED - uden hensyntagen, og foreløbigt uden det mindste tegn på IR/BI . 
Fornægtelse ved at sige, at kun 3 brugere ikke vil have OLED. 


Skrevet af: Lennon
Skrevet den: 14-August-2018 kl. 10:01
JENC_ øhh, du ser spøgelser i mit indlæg - jeg skriver noget helt andet . 

-------------
Samsung PS63C7705
Samsung HDbox
Pioneer LX86
Jamo D8 surround m SUB
Nikon D7100
DELL 2408WFP skærm


Skrevet af: Lennon
Skrevet den: 14-August-2018 kl. 10:07
Furry_ VRØVL ! 

Ægte QLED og ægte OLED betinger at lyset styres på pixel niveau. Det gør Samsungs nuværende QLED ikke modsat LG’s nuværende OLED paneler . 


-------------
Samsung PS63C7705
Samsung HDbox
Pioneer LX86
Jamo D8 surround m SUB
Nikon D7100
DELL 2408WFP skærm


Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 14-August-2018 kl. 10:31
Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

Oprindeligt skrevet af Lennon Lennon skrev:

GlobolusDK_ Tror næppe du skal bekymre dig om LG og OLED på hverken den korte eller lange bane . Jeg kunne modsat måske være lidt bekymret for økonomien i Samsungs glimrende (fake)QLED Q9 serie  .Er den event prissat kunstigt lavt for at kunne konkurrere med OLED ? - og sælger den overhovedet ? ? 

Jeg ville slet ikke være nervøs for Samsung, det er dem der har det smarteste, smarttv

QLED er lige så fake som oled
den diskution har været oppe mange gange

Det er jo noget sludder???

Mht smart tv, så må det trods alt være en smagssag. Samsung har et godt smart tv, vi bruger det stort set på hele min arbejdsplads, det ændrer ikke på at jeg alligevel foretrækker webos.
Men det må trods alt komme an på smag


Skrevet af: Guests
Skrevet den: 14-August-2018 kl. 10:38
@DaneLaw:

1. "Vinder" handler i denne sammenhæng om, hvem der får ret i sidste ende mht om BI er et mere generelt problem eller ej. Af gode grunde vil der gå nogle år før der danner sig et mere klart billede.

2. De forskellige producenter er ikke amatører, nej, men de satser heller ikke hele butikken på een teknologi. Men professionel eller ej og indsigt eller ej, så er der reelt ingen, der med sikkerhed ved, hvor vi er om blot få år eller hvordan markedet vil tage mod de produkter, man satser på.

3. De næste par år vil vise, om OLED kommer ned i en pris, der kan gøre det interessant for den store del af markedet, som er mere fokuseret på pris ifht størrelse end på billedkvaliteten. Dit bud er, at vi kommer til at se skærme <55". Mit bud er, at man snarere vil bruge produktionskapaciteten på de store paneler, hvor der er større profit at hente, mens LCD (med eller uden QD) fortsat vil have <55"-markedet for sig selv. Lige her og nu skal man op i 49" for at få et LG Super UHD. For nogle år siden kunne man få QD i størrelser på 40"-46", men det er slut. Når man end ikke vil udbyde QD ved <49" har jeg ingen illusioner om, at OLED vil blive tilgængelig i disse størrelser. Jo, jeg er godt klar over, at de nye fabrikker vil være mere effektive til at producere de mindre størrelser, men som sagt forventer jeg snarere at de fortsætter med at satse på de store størrelser, hvor der er flere penge at hente per enhed.


Skrevet af: Furry
Skrevet den: 14-August-2018 kl. 11:52
Oprindeligt skrevet af Lennon Lennon skrev:

Furry_ VRØVL ! 

Ægte QLED og ægte OLED betinger at lyset styres på pixel niveau. Det gør Samsungs nuværende QLED ikke modsat LG’s nuværende OLED paneler . 

