Kabel-TV - På nogle DR udsendeler er tale utydelig.

Print side | Luk vindue

På nogle DR udsendeler er tale utydelig.

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: Kabel-TV
Forumbeskrivelse: TV, radio mv. via kabel (typisk DVB-C)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=156340
Udskrevet den: 27-November-2024 kl. 08:17

Emne: På nogle DR udsendeler er tale utydelig.

Skrevet af: Peter Pan
Emne: På nogle DR udsendeler er tale utydelig.
Skrevet den: 19-September-2018 kl. 16:42

På nogle DR kanaler er tale meget utydelig.

Fra forum: - Hjælp til udlining af forskellige lydniveauer fra tv programmer. Et problem der gør man hele tiden sidder
og skruer op og ned, uden at finde en tilfredsstillende balance mellem underlægningsmusik og tale. Ofte er talen
mudre, hvilket er virkelig irriterende når man bare gerne vil slappe af foran sit tv.

DR slukker for 5.1 surround-lyd på TV-kanalerne 2014.
Fra 07.10.2014 sendes der ikke længere 5.1 lyd på DR1 og DR3, men kun stereo på samme måde som på DR2.
Ændringen sker for at sikre bedst mulig lydkvalitet for størstedelen af seerne. Baggrunden for ændringen er, at der
er konstateret forringet lydkvalitet for mange seerne, fordi tv-apparater ofte automatisk vælger at anvende downmiks
fra 5.1 lyd frem for stereosignaletat, hvis der både er stereo og 5.1 lyd. På nogle tv-apparater resulterer det
downmiksede signal fra 5.1 lyd i en forkert balance mellem tale og baggrundslyd, og det giver anledning til lytter
klager over dårlig taleforståelighed. Ved alene at sende et stereosignal vil alle seerne få lyd med den rette balance
mellem tale og baggrundslyd. NB: Ovenstående har kun betydning for dig hvis du hører lyden over et musikanlæg /
BeoVision med DD dekoder.
-----------------------------------------------
Da jeg selv ind imellem har samme oplevelse, hvor jeg så vælger mode 1 = min BeoLab 7-4 center højttaler og opnår
tydeligere tale, vil jeg gerne hvis i har nogle gode råd. Her et link, hvor der står en masse ---

https://forums.macrumors.com/threads/pro-logic-ii-vs-dolby-digital-in-handbrake.467663/" rel="nofollow - https://forums.macrumors.com/threads/pro-logic-ii-vs-dolby-digital-in-handbrake.467663/

Men hvad vil være bedst. ? - Mit tv er et BeoVision 7 med DD dekoder, med 5.1 setup tilsluttet. Signal YouSee kabel tv.

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Svar:

Skrevet af: jacobe
Skrevet den: 19-September-2018 kl. 23:33

Har altså ikke orket at læse dit link, så undskyld hvis jeg spørger dumt ... men jeg forstår ikke helt hvad du vil have råd om. 1) Det er jo åbenbart ikke længere et problem, hvis DR ikke længere udsender i 5.1 ... eller hva? Og 2) Fungerer din egen løsning ikke tilfredstillende?

-------------
Jeg ved hvad jeg taler om, jeg har selv læst det på nettet!
Se vores hyggelige http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=143663&title=tin-smith-cinema" rel="nofollow - hjemmebiograf :)

Skrevet af: Munch
Skrevet den: 19-September-2018 kl. 23:41

jo DR udsender et Prologic signal i deres stereo signal. Jeg bruger det gerne når der er film og serier. Den nye serie Mord Uden Grænser fungerer fint og har tydelig tale i center

Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 20-September-2018 kl. 07:44

Du må forklare lidt nærmere.

Som Munch siger kan man dekode stereo til surround med proLogic.

Du linker til en tråd der omhandler AC3 og DD.

Set din dekoder på PCM stereo og forstærker på proLogic. Er der problemer med visse programmer sættes forstærker på stereo.

Skrevet af: hansie
Skrevet den: 20-September-2018 kl. 08:33

Har ikke dårlig lyd på DR med min Sony ST5000 løsning

mon ikke noget af dit beo grej driller

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 20-September-2018 kl. 09:06

jacobe / Munch / Mufti

Start 'Fra forum' på mit indlæg burde klart klargøre problemet, som jeg efterfølgende skriver at jeg også
indimellem oplever fra DR TV kanalerne. Sidst i mit indlæg skriver jeg modtager audio via mit BeoVision
7-40" Mk III TV. Altså er det tv'ets 5.1 / 7.1 surround processor der bestemmer via mit valg af 'Speaker'
mode på Beo4. Her kan jeg vælge - Center - Front - Center & Front - eller 5,1 surround med baghøjttaler.
min Subwoofer slår kun fra i mode valg 1 = center.

Ser jeg i lyd menuen opsætning, hvad for et audio signal jeg mostager fra DR kanalerne, står der PCM-2.
og vælger derfor fronthøjttalerne. I et af DR pogeam hvor man skal gætte ords betydning, går det helt galt
- tale bliver total utydeligt i forhold til medfølgende musik. Min BeoLab 7- 4 er en mono center højttaler
hvor der i sagens natur er lagt vægt på god gengivelse af stemmer, som jeg så benytter.

Så langt så godt. Men hvad mener i årsagen kan være til at både stemmer og baggrunds musik ikke lyder
rigtigt via front højttalerne ?. Alle andre ikke DR tv stationer, har jeg ingen problemer med, og bag højttalerne
tænder automatisk op hvis de modtager et surround audio signal.

Det undre mig idet hele taget at lydkvalitet ikke bliver nævnt med et ord i det store oplæg til DR's fremtid.

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: Deschain
Skrevet den: 20-September-2018 kl. 10:07

Måske din hørelse?

Mange indser ikke at deres forståelsesproblemer mht at høre tale tydeligt, skyldes høretab. Høretab betyder ikke kun at man har svært ved at høre visse lyde, men i høj grad også at man har svært ved at skelne de lyde man kan høre.

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 20-September-2018 kl. 10:14

@ Munch

Kan vi blive enige om at Prologic er det gamle Dolby analog 5.1 lydsystem ?
Bør der så stå PCM-2 i opsætnings menuen, når min DD surround processor
også understøtter Prologic, hvad jeg da mener den gør ?

@ Deschain

Skulle dette skulle være tilfældet, vil jeg jo nok også opleve problemet fra andre tv stationer.

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: Deschain
Skrevet den: 20-September-2018 kl. 10:36

Peter Pan skrev:

@ Deschain

Skulle dette skulle være tilfældet, vil jeg jo nok også opleve problemet fra andre tv stationer.

Ikke nødvendigvis.

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 20-September-2018 kl. 10:41

jacobe skrev:

Har altså ikke orket at læse dit link, så undskyld hvis jeg spørger dumt ... men jeg forstår ikke helt hvad du vil have råd om. 1) Det er jo åbenbart ikke længere et problem, hvis DR ikke længere udsender i 5.1 ... eller hva? Og 2) Fungerer din egen løsning ikke tilfredstillende?

Det er misforstået. Problemet med talelyd er faktisk blevet væsentlig ringere, efter de slukkede 5.1.
I det link som henvises til, der er der flere ting som kan være årsagen, bla. mixing (dårlig lydmand), samt dem som taler, (dansk tale er ofte meget udfordret med mumlen osv).
Men ved at fjerne 5.1 (dolby digital) så ødelagde DR samtidig muligheden for, at vi kunne justere os nogenlunde ud af det.
Jeg orker ikke hele debatten igen, men konstaterede dengang den stod på:
DR kanalerne er til tider rigtig vanskelige at have med at gøre. Og de lytter ikke til forbrugerne.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 20-September-2018 kl. 10:44

Det pisser mig af at et flertal af Hr. og Fru Danmark har accepteret alt for dårlig tv lyd fra tv producenternes flad
skærme, nu igennem mange år. Måske årsagen til at DR besluttede, grundet et stort underskud efter at have
afholdt melodi grandprix i Danmark, at nedgradere og slukkede for 5.1 surround lyd på DR's TV-kanaler i 2014.
.

Måske der snart kommer andre boller på suppen, nu hvor tiderne ændre sig, og mange køber en Soundbar. Nok fordi
de idag ikke er så meget for diverse kabler, og mange højtalere der fylder, vil en soundbar være nok for deres ører.
Men et faktum er at soundbarene bliver bedre og bedre, nyt bliver trådløs soundbar med Dolby Atmos og dts:X -
Hermed vil DR's ringe lydkvalitet blive noget de er nødt til at øge kvaliteten på de kommende år.

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 00:08

Baggrund: DR uddyber hvorfor de dropper 5.1 surround-lyd på TV

https://www.recordere.dk/2014/10/baggrund-dr-uddyber-hvorfor-de-dropper-5-1-surround-lyd-paa-tv/" rel="nofollow - https://www.recordere.dk/2014/10/baggrund-dr-uddyber-hvorfor-de-dropper-5-1-surround-lyd-paa-tv/

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: hansie
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 06:27

Lever du af finde gamle artikler ?

Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 06:32

Soundbar anbefales af mange sælgere, fordi fysikken gør at lyden fra fladskærm er dårlig.

Jeg oplever ikke at lyden på DR er dårligere end på andre kanaler.

Mit setup er pcm til forstærker der dekoder proLogic.

Det optimale vil naturligvis være DD. Men der er for mange der får et forkert mix og dermed dårlig lyd.

Hvis folk kørte ordenligt kunne vi også være forskånet for vejbump. Desværre er laveste fællesnævner ikke altid det bedste.

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 07:08

hansie skrev:

Lever du af finde gamle artikler ?

DR uddyber hvorfor de dropper 5.1 surround-lyd på TV - https://www.recordere.dk/2014/10/baggrund-dr-uddyber-hvorfor-de-dropper-5-1-surround-lyd-paa-tv/" rel="nofollow - Læs her .

JA ------

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: hansie
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 07:32

ja vi kan godt huske

selv om det er 4 år siden

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 08:26

ZVOX AccuVoice AV200 Soundbar.
Kompakt aluminiumskabinet giver rumfyldning hjemmebiograf lyd. Opsætning er
enkel. Et tilslutnings kabel til din nuværende fjernsyn - og en ZVOX fjernbetjening.
Patenteret AccuVoice teknologi leverer state-of-the-art stemme klarhed. - https://www.amazon.co.uk/ZVOX-AccuVoice-AV200-Soundbar-Technology/dp/B071WKGN4F" rel="nofollow - HER .

Hvis et 5.1 surround setup allene handlede om at opnå stemme klarhed, var dette måske en mulighed.
Men der er jo også andet at tage hensyn til, når det er et surround setup man ønsker. Såeee

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: Munch
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 09:59

Peter Pan skrev:

@ Munch

@ Deschain

Skulle dette skulle være tilfældet, vil jeg jo nok også opleve problemet fra andre tv stationer.

Prologic er vel det oprindelige surround. Min Reciever genkender ikke at der ligger et Prologic signal, den viser stereo. Jeg skal selv aktivt vælge Dolby Digital for at få surround fra DR.

Det var vel det der var meningen, da man skrottede et velfungerende 5.1 signal, som lå side om side med en stereostream. At tvinge et stereosignal igennem på alle de TV, som default stod på multichannel. Og fordi alm mennesker ikke skulle besværes med at sætte sig ind i at der findes en valgmulighed i TV’ets lyd menu, hvor der kan vælges mellem stereo eller multichannel.

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 11:18

Peter Pan skrev:

@ Munch

Din receiver kan ikke selv finde ud af det. At der står PCM i din receiver, det er fordi signalet sendes ud i PCM format, (Plus Code Modulation). Men det har intet at gøre med, hvad det så indeholder.

Peter Pan skrev:

@ Deschain

Skulle dette skulle være tilfældet, vil jeg jo nok også opleve problemet fra andre tv stationer.

Nej, ikke nødvendigvis. Og faktisk vil jeg vove den påstand, at det kommer rigtig meget an på, hvilke andre kanaler du sammenligner med, og hvad disse kanaler udsender.
Husk på, DR "pakker" lyden sammen i Prologic formatet. Selv hvis det er en udsendelse som de har modtaget i DD, (eller nyere/bedre). Så laver DR lyden om, (downmixer det) og pakker det i Prologic, ud fra en bestemt algoritme, som de har forudsat, (medmindre det er meta data som fulgte med produktionen).
I denne "downmix" kan alt gå galt, så det lyder af røvens til, når det når ud til dig/mig og vores anlæg, hvor vi i øvrigt manuelt skal indstille det til Prologic, hvis vi vil have noget der ligner 5.1 lyd, (altså de old gamle ProLogic format med dets begrænsninger).

Den ekstrem lange debat som du også linker til, den er netop inde over dette problem.

DR argumenterede og forsvarede sig med næb og klø. Men faktum er, at der er så meget der kan gøres forkert, så der (efter min mening) ikke er et godt argument for at gøre det, bare fordi DR/BBC har fundet nogle relative få TV som downmixer lyden på en uheldig måde.

Mit argument er/var - At det er forbrugernes eget valg, hvis de har købt et produkt, som ikke kan håndtere lyden ordentlig. Og det er der DET problem skal/bør løses. Det skal/burde ikke være et problem som DR forsøger løse, for dernæst at skabe langt værre problemer.

DR er/var uenig med mig, fordi de påstod de fik for mange klager over lyden (mange set i forhold til antal seere skal i denne hensende i den grad tages med et ekstremt gran salt. Det var vildt overdrevet det antal klager de påstod de fik. Sammenlagt løb det op i 26 stk registreret klager på et år på en tidligere produktion, som jeg ikke husker navnet på nu).

Men det er alt det du kan læse mere om i den lange debat, som til tider også løb noget af sporet, desværre.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 11:25

Munch skrev:

Prologic er vel det oprindelige surround.

Bestemt ikke. Pro Logic er et old gammel surround format. Selv for 4 år siden. DD har været standard i mange år og inde for de sidste par år er nye formater kommet til.
Men DR har/fik mange produktioner (jf dem) som enten var stereo eller Pro Logic, påstod de. Faktisk påstod de op til 80% af produktioner. Det er efter min mening noget ævl, eller så er det fordi at DR primært har old gammelt materiale.

Munch skrev:

Min Reciever genkender ikke at der ligger et Prologic signal, den viser stereo. Jeg skal selv aktivt vælge Dolby Digital for at få surround fra DR.

Det skal alle. For det signal DR udsender, det er PCM. Din/vores receivere kan ikke se, hvad der er i det PCM signal, blot at det er stereo.

Munch skrev:

Det var vel det der var meningen, da man skrottede et velfungerende 5.1 signal, som lå side om side med en stereostream. At tvinge et stereosignal igennem på alle de TV, som default stod på multichannel. Og fordi alm mennesker ikke skulle besværes med at sætte sig ind i at der findes en valgmulighed i TV’ets lyd menu, hvor der kan vælges mellem stereo eller multichannel.

Det var helt klart et af DR´s argumenter, sammenblandet med at de, (jf BBC undersøgelse) havde fundet ud af, at nogle TV (de ville ikke nævne hvilke), ikke kunne dekode DD signalet på en ordenligt måde, og påstod at det var årsagen til alle (!!) de klager de jævnligt fik (26 stk).

At folk ikke gider sætte sig ind i de ting de køber, det er et skidt argument for at stoppe og ødelægge udviklingen. Men DR synes det var/er i orden.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 11:49

@ Munch

DR 1 - Aktivt Lydsystem: Inputformat: PCM 2.
Outputformat: Dolby Pro Logic IIx Movie Speaker 3.
Sådan står der når jeg ind i mellem på nogle DR pogrammer får dårlig lyd.