Som sagt har vi haft diskutionen før, og da teknologien stadig er den samme er der ingen grund til at tage den igen

-------------
Fra fulde børn skal man høre sandheden


Skrevet af: Furry
Skrevet den: 14-August-2018 kl. 11:58
Oprindeligt skrevet af Bromberg5 Bromberg5 skrev:

Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

Oprindeligt skrevet af Lennon Lennon skrev:

GlobolusDK_ Tror næppe du skal bekymre dig om LG og OLED på hverken den korte eller lange bane . Jeg kunne modsat måske være lidt bekymret for økonomien i Samsungs glimrende (fake)QLED Q9 serie  .Er den event prissat kunstigt lavt for at kunne konkurrere med OLED ? - og sælger den overhovedet ? ? 

Jeg ville slet ikke være nervøs for Samsung, det er dem der har det smarteste, smarttv

QLED er lige så fake som oled
den diskution har været oppe mange gange


Det er jo noget sludder???

Mht smart tv, så må det trods alt være en smagssag. Samsung har et godt smart tv, vi bruger det stort set på hele min arbejdsplads, det ændrer ikke på at jeg alligevel foretrækker webos.
Men det må trods alt komme an på smag


Nej

Selvfølgelig er der nogen der foretrækker noget andet, nogle gange fordi det er noget andet, og nogle gange at anderledes grunde

-------------
Fra fulde børn skal man høre sandheden


Skrevet af: DaneLaw
Skrevet den: 14-August-2018 kl. 14:30
Oprindeligt skrevet af GlobulusDK GlobulusDK skrev:

@DaneLaw:

3. De næste par år vil vise, om OLED kommer ned i en pris, der kan gøre det interessant for den store del af markedet, som er mere fokuseret på pris ifht størrelse end på billedkvaliteten. Dit bud er, at vi kommer til at se skærme <55". Mit bud er, at man snarere vil bruge produktionskapaciteten på de store paneler, hvor der er større profit at hente, mens LCD (med eller uden QD) fortsat vil have <55"-markedet for sig selv. Lige her og nu skal man op i 49" for at få et LG Super UHD. For nogle år siden kunne man få QD i størrelser på 40"-46", men det er slut. Når man end ikke vil udbyde QD ved <49" har jeg ingen illusioner om, at OLED vil blive tilgængelig i disse størrelser. Jo, jeg er godt klar over, at de nye fabrikker vil være mere effektive til at producere de mindre størrelser, men som sagt forventer jeg snarere at de fortsætter med at satse på de store størrelser, hvor der er flere penge at hente per enhed.

Hejsa... Du misforstår..det er to forskellige scenarier jeg opridser som begge går både op og ned og køre sideløbende.

op i størrelse kva LG displays massive investeringer i 10.5gen plant.(enorme milliardbeløb som LG smider efter OLED plant foruden opførsler med nogle af de største aktører i Kina, muligvis BOE, men der er vist ikke kommet navn på endnu' over hvilke kinesiske samarbejdspartnere som LG-D er hoppet i seng med fra Kina på den kinesiske fabrik.
så vist både nye 8.5gen plant i Kina foruden det famøse 10.5gen plant i Korea, hvor lønsomheden kva størrelsen af panelet tager et gevaldigt nyk.. tror personligt vi er et år eller to fra at 77/75" er på niveau med nutidens 65" ihvertfald det scenarie som kan udspille sig kva produktions happenguttet, og md 8K OLED 2020/21 kan vi meget vel se endnu et drat på de store OLED panaler.

- og ned i størrelse kva sekundære spillere og indførelse af bla ink jet OLED printing som eftersigende skulle havde langt bedre fejlrater end vapor (fordampning) fx Japanske JOLED ventes at havde deres 5.5gen plant i fuld drift i 2020 med ink jet OLED paneler fra 10" til 32" som skal bruges til alt mellem himmel og jord.