Ok - Så vil jeg prøve at aktivere Dolby Pro Logic IIx Movie Speaker 5.
næste gang jeg oplever lydproblemer, og se om det skulle hjælpe.

@ Kandersen

Ja Pro Logic er det gammel analog 5.1 surround format, som jeg havde på mit gamle BeoSystem 2
BeoVision 7-40" Mk II tv. Idag er det et BeoVision 7-40" Mk III med BeoSystem 3 med Dolby Digital 5.1 / 7.1.

PS.
Kandersen skrev: 'det kommer rigtig meget an på, hvilke andre kanaler du sammenligner med'.

Ser jeg film fra TV2, syntes ikke der er noget at klage over, andet end de forbandede reklamer.
Derfor ser jeg også flest film fra Netflix, hvor jeg også oplever den bedste 5.1 surround kvalitet.

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 13:03

Peter Pan skrev:

@ Kandersen

PS.

Kandersen skrev: 'det kommer rigtig meget an på, hvilke andre kanaler du sammenligner med'.

Ser jeg film fra TV2, syntes ikke der er noget at klage over, andet end de forbandede reklamer.
Derfor ser jeg også flest film fra Netflix, hvor jeg også oplever den bedste 5.1 surround kvalitet.

TV2 kører DD Wink

Netflix kører streaming. Men også DD, og vistnok også snart alt muligt andet (nyere formater).

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 13:26

Til streaming fra Netflix benytter jeg ATV 3. - boks nr. 1.

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 13:38

Peter Pan skrev:

Til streaming fra Netflix benytter jeg ATV 3. - boks nr. 1.

Du må ikke sammenligne broadcast (flow-TV) med streaming. Det vil være en unfair sammenligning i dag.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: hansie
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 13:48

Kandersen skrev:

Peter Pan skrev:

@ Kandersen

PS.

Kandersen skrev: 'det kommer rigtig meget an på, hvilke andre kanaler du sammenligner med'.

Ser jeg film fra TV2, syntes ikke der er noget at klage over, andet end de forbandede reklamer.
Derfor ser jeg også flest film fra Netflix, hvor jeg også oplever den bedste 5.1 surround kvalitet.

TV2 kører DD Wink

Netflix kører streaming. Men også DD, og vistnok også snart alt muligt andet (nyere formater).

De bruger også atmos nu

Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 13:48

Kandersen skrev:

For det signal DR udsender, det er PCM.

Ja - og nej.

DR udsender det måske i PCM, men det du modtager er ikke PCM. Det er enten AAC (DVB-T) eller MPEG (DVB-C).

Et PCM stereo signal fylder 1.5 Mbit/sek. Et AAC eller MPEG stereo signal fylder mellem 96 Kbit/sek og 256 Kbit/sek. Det er komplet formålsløst at broadcaste et stereosignal i PCM.

-------------
Keld R. Hansen

Pioneer DVL-909, DV-545
Sony KDL40EX723 3D TV
DreamBox 8000, YouSee Cable
PopCorn Hour A-500
Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940
Yamaha RX-V771 Receiver

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 14:59

Mja.. TV udbyderne sender AAC eller MPEG. For kabel TV er det fx Yousee eller Stofa.
Men det de har modtaget fra DR er det relevante. Her tvivler jeg stærkt på det er MPEG, men derimod PCM.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 15:02

hansie skrev:

De bruger også atmos nu

Ja jeg synes nok jeg havde læst det.. Har dog ikke gået dybere i det endnu, selvom jeg har Netflix og atmos Embarrassed

fordi jeg ikke helt tror hverken min Yousee TV boks eller LG BV6 TV understøtter det alligevel.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 15:10

@Kandersen

Ved du om DR downmikser DD til stereo?

De kunne også være at de sender den stereo som filmen leveres med.

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 15:16

Mufti skrev:

@Kandersen

Ved du om DR downmikser DD til stereo?

De kunne også være at de sender den stereo som filmen leveres med.

Som det fremgår af det link med den meget lange debat, så downmixer de surround til stereo 5.1 pro logic, uanset hvad de modtager det i. Er det et stereo signal som de modtager i produktionen, så røre de det ikke, sådan som jeg husker det.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 15:24

Hej HeartWare

Jeg kan kun oplyse ud fra hvad der står under menuen 'Lyd' på mit tv.

DR 1 - Aktivt Lydsystem: Inputformat: PCM 2.
Outputformat: Dolby Pro Logic IIx Movie Speaker 3. Eller - Dolby Pro Logic IIx Movie Speaker 5.

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: Thomas.T
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 16:14

Mufti skrev:

De kunne også være at de sender den stereo som filmen leveres med.

Det håber jeg sandelig de gør. Når man har valgt kun at udsende stereo, er det dumt ikke at benytte den LtRt-version der er leveret...til PRÆCIS dette formål.

Skrevet af: Munch
Skrevet den: 21-September-2018 kl. 16:23

Kandersen skrev:

Munch skrev:

Prologic er vel det oprindelige surround.

Kandersen@

Oprindelige i betydningen: Det allerførste surroundformat

Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 22-September-2018 kl. 09:10

Tilbage til trådstarter.

Jeg har ikke samme oplevelse som trådstarter. Lyden er generelt ok fra DR. Jeg oplever sjældent at tale er utydelig og uforståelig. Ikke mere end på andre kanaler.

Måske er mit setup forkert. Når nu DR sender lortelyd og jeg ikke oplever problemer må fejlen ligge hos mig.

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 22-September-2018 kl. 10:35

Mufti skrev:
Jeg oplever ikke at lyden på DR er dårligere end på andre kanaler. Mit setup er
pcm til forstærker der dekoder proLogic.

@ Mufti
Nu ved du at Pro Logic er et analog 5,1 surround format man benyttede, før Dolby
digital 5,1-7.1 surround formatet, og nyt skulle være kommet til efter, er der jo ingen
grund til du tænke mere over det, når du er tilfreds med den lyd du modtager fra DR.

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: Munch
Skrevet den: 22-September-2018 kl. 10:47

Peter Pan@

Dolby Pro Logic startede faktisk som analog 4.0 system i biograferne i 1976. Og herfra er der så udviklet og forbedret til det vi kender idag

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dolby_Pro_Logic" rel="nofollow - https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dolby_Pro_Logic

Skrevet af: filmfreak
Skrevet den: 22-September-2018 kl. 15:07

Hvis bare DR i det mindste kunne mixe deres egne produktioner som Live og andre ‘musikprogrammer’ i stereo istedet for næsten mono. Ved f.eks. Programmet LIVE kommer 99% af lyden i center højttaleren 🙁

TV2 er ikke bedre . Programmer som Toppen af poppen og vild med dans hvor der er meget musik kommer næsten al lyd kun i center. Dvs næsten mono lyd.

Har gemt en gammel optagelse fra X-Factor fra DR fra dengang de sendte i ægte 5.1 lyd og her lyder det 100 gange bedre med lyd i alle højttalere . savner ægte 5.1 lyd på DR.

-------------
__________________

filmfreak

Skrevet af: Munch
Skrevet den: 22-September-2018 kl. 22:50

filmfreak@

Et godt råd, sæt reciever til stereo når der er musik på TV. Så får du glimrende lyd i de to fronter, og jeg tror faktisk godt man kan kalde det stereo.

Skrevet af: filmfreak
Skrevet den: 23-September-2018 kl. 07:01

Munch skrev:

filmfreak@

Et godt råd, sæt reciever til stereo når der er musik på TV. Så får du glimrende lyd i de to fronter, og jeg tror faktisk godt man kan kalde det stereo.

Øh, nej. Det vil jo stadig være mono lyd. Hvis der kun er lyd i center når den står på Prologic er det jo det samme signal der sendes til de to fronthøjttalere = mono lyd.

Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 23-September-2018 kl. 09:28

Munch skrev:

Prologic er vel det oprindelige surround.

Kandersen skrev:

Bestemt ikke.

Munch skrev:

Oprindelige i betydningen: Det allerførste surroundformat

Heller ikke

. Det første surround format var (så vidt jeg ved) Dolby Stereo, som var et 4.0 format til biografbrug. Så kom Dolby Surround 3.0 (hjemme-udgaven af Dolby Stereo), hvorfra Dolby ProLogic 4.0 så blev udviklet. Dertil kommer så Dolby ProLogic II 5.1, Dolby ProLogic IIx 7.1 og Dolby ProLogic IIz 9.1 formater.

Kilde: https://en.wikipedia.org/wiki/Dolby_Pro_Logic" rel="nofollow - Wikipedia .

-------------
Keld R. Hansen

Pioneer DVL-909, DV-545
Sony KDL40EX723 3D TV
DreamBox 8000, YouSee Cable
PopCorn Hour A-500
Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940
Yamaha RX-V771 Receiver

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 23-September-2018 kl. 10:14

Lyd oplysninger på mit tv 2018.

DR 1 - Aktivt Lydsystem: Inputformat: PCM 2.
Outputformat: Dolby Pro Logic IIx Movie Speaker 3. Eller - Dolby Pro Logic IIx Movie Speaker 5.

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 23-September-2018 kl. 10:26

Peter Pan skrev:

Lyd oplysninger på mit tv 2018.

Du behøver ikke gentage dig selv igen og igen. Vi har fattet, hvad dit TV siger - også selv om det er forkert...

-------------
Keld R. Hansen

Pioneer DVL-909, DV-545
Sony KDL40EX723 3D TV
DreamBox 8000, YouSee Cable
PopCorn Hour A-500
Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940
Yamaha RX-V771 Receiver

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 23-September-2018 kl. 10:41

HeartWare - selv om det er forkert - Hvad mener du ?

Min Audio Pro ACE-Bass B1.20 Sub ses til venstre på billedet, men registreres ikke som
Dolby Pro Logic IIx Movie Speaker 5.(1) da den er tilsluttet PL front out som front højttalerne.
Jeg modtager signalet fra YouSee kabel TV.

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 23-September-2018 kl. 10:51

Mener at proLogic er 4.0

2 front, 1 center, bagkanaler I mono.

Altså ingen seperat subwoofer som i 5.1

Når jeg ser tv i proLogic spiller min sub. Det gør den også i stereo.

Skrevet af: Thomas.T
Skrevet den: 23-September-2018 kl. 15:13

filmfreak skrev:

Hvis bare DR i det mindste kunne mixe deres egne produktioner som Live og andre ‘musikprogrammer’ i stereo istedet for næsten mono. Ved f.eks. Programmet LIVE kommer 99% af lyden i center højttaleren 🙁

Det nævnte program ER mixet i stereo. At du vælger at dekode et signal, der ikke er beregnet til det, kan næppe være DRs problem.

Skrevet af: filmfreak
Skrevet den: 23-September-2018 kl. 18:15

Thomas.T skrev:

Det nævnte program ER mixet i stereo. At du vælger at dekode et signal, der ikke er beregnet til det, kan næppe være DRs problem.

Ok, men det bliver det ikke bedre af, for hvis jeg slår forstærker over på stereo kommer al lyd stadig i midten ( hvis man sidder midt for) . Prøv at lytte til den seneste udsendelse på DRtv. Det er i hvertfald det dårligste ‘stereo’mix jeg har hørt.

Skrevet af: Munch
Skrevet den: 23-September-2018 kl. 23:10

filmfreak skrev:

Thomas.T skrev:

Det nævnte program ER mixet i stereo. At du vælger at dekode et signal, der ikke er beregnet til det, kan næppe være DRs problem.

Der er noget galt med dit setup!

Skrevet af: Munch
Skrevet den: 23-September-2018 kl. 23:28

HeartWare skrev:

Munch skrev:

Prologic er vel det oprindelige surround.

Kandersen skrev:

Bestemt ikke.

Munch skrev:

Oprindelige i betydningen: Det allerførste surroundformat

Heller ikke

Det er os noget vrøvl. Det første var Dolby Stereo udviklet af Dolby i 1976 til analog cinema sound. Blev videreudviklet til hjemmebrug på hifi VHS i 1982. Men blev erstattet af det nyere og forbedrede Pro Logic system i 1987.

Så surround var der ikke 1976, det kom først i 1987.

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 00:01

DR har iværksat et særligt lydprojekt, hvor målet er at skabe bedre
tv-lyd, og at færre oplever, at de ikke kan høre, hvad der bliver sagt.

https://www.dr.dk/service/tilgaengelighed/bedre-lyd-paa-radio-og-web-hvad-sker-der" rel="nofollow - https://www.dr.dk/service/tilgaengelighed/bedre-lyd-paa-radio-og-web-hvad-sker-der

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: filmfreak
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 06:59

Munch skrev:

filmfreak skrev:

Thomas.T skrev:

Det nævnte program ER mixet i stereo. At du vælger at dekode et signal, der ikke er beregnet til det, kan næppe være DRs problem.

Der er noget galt med dit setup!

Mit setup fejler intet - har fin stereo / surroundlyd på mange andre TV-udsendelser.

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 07:19

https://www.dr.dk/service/tilgaengelighed/bedre-lyd-paa-radio-og-web-hvad-sker-der" rel="nofollow - https://www.dr.dk/service/tilgaengelighed/bedre-lyd-paa-radio-og-web-hvad-sker-der

Er der så sket noget siden da ?
Det syntes jeg ikke. Så sent som i sidste uge oplevede jeg programmet 'Sprogquizzen'
havde aldeles uforstålig tale, og som filmfreak skriver, 99% af lyden i center højttaleren.

Jeg fandt denne tegning, hvis en har lyst at kommenterer på hvad vi ser her.

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 07:21

Peter Pan skrev:

selv om det er forkert - Hvad mener du

At dit TV rapporterer noget, som ikke er korrekt. Du modtager IKKE DR1s programmer i PCM stereo. De udsendes (på YouSee DVB-C) i MPEG-2 Stereo. Hvad dit TV så gør med signalet derefter, som måske KONVERTERER dette signal til PCM betyder ikke, at DR1 modtages i PCM.

-------------
Keld R. Hansen

Pioneer DVL-909, DV-545
Sony KDL40EX723 3D TV
DreamBox 8000, YouSee Cable
PopCorn Hour A-500
Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940
Yamaha RX-V771 Receiver

Skrevet af: Deschain
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 08:53

SUK....

Fra: https://www.dr.dk/service/tilgaengelighed/bedre-lyd-paa-radio-og-web-hvad-sker-der" rel="nofollow - https://www.dr.dk/service/tilgaengelighed/bedre-lyd-paa-radio-og-web-hvad-sker-der

Loudness-normalisering

På tv-siden er det nu endelig besluttet at DR indfører den såkaldte EBU R 128Loudness-norm. (Det er en beslutning som har været fire år undervejs, og det fortæller lidt om at vi arbejder langsigtet på dette område...) R 281-normen indebærer en ny måde at måle lyden på som svarer til den måde, øret opfatter den. Effekten af denne beslutning er at nogle særlige metrer i tv-redigeringsrummene fremover vil kunne måle lyden og reducere de spring i niveauer imellem og i programmerne som er vældig irriterende for vores seere.

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 09:58

SUK skriver Deschain

Dette tiltag vil vist nok gøre mere gavn på de reklame finansierede TV stationer,
hvor der kan være stor forskel mellem lydniveauet på reklameindslag og udsendelsen.

https://politiken.dk/kultur/medier/art4837061/Lydtrick-i-tv-reklamer-fupper-%C3%B8ret" rel="nofollow - https://politiken.dk/kultur/medier/art4837061/Lydtrick-i-tv-reklamer-fupper-%C3%B8ret

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 10:21

filmfreak skrev:

Munch skrev:

filmfreak@

Et godt råd, sæt reciever til stereo når der er musik på TV. Så får du glimrende lyd i de to fronter, og jeg tror faktisk godt man kan kalde det stereo.