Kinesiske BOE bouncer jo også rundt på de foskellige messer her i 2018 med deres bøjelige OLED som jo netop er lavet via Ink jet OLED printing.

men Ink jet OLED printing har stadig en del udfordringer, iforhold til normen pt af vapor (fordampning) selvom yield procenterne er bedre og mindre spildmatriale, da man ikke spilder matriale på maskeringen, så er koncentrationen og kvaliten stadig ikke på højde med evaporation, men vist kun et spørgsmål om tid før OLED ink jet printing er med på beatet.

Så det er skam begge veje udviklingen går, og som med alle tech' så er der jo løbende en udvikling og de kommende sæsoners WOLED paneler vil jo alt andet lige være endnu mindre prone mod retention, så jeg tror man skal gå væk fra dette "sort vs. hvide" synspunkt hvor man nærmest forventer at lige pludselig så vågner markedet og sanser uhha OLED er skidt (perm-retention over det hele' drama) og så har dem som var kritiske mod OLED vundet og dem som var for OLED tabt, og LCD igen det bedste.. arrh sådan spiller markedet jo ikke... bevares LCD var forrygnde men det er og bliver en døende dino i den nuværende sandwich struktur..


Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 14-August-2018 kl. 15:50
Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

QLED er lige så fake som oled
den diskution har været oppe mange gange


Men det gør jo ikke din påstand korrekt.


Skrevet af: Furry
Skrevet den: 14-August-2018 kl. 18:44
Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:

Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

QLED er lige så fake som oled
den diskution har været oppe mange gange


Men det gør jo ikke din påstand korrekt.

Som jeg skriver længere oppe

Som sagt har vi haft diskutionen før, og da teknologien stadig er den samme er der ingen grund til at tage den igen

-------------
Fra fulde børn skal man høre sandheden


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 14-August-2018 kl. 19:01
Hvad fake er der ved OLED?

QLED er en fin teknik, altså rigtig QLED og ikke Samsungs nuværende udgave der ikke er QLED andet end ved navn.


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: KongKent
Skrevet den: 15-August-2018 kl. 15:34
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Hvad fake er der ved OLED?

Intet. Det er markedets bedste teknologi p.t. Billedet i stuerne derhjemme har aldrig været bedre/flottere/præcise (take your pick). 

En stresstest af OLED-paneler (jeg har nøjagtig den model, der her er blevet kørt gennem vridemaskinen) gør ikke noget som helst 'fake'. At testen udstiller en teoretisk svaghed, der vil være nærmest umulig at kopiere 1:1 i hverdagsbrug i hjemmet tager ikke noget fra hverken teknologien, de, der har købt et OLED-panel eller andre. Men derfor kan det stadig godt være en svaghed. Heldigvis bare én, man virkelig skal "piske" sin skærm for at vise. Trods alt.

Som OLED-ejer sover jeg trygt. Flot billede. Fair pris for en 55'er. Forbruget, der styres af tre drenge på 10, 9 og 2 år, samt to forældre, der falder i søvn til Netflix, HBO, C-More, DR, TV2, NBA og Viaplay betyder, at skærmen sjældent "står stille". Med pauseskærm fra AppleTV4K-boks og autosluk efter x antal minutter, så er svagheden altså bare teoretisk.

Og skulle det forfærdelige ske, at der viser sig burn-in efter et par år, så er 11.999 for en 4K OLED 55" jo ikke noget, der jager folk fra hus og hjem, så ro på derude. Ingen teknologi er perfekt. Og OLEDs svagheder er så små, at der ikke er nogen grund til hverken at grave grøfter eller gå på gaden med skilte. 


-------------
TV: LG 65" OLED B1
Receiver: Denon AVR-X2400H
BD: Panasonic DMP-BD55
Front: Dali Evidence 870
Center: Dali C1000
Bag: Dali R1000
Sub: Dali SWA-15



Print side | Luk vindue