Øh, nej. Det vil jo stadig være mono lyd. Hvis der kun er lyd i center når den står på Prologic er det jo det samme signal der sendes til de to fronthøjttalere = mono lyd.

Det kommer an på om indholdet er pakket i 5 kanals surround (Dolby Prologic) lyd. Det er det sandsynligvis, (desværre). Men hvis du tvinger din receiver over i stereo, så burde den absolut ikke sige en lyd i center kanalen. Hvis den gør det, så står din receiver sikkert ikke til stereo, og ellers er jeg enig med Munch, så må der være noget galt med dit setup.

I henhold til problemet med DR, så mener jeg dog uanset hvad, at det er en skod løsning. Hvis de havde holdt sig til det diskrete signal, så ville der ingen problemer være whatsoever! (altså udover de påstået problemer der har været/kan være med visse unavngivende produkter).

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 10:22

Thomas.T skrev:

Det nævnte program ER mixet i stereo. At du vælger at dekode et signal, der ikke er beregnet til det, kan næppe være DRs problem.

Thomas. Er det noget du ved med sikkerhed?

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 10:23

Peter Pan skrev:

DR har iværksat et særligt lydprojekt, hvor målet er at skabe bedre
tv-lyd, og at færre oplever, at de ikke kan høre, hvad der bliver sagt.

https://www.dr.dk/service/tilgaengelighed/bedre-lyd-paa-radio-og-web-hvad-sker-der" rel="nofollow - https://www.dr.dk/service/tilgaengelighed/bedre-lyd-paa-radio-og-web-hvad-sker-der

Det er på Radio og Web. Har intet med broadcast (TV) at gøre.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 10:24

filmfreak skrev:

Mit setup fejler intet - har fin stereo / surroundlyd på mange andre TV-udsendelser.

Hvordan får du så lyd ud af center kanalen, når du kører stereo? Den finurlighed kunne jeg godt tænke mig at gå mere til bunds i.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 10:27

Deschain skrev:

SUK....

Fra: https://www.dr.dk/service/tilgaengelighed/bedre-lyd-paa-radio-og-web-hvad-sker-der" rel="nofollow - https://www.dr.dk/service/tilgaengelighed/bedre-lyd-paa-radio-og-web-hvad-sker-der

Loudness-normalisering

Ja suk.. Men i den her debat om uklar (specielt tale) lyd, der tror jeg ikke vi skal begynde at rode loudness ind i det. Så bliver det først rigtig vanskeligt og teknisk.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 10:31

Peter Pan skrev:

Jeg fandt denne tegning, hvis en har lyst at kommenterer på hvad vi ser her.

Det er algoritmer der viser hvordan man koder og pakker fx pro logic til stereo. Dette "kodet" format modtager din receiver (uanset om det er en ekstern enhed eller indbygget i TVét). Og dekoder det ud i de forskellige kanaler igen.
Det står mere teknisk beskrevet i den tråd du fandt det i. Men i bund og grund er det det som er hele problematikken, uanset om man vælger det ene eller det andet.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 11:11

Tak Kandersen
Tegningen havde jeg i mine 2014 mappe, men havde da glemt at den oprindeligt kommer herfra -

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: quarkir
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 11:41

Peter Pan skrev:

Det pisser mig af at et flertal af Hr. og Fru Danmark har accepteret alt for dårlig tv lyd fra tv producenternes flad
skærme, nu igennem mange år. Måske årsagen til at DR besluttede, grundet et stort underskud efter at have

afholdt melodi grandprix i Danmark, at nedgradere og slukkede for 5.1 surround lyd på DR's TV-kanaler i 2014.

Det er fordi Hr. og Fru Danmark ikke aner hvad der foregår og grundlæggende heller ikke interesserer sig for det.

Dit gætværk mht. årsag er allerhøjest lidt komisk...

Peter Pan skrev:

Men et faktum er at soundbarene bliver bedre og bedre, nyt bliver trådløs soundbar med Dolby Atmos og dts:X -

Hermed vil DR's ringe lydkvalitet blive noget de er nødt til at øge kvaliteten på de kommende år.

Så længe der er mange, som ikke har eksternt lydudstyr, tror jeg ikke på at det kommer til at ske.

Og at der kommer soundbars med Atmos og dts:X giver i mine øjne slet ikke mening.

-------------
mvh
Jesper \

The ships hung in the sky in much the same way that bricks don't
- Douglas Adams

Skrevet af: Munch
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 11:52

filmfreak skrev:

Munch skrev:

filmfreak skrev:

Thomas.T skrev:

Det nævnte program ER mixet i stereo. At du vælger at dekode et signal, der ikke er beregnet til det, kan næppe være DRs problem.

Der er noget galt med dit setup!

Mit setup fejler intet - har fin stereo / surroundlyd på mange andre TV-udsendelser.

Arh ok, så må det jo være mit setup der fejler, da jeg får et rigtigt stereo signal fra DR

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 12:15

5) Har jeg så spildt penge på mit surround-anlæg?
Nej, du har gjort det eneste rigtige, og du vil stadigvæk kunne få bedre lyd ? herunder surround-oplevelsen –
på alle DR’s kanaler ved at decode stereosignalet til surroundsound.

9) Er det her en permanent løsning?
Nej, vi håber på, at det kun er en kortere periode, vi er nødsaget til at undlade at sende diskret 5.1.
Vi i de nordiske lande har standarder, som beskriver, hvordan TV-modtagerne skal vælge at behandle lyden.

Punkt 5 - er absolut ikke rigtigt, eller har jeg bare ikke fundet udaf at decode stereo signalet til surroundsound.
Noget mit TV automatisk gør - - - - Hvis altså det modtager et 5.1 DD surround signal.

Punkt 9 - Der er nu gået 4 år, og intet er sket. ;-(

Personligt ser jeg fortrinsvis DR's kanaler, fordi jeg IKKE gider reklamer. Giv os dog 5.1 surround muligheden tilbage
som DR fjernede i 2014. Så vi får noget ud af den investering vi har haft, da vi valgte at satse på 5.1 DD surround lyd.

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 12:31

Peter Pan skrev:

Punkt 5 - er absolut ikke rigtigt, eller har jeg bare ikke fundet udaf at decode stereo signalet til surroundsound.

Noget mit TV automatisk gør - - - - Hvis altså det modtager et 5.1 DD surround signal.

Punkt 9 - Der er nu gået 4 år, og intet er sket. ;-(

Pkt 5 er rigtigt. Men det ændre ikke nødvendigvis på din lydoplevelse, da det samtidig kommer helt an på hvordan det er mixet.
Har dit TV ikke en Pro Logic dekoder? Hvis ikke, ja så kommer du ikke specielt langt. Evt tving det til stereo only, hvis du kan. Men igen, det er ikke sikkert det løser meget for din lydoplevelse.

Pkt. 9
Tja. Som jeg også skrev i den gamle tråd. Det bliver ikke en kortvarig affære, fordi DR fik manet sig op i en krog med deres idiotiske argumenter, og har reelt ingen mulighed for at komme ud af det, medmindre de skal sluge nogle gevaldige kameler. Bla forklare forbrugerne (licens betalerne), hvorfor de betalte en enorm formue for lydproduktionen af "1864", hvorefter de få dage inden lanceringen fjernede den diskrete lyd, som reelt betød, at den store lydoplevelse ikke helt blev så stor alligevel, og derfor i det store hele var spildte penge.

Det bedste de kan gøre nu/i fremtiden, (nok det eneste), det er at lave en ny kovending og argumentere med, at flere forbrugere har fået "ordentligt" udstyr, og derfor ændre det tilbage - (Hvad enten det så vil være rigtigt eller forkert). Men jeg tvivler desværre på at det sker nogensinde.
DR er og forbliver stereo (Pro logic) resten af deres dage - Det er mit bud!.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 13:21

Peter Pan skrev:

Punkt 5 - er absolut ikke rigtigt, eller har jeg bare ikke fundet udaf at decode stereo signalet til surroundsound.
Noget mit TV automatisk gør - - - - Hvis altså det modtager et 5.1 DD surround signal.

Nej, det gør det ikke. Hvis det modtager et 5.1 DD surround signal, så gør det INTET ved signalet andet end at dekomprimere det og sende de seks kanaler til hver deres højttaler. Der er ingen "dekodning" involveret.

Hvis du modtager et MPEG-2 Stereo signal (som du gør på DR1), så er det meningen, at du - ved film og andre produktioner, der er mixet i 5.1 - skal indstille dit TV/dekoder til Dolby ProLogic II så får du den bedst mulige 5.1 surround lyd ud af det kodede stereo-signal (et fuldt-frekvens DD 5.1 signal er bedre).

Hvis du modtager et MPEG-2 Stereo signal, som IKKE er fra en produktion, der er mixet i 5.1, så skal du indstille dit TV/dekoder til Stereo.

Det er desværre ikke muligt for dit TV selv at afgøre om det MPEG 2.0 Stereo signal det modtager skal igennem en Dolby ProLogic II dekodning, eller blot skal sendes direkte ud til dine to fronthøjttalere - det er din opgave at sørge for at vælge den korrekte indstilling.

-------------
Keld R. Hansen

Pioneer DVL-909, DV-545
Sony KDL40EX723 3D TV
DreamBox 8000, YouSee Cable
PopCorn Hour A-500
Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940
Yamaha RX-V771 Receiver

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 16:57

HeartWare
Det der sker er mit TV ikke modtager et 5.1 DD surround signal, og derfor forbliver i stereo mode, hvad
jeg ikke kan lave om på. At lyden så samtidigt både i mode 2 og mode 3 og 5 via fjernbetjeningen centrer
lyden som kommende direkte fra skærmen, uden lyd brede af nogen art er vel OK for fladskærme med
små indbyggede højttaler. Her giver det en væsentlig forringelse af lydkvaliteten, hvad jeg kun oplever via
DR tv kanalerne. Så jeg ønsker bare 5.1 DD surround tilbage, for så kan et BeoVision TV med 5.1 setup
selv finde ud af det, og ønskes kun stereo eller stereo og center, sker det via fjernbetjeningen.

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: filmfreak
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 18:05

Kandersen skrev:

filmfreak skrev:

Mit setup fejler intet - har fin stereo / surroundlyd på mange andre TV-udsendelser.

Hvordan får du så lyd ud af center kanalen, når du kører stereo? Den finurlighed kunne jeg godt tænke mig at gå mere til bunds i.

Nu har jeg ikke skrevet noget om at der kommer lyd fra min centerhøjttaler når receiveren står på STEREO - selvfølgelig gør det ikke det. Ellers ville der godt nok være noget af en bug i min 13Kg tunge surroundreceiver.

Det jeg skrev var at såfremt den stod på 'Stereo' lød det stadig som om at al lyd kom fra midten på den pågældende udsendelse fra DR - altså hvis man sidder mellem fronthøjttalerne. Sådan er det jo med mono-lyd - dvs hvis det er samme lyd i både venstre og højre fronthøjttalere i Stereo-mode er lyden jo nok i mono og så vil lyden også udelukkende komme i center når forstærker står på Prologic. Sådan virker det i hvert fald i mit setup.

Så derfor vil jeg stadig mene at den pågældende DR udsendelse 'Live' fra i fredags er et meget dårligt stereomix - når det (stort set) var den samme lyd der kom ud i venstre og højre kanal . Og det synes jeg DR ikke kan være bekendt når der er tale om et 'musik' program, hvor man forventer at lyden i det mindste er i stereo med god kanalseparation.

(Så det (eller noget af udsendelsen) via DVB-T samt på DR TV)

Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 18:41

HeartWare skrev:

Det første surround format var (så vidt jeg ved) Dolby Stereo, som var et 4.0 format til biografbrug. Så kom Dolby Surround 3.0 (hjemme-udgaven af Dolby Stereo), hvorfra Dolby ProLogic 4.0 så blev udviklet. Dertil kommer så Dolby ProLogic II 5.1, Dolby ProLogic IIx 7.1 og Dolby ProLogic IIz 9.1 formater.

Kilde: https://en.wikipedia.org/wiki/Dolby_Pro_Logic" rel="nofollow - Wikipedia .

Munch skrev:

Det er os (sic.) noget vrøvl. Det første var Dolby Stereo udviklet af Dolby i 1976 til analog cinema sound. Blev videreudviklet til hjemmebrug på hifi VHS i 1982. Men blev erstattet af det nyere og forbedrede Pro Logic system i 1987.

Øhhh - hvori består "vrøvlet"? Du skriver det selv samme som jeg gjorde, bare med årstal på...

Munch skrev:

Så surround var der ikke 1976, det kom først i 1987.

Se - det er til gengæld noget vrøvl. "Dolby Surround" kom i 1982. Som navnet selv angiver, så var det surround - 3 kanaler (3.0). I 1987 kom det første 4.0 Surround til hjemmebrug (Dolby ProLogic), som - i 2000 - blev videreudviklet til det første matrix-kodede 5.1 surround (til hjemmebrug) ved navn Dolby ProLogic II.

-------------
Keld R. Hansen

Pioneer DVL-909, DV-545
Sony KDL40EX723 3D TV
DreamBox 8000, YouSee Cable
PopCorn Hour A-500
Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940
Yamaha RX-V771 Receiver

Skrevet af: filmfreak
Skrevet den: 24-September-2018 kl. 19:23

Sad lige for sjov og sammenlignede lyden på nogle nye DR Drama- produktioner som 'Mord uden grænser' og den gamle DR serie 'Taxa' inde på DR TV.

På 'Mord uden grænser' er mixet i næsten mono mens der er fuld knald på stereo / surround på Taxa (med stor kanalseparation). Så DR kunne godt finde ud af at mixe tingene ordentligt i gamle dage.

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 25-September-2018 kl. 11:14

filmfreak skrev:

Nu har jeg ikke skrevet noget om at der kommer lyd fra min centerhøjttaler når receiveren står på STEREO - selvfølgelig gør det ikke det. Ellers ville der godt nok være noget af en bug i min 13Kg tunge surroundreceiver.

Okay, så misforstod jeg det.. Beklager.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: Pinch
Skrevet den: 25-September-2018 kl. 18:20

Kandersen skrev:

Okay, så misforstod jeg det.. Beklager.

Jeg læste det samme som dig og ventede spændt på, nogen ville kommentere det.

Hvorfor er det, der snakkes om, at der ligger et prologic-spor gemt i DR's 2-kanalslyd? Det er da noget værre vrøvl?!

Hvis en receiver indstilles til prologic på et stereolydspor, så "tolker" den sporet til surround, men det har da i sidste ende intet med surround at gøre, vel?

Skrevet af: Munch
Skrevet den: 25-September-2018 kl. 18:39

Pinch skrev:

Kandersen skrev:

Okay, så misforstod jeg det.. Beklager.

Jeg læste det samme som dig og ventede spændt på, nogen ville kommentere det.

Hvorfor er det, der snakkes om, at der ligger et prologic-spor gemt i DR's 2-kanalslyd? Det er da noget værre vrøvl?!

Hvis en receiver indstilles til prologic på et stereolydspor, så "tolker" den sporet til surround, men det har da i sidste ende intet med surround at gøre, vel?

Nej DR har matrix’et Pro Logic i stereo signalet, så det både kan lyttes i stereo, men også i surround med en surround forstærker der kan dekode Pro Logic

Skrevet af: Pinch
Skrevet den: 25-September-2018 kl. 19:12

Munch skrev:

DR har matrix’et Pro Logic i stereo signalet, så det både kan lyttes i stereo, men også i surround med en surround forstærker der kan dekode Pro Logic

Har du tilfældigvis et link til et sted, hvor man kan læse mere om den praksis? Det er ikke ment som en udfordring - jeg er oprigtigt nysgerrig - men kan ikke umiddelbart finde noget, der kommer ind på, at kilden kan have indflydelse på, hvordan en receiver behandler stereo...

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 25-September-2018 kl. 20:22

Hej Pinch

Ret typisk - 7 sider og man gider ikke læse tilbage tråden. Måske findes svaret der.

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 25-September-2018 kl. 20:50

Pinch, det har noget med surround at gøre, men der er ikke tale om diskrete kanaler!

Jeg har nu heller aldrig hørt om, der følger et Pro Logic signal med, når der sendes stereo, men måske jeg har noget at lære?

Jeg synes, HeartWare beskrev det hele meget godt lidt tidligere.

Pro Logic, Pro Logic II eller lign. er noget, man selv vælger, hvis man ønsker en form for surround i stedet for det stereo, der bliver udsendt...

-------------
Min hjemmebio:
Sony HW65ES, GrandView 112" lærred, Vincent LS-310 fronter, Vincent LS-112 sub, Vincent LS-206 center, B&W Solid surround, Sony DA5400ES, Primare A 30.5, Nvidia Shield TV.

Skrevet af: Munch
Skrevet den: 25-September-2018 kl. 20:58

Pinch skrev:

Munch skrev:

DR har matrix’et Pro Logic i stereo signalet, så det både kan lyttes i stereo, men også i surround med en surround forstærker der kan dekode Pro Logic

https://www.dr.dk/etik-og-rettelser/brugernes-redaktoer/aendringen-fra-51-lyd-til-stereo-paa-dr1-og-dr3" rel="nofollow - https://www.dr.dk/etik-og-rettelser/brugernes-redaktoer/aendringen-fra-51-lyd-til-stereo-paa-dr1-og-dr3

Desværre nok det eneste der findes idag. DR har intet på deres søgemaskine om overgangen til Pro Logic

Skrevet af: Pinch
Skrevet den: 25-September-2018 kl. 21:21

Peter Pan skrev:

Hej Pinch

Ret typisk - 7 sider og man gider ikke læse tilbage tråden. Måske findes svaret der.

Du har til gengæld ikke læst mit forrige indlæg, hvis du påstår dét.

Der findes i øvrigt ikke et svar, kun en forståelse af, at "sådan er det jo" - og det vidste jeg ikke.

Supergris skrev:

Jeg har nu heller aldrig hørt om, der følger et Pro Logic signal med, når der sendes stereo, men måske jeg har noget at lære?

Det har vi åbenbart begge: https://en.wikipedia.org/wiki/Matrix_decoder#Dolby_Stereo_and_Dolby_Surround_(matrix_4:2:4)

Hvordan markerer DR, om en udsendelse er almindelig stereo eller encoded til prologic?

Skrevet af: Munch
Skrevet den: 25-September-2018 kl. 22:10

det siger næsten sig selv at det er film og egne produktioner af serier der er encoded med Pro Logic. Fakta, tema udsendelser og nyheder sendes med ren stereo

Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 09:06

Pinch skrev:

Hvordan markerer DR, om en udsendelse er almindelig stereo eller encoded til prologic?

Det gør de ikke. Og desværre kan det ikke opdages automatisk.

Generelt kan du ved film (af nyere dato, dvs. fra midten af 80'erne og frem) regne med, at de er optaget i en eller anden form for surround.

Dette surround signal "pakkes ind" i det stereo-signal, som DR udsender, således at en Dolby ProLogic dekoder kan pakke det ud igen til noget, der ligner 5.1 lyd.

Desværre er der begrænset frekvens-område til de ekstra kanaler, og kanal-seperation (hvor præcist man kan styre hvilke lyde til en specifik kanal) er også dårligere, end ved et ægte Dolby Digital 5.1 lydsignal.

Det er dog stadigvæk surround - bare af en dårligere kvalitet end DD 5.1 (hvor hver enkelt kanal er seperat komprimeret, så der er 100% kanal-seperation, og fuldt frekvensområde i alle hovedkanaler (L/R/C/SL/SR) med begrænset frekvensområde i sub-woofer (derfor hedder det 5.1 og ikke 6.0).

-------------
Keld R. Hansen

Pioneer DVL-909, DV-545
Sony KDL40EX723 3D TV
DreamBox 8000, YouSee Cable
PopCorn Hour A-500
Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940
Yamaha RX-V771 Receiver

Skrevet af: millemis
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 10:56

Munch skrev:

Pinch skrev:

Munch skrev:

DR har matrix’et Pro Logic i stereo signalet, så det både kan lyttes i stereo, men også i surround med en surround forstærker der kan dekode Pro Logic

Desværre nok det eneste der findes idag. DR har intet på deres søgemaskine om overgangen til Pro Logic

Der står:

‘....kunne opnå en god lydoplevelse på alle DR's kanaler ved at decode stereosignalet til ”surround sound”, hvilket næsten alle 5.1-anlæg kan i dag.’

Mon ikke skribenten dér har for lidt styr på det tekniske?

Og mon ikke der med ‘decode’ menes ‘upmixe’....

....det er nemlig noget alle ‘surround dekodere’ kan.

Jeg er ret sikker på, at de blot sender et rent 2-kanal signal aka stereo.

Men vil da også gerne lade mig belære, hvis jeg ser en konkret forklaring på, at de har mikset/matrixet noget prologic i det udsendte signal.

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 10:57

HeartWare skrev:

Pinch skrev:

Hvordan markerer DR, om en udsendelse er almindelig stereo eller encoded til prologic?

Ikke udpakket i 5.1 men derimod i 5.0, da der, så vidt jeg husker, ikke er nogen subwoofer. Den er "mixet" ind i stereo sporet. Og den kan ikke bare, pakkes ud som en separat kanal. Så skal de bruge en nyere Dolby Prologic.
Jeg mener at det var nogenlunde det som den lange gamle tråd også nåede frem til.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 10:58

millemis skrev:

Jeg er ret sikker på, at de blot sender et rent 2-kanal signal aka stereo.

Men vil da også gerne lade mig belære, hvis jeg ser en konkret forklaring på, at de har mikset/matrixet noget prologic i det udsendte signal.

Det står i den lange (4 år gamle) tråd, som Peter Pan linker til.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 11:02

HeartWare skrev:

Dette surround signal "pakkes ind" i det stereo-signal, som DR udsender, således at en Dolby ProLogic dekoder kan pakke det ud igen til noget, der ligner 5.1 lyd.

Kandersen skrev:

Ikke udpakket i 5.1 men derimod i 5.0, da der, så vidt jeg husker, ikke er nogen subwoofer.

Delvist korrekt, AFAIK. Dolby ProLogic II sender Low Frequency (frekvenser under 100Hz mener jeg) til subwoofer (LFE) kanalen. Så der kommer lyd ud af den ved eksplosioner og lign.

Men det er så vidt jeg ved ikke "kodet" ind i signalet. Det er bare defineret således, hvilket resulterer i, at Dolby ProLogic II dekoderes output er 5.1

Dolby ProLogic (ikke II) dekodere er 4.0 - bagkanalerne er i mono, og der er ingen LFE.

-------------
Keld R. Hansen

Pioneer DVL-909, DV-545
Sony KDL40EX723 3D TV
DreamBox 8000, YouSee Cable
PopCorn Hour A-500
Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940
Yamaha RX-V771 Receiver

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 11:09

Så vidt jeg husker, så var der noget med at LFE kanalen ikke er der. (hvorfor der heller ikke er nogen subwoofer).

Jeg prøvede lige at finde den gamle (lange) tråd fra 4 år siden, men jeg kan ikke finde den. Jeg troede det var den Peter Pan havde linket til, men det er nyheds indlægget fra DRs "forklaring". Tråden, som udartet sig ret voldsomt, forklarer mere tekniske det der sker.

Så hvis nogen kan finde tråden, så står der altså en hel del deri. Men den er voldsom lang, så vidt jeg husker.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 11:11

millemis skrev:

Der står: ‘....kunne opnå en god lydoplevelse på alle DR's kanaler ved at decode stereosignalet til ”surround sound”, hvilket næsten alle 5.1-anlæg kan i dag. Mon ikke skribenten dér har for lidt styr på det tekniske? Og mon ikke der med ‘decode’ menes ‘upmixe’....

Det er jo et spørgsmål om, hvad man lægger i ordene. For mig er "dekode" når der foreligger en bevidst sammen-pakning af et 5.1 signal i et 2.0 signal, som så (med den korrekte algoritme) kan pakkes ud igen - eller "dekodes" om man vil.

Et "Upmix" er når et ikke-matrix kodet 2.0 signal (altså et "rent" stereo-signal) alligevel forsøges behandlet, så det giver lyd i alle højttalere, som f.ex. NEO DTS eller andre surround-modes på din receiver. Der er ikke noget bevidst indhold i 2.0-signalet, som pakkes ud. Det er en algoritme receiveren selv "har fundet på".

Med disse to definitioner er et Dolby ProLogic (med eller uden II) et signal, der "dekodes" fra 2.0 til 4.0/5.1

-------------
Keld R. Hansen

Pioneer DVL-909, DV-545
Sony KDL40EX723 3D TV
DreamBox 8000, YouSee Cable
PopCorn Hour A-500
Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940
Yamaha RX-V771 Receiver

Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 11:14

Kandersen skrev:

Så vidt jeg husker, så var der noget med at LFE kanalen ikke er der. (hvorfor der heller ikke er nogen subwoofer).

Hvis du kigger på den Wikipedia artikel jeg henviser til, så står der helt klart og tydeligt, at Dolby ProLogic II er et 5.1 Matrix-encoded signal. Så algoritmen for at udpakke et Dolby ProLogic II 2.0 matrix-encoded signal indeholder også, hvordan man skal afgøre, hvad der skal sendes til ".1" kanalen (LFE).

Ellers ville Dolby ProLogic II være defineret som et 5.0 signal (ligesom Dolby ProLogic (uden II) er et 4.0 signal).

-------------
Keld R. Hansen

Pioneer DVL-909, DV-545
Sony KDL40EX723 3D TV
DreamBox 8000, YouSee Cable
PopCorn Hour A-500
Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940
Yamaha RX-V771 Receiver

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 11:17

Her lydafkodnings mulighederne i et modern B&O TV.

Digitalt 7.1 surround sound-modul Indbygget som standard.

Lydformater
HDMI: Multikanals-PCM, Dolby Digital, Dolby Digital Plus, DTS,
DTS Digital Surround. Minijack (3,5 mm): Analog stereo

Digital lydafkodning
Multikanals-PCM, Dolby Digital, Dolby Digital Plus 5.1, DTS Digital Surround,
HE-AAC v1 og v2, LC-AAC, mp3, WMA, WMA Lossless, FLAC.
Up- og downmixing: Bang & Olufsen TrueImage, downmix, 1:1. Dobbelt DVB T2/C/S2--tuner.

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 11:19

HeartWare skrev:

Kandersen skrev:

Så vidt jeg husker, så var der noget med at LFE kanalen ikke er der. (hvorfor der heller ikke er nogen subwoofer).

Ja men det er såvidt jeg huske ikke den originale LFE kanal, (såfremt den eksistere), når/hvis det originale materiale er et 5.1 DD.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 11:23

HeartWare skrev:

Hvis du kigger på den Wikipedia artikel jeg henviser til, så står der helt klart og tydeligt, at Dolby ProLogic II er et 5.1 Matrix-encoded signal.

Kandersen skrev:

Ja men det er såvidt jeg huske ikke den originale LFE kanal, (såfremt den eksistere), når/hvis det originale materiale er et 5.1 DD.

Det er jo så en implementations-specifik ting, som DRs matrix encoder gør. Som sagt, så mener jeg, at algoritmen for Dolby ProLogic II er, at alle frekvenser under 100 Hz sendes til LFE. Så signalet er et 5.1 signal. Det er så muligt, at disse frekvenser ikke er identiske med de originale frekvenser fra DD 5.1 signalet, men det ændrer ikke på, at Dolby ProLogic II standarden indeholder information om, hvilke dele af 2.0 signalet, der skal sendes til LFE.

-------------
Keld R. Hansen

Pioneer DVL-909, DV-545
Sony KDL40EX723 3D TV
DreamBox 8000, YouSee Cable
PopCorn Hour A-500
Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940
Yamaha RX-V771 Receiver

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 11:25

HeartWare skrev:

Det er jo så en implementations-specifik ting, som DRs matrix encoder gør. Som sagt, så mener jeg, at algoritmen for Dolby ProLogic II er, at alle frekvenser under 100 Hz sendes til LFE. Så signalet er et 5.1 signal. Det er så muligt, at disse frekvenser ikke er identiske med de originale frekvenser fra DD 5.1 signalet, men det ændrer ikke på, at Dolby ProLogic II standarden indeholder information om, hvilke dele af 2.0 signalet, der skal sendes til LFE.

Yep du har ret.. Det begynder at dæmre nu..

Kan du finde den gamle tråd?

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 11:32

Kandersen skrev:

Kan du finde den gamle tråd?

Har ikke kigget efter den...

-------------
Keld R. Hansen

Pioneer DVL-909, DV-545
Sony KDL40EX723 3D TV
DreamBox 8000, YouSee Cable
PopCorn Hour A-500
Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940
Yamaha RX-V771 Receiver

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 11:39

Baggrund: DR uddyber hvorfor de dropper 5.1 surround-lyd på TV

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 12:41

Peter Pan skrev:

Baggrund: DR uddyber hvorfor de dropper 5.1 surround-lyd på TV

Det er ikke den..
Der er en meget lang tråd her på forumet hvor DR´s stunt debatteres heftigt. Jeg kan bare ikke finde tråden nu.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: quarkir
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 12:42

Den er her, 85 sider, så happy reading....

https://forum.recordere.dk/dr-slukker-for-5-1-surroundlyd-p-tvkanalerne_topic135268_page1.html?KW=dr+5%2E1+sluk" rel="nofollow - https://forum.recordere.dk/dr-slukker-for-5-1-surroundlyd-p-tvkanalerne_topic135268_page1.html?KW=dr+5%2E1+sluk

-------------
mvh
Jesper \

The ships hung in the sky in much the same way that bricks don't
- Douglas Adams

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 12:56

Kandersen / HeartWare

Jeg forsøger med mit indlæg 'B&O lydafkodnings' på denne side 8, at få jeres vudering
om Dolby ProLogic II overhoved kan håndteres af den standard indbygget lydafkoder. ?

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 13:01

quarkir skrev:

Den er her, 85 sider, så happy reading....

Tak, ja det var den Smile

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 13:03

Peter Pan skrev:

Kandersen / HeartWare

Jeg forsøger med mit indlæg 'B&O lydafkodnings' på denne side 8, at få jeres vudering
om Dolby ProLogic II overhoved kan håndteres af den standard indbygget lydafkoder. ?

Det som du har lagt op, så har dit TV ingen prologic dekoder. Hvad det så præcis gør med signalet siden du siger det lyder skidt, det er lidt uvist.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 13:29

Tak Kandersen - Ingen prologic dekoder.
Det tror jeg heller ikke, derfor mit indlæg - af September-2018 kl.12:15 side 6.

-------------
Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .

Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 26-September-2018 kl. 15:29

Peter Pan skrev:

Tak Kandersen - Ingen prologic dekoder.
Det tror jeg heller ikke, derfor mit indlæg - af September-2018 kl.12:15 side 6.

Det er måske i virkeligheden mere spændende at lave en undersøgelse af, hvor mange som ikke længere har en Dolby Prologic dekoder i deres apparater (TV, soundbar, receiver osv). Jeg aner fx ikke om min receiver har, for jeg har ikke gidet røre ved det. Men måske skulle man kigge den lidt efter i sømmene.

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Print side | Luk vindue