Darbee ... hvad synes i?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Recordere, afspillere og foto
Forumnavn: Blu-ray afspillere
Forumbeskrivelse: Afspillere med blu-ray
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=156720
Udskrevet den: 04-December-2024 kl. 10:01
Emne: Darbee ... hvad synes i?
Skrevet af: jacobe
Emne: Darbee ... hvad synes i?
Skrevet den: 05-November-2018 kl. 10:14
|
Jeg er blevet lidt nysgerrig efter at prøve en Darbee Box på min 1080p DLP-projektor. Jeg har læst en del anmeldelser og de fleste virker meget positive, men jeg kan godt være lidt nervøs for, at mange måske er ofte for lidt placebo-effekt og ser ting de VIL se. Det som jeg er ude efter er en forbedring af billedet, som retfærdiggør investeringen, og som kan tilfredsstille opgraderingslysten et par år, indtil det bliver tid til UHD. Er der nogen herinde, som har bruger/har prøvet en Darbee og vil dele ud af deres erfaringer? ------------- Jeg ved hvad jeg taler om, jeg har selv læst det på nettet! Se vores hyggelige http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=143663&title=tin-smith-cinema" rel="nofollow - hjemmebiograf :) |
Svar:
Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 05-November-2018 kl. 11:24
|
Min tidligere Sony-projektor havde noget kaldet "Reality Creation" som, ifølge hvad jeg har læst, er meget lig Darbee. Jeg var bestemt fan - synes det gjorde rigtige gode ting for billedet hvis man brugte det med måde. Skarphed blev naturligvis forbedret men det havde også de positive følgevirkninger, at ANSI-kontrasten blev oplevet som bedre i scenerne. Har en ven med en 4K Sony projektor som bruger Darbee på denne og er glad for den. Det er lidt en religionssag ift. om man vil lave denne form for kunstige forbedring og det skiller også vandene på diverse forums.
|
Skrevet af: Mikael10
Skrevet den: 05-November-2018 kl. 13:22
| Jeg kan slet ikke undvære min Darbee :-) |
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 05-November-2018 kl. 14:13
|
Darbee er noget fanden har skabt. Man kan IKKE forbedre et billede på den måde. Det er umuligt. |
Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 05-November-2018 kl. 14:47
Og dér indtrådte religionen  Naiera, ved godt at du har notorisk svært ved at se ud over egen næsetip ift. holdninger og behov, men i bund og grund handler det jo om hvorvidt man synes dét Darbee gør ved billedet er godt eller skidt. At øvre grænse for ægte skarphed ligger i objektiv og de øvrige mekaniske dele i projektoren er korrekt og det kan ingen software ændre på - en pixel er en pixel. Men den _oplevede_ skarphed i film er en anden sag. (Og efter at læse på diverse forums og jf. de to svar i denne tråd, er det ret tydelitg at det er subjektivt om man kan lide det eller ej - så prøv i stedet at hjælp trådstarter med hvad du mener Darbee ødelægger i billedet med bedre argumenter end "Fanden har skabt det").
|
Jonas_h skrev:Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 05-November-2018 kl. 16:01
| Det har intet at gøre med religion. Man kan ikke FORBEDRE et billede på den måde som Darbee lover. Det er intet andet end en lidt mere fancy omgang falsk skarphed, som alle tv og projektorer i verden kan tilføre billedet. |
Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 05-November-2018 kl. 16:08
På min tidligere Sony projektor foretrak jeg at slå Reality Creation til... Dvs. når jeg lavede A/B sammenligning med og uden, så var billedet i mine øjne forbedret når det var slået til. Ja gu er det falsk skarphed, men ikke desto mindre var billedet i mine øjne en forbedring. Og så kan det godt være at jeg foretrækker et falsk og objektivt forkert billede, men det ændrer vel ikke på hvad jeg foretrækker og hvad jeg ser som en forbedring? |
Skrevet af: jacobe
Skrevet den: 05-November-2018 kl. 16:37
|
Naiera, har du egne, praktiske erfaringer med Darbee? ------------- Jeg ved hvad jeg taler om, jeg har selv læst det på nettet! Se vores hyggelige http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=143663&title=tin-smith-cinema" rel="nofollow - hjemmebiograf :) |
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 05-November-2018 kl. 16:58
| Det er ligegyldigt. Det kan ikke lade sig gøre at forbedre et billede på den måde. Det er umuligt. Man kan ikke forbedre kilden, og man kan heller ikke forbedre et display, med en dims man sætter på HDMI-kæden med noget 100% arbitrær billedbehandling på. |
Skrevet af: jacobe
Skrevet den: 05-November-2018 kl. 17:30
|
Nu er det bare sådan, at jeg bad om erfaringer, ikke meninger. Så din mening om hvad man kan og ikke kan er komplet uinteressant. ------------- Jeg ved hvad jeg taler om, jeg har selv læst det på nettet! Se vores hyggelige http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=143663&title=tin-smith-cinema" rel="nofollow - hjemmebiograf :) |
Skrevet af: kaizer
Skrevet den: 05-November-2018 kl. 17:54
Nej, det er ham her: https://www.twice.com/industry/inventor-paul-darbee-dead-66-7939" rel="nofollow - https://www.twice.com/industry/inventor-paul-darbee-dead-66-7939
|
Skrevet af: jacobe
Skrevet den: 05-November-2018 kl. 18:06
Jamen, det er da fint ... men uden at fortælle hvorfor er det heller ikke så nyttig information. ------------- Jeg ved hvad jeg taler om, jeg har selv læst det på nettet! Se vores hyggelige http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=143663&title=tin-smith-cinema" rel="nofollow - hjemmebiograf :) |
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 06-November-2018 kl. 03:13
Det er ikke en MENING, det er et faktum. Det kan objektivt set ikke lade sig gøre at forbedre en kilde eller et display, med en dims man sætter på HDMI-kæden. Det er umuligt. Om det er kilden eller displayet der bliver forbedret, afhænger i øvrigt af præcis hvilken Darbee-tosse det er man spørger... |
Skrevet af: hansie
Skrevet den: 06-November-2018 kl. 06:23
|
Bliver der stadig monteret Darbie chip. Eller var det bare en kort tur ?
|
Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 06-November-2018 kl. 08:56
1. Preben har en projektor 2. Preben køber en Darbee 3. Preben ved godt at det er falsk skarphed men vil gerne se hvordan effekten opleves 4. Preben prøver og kan godt lide hvad Darbee gør og foretrækker at den er sluttet til fremfor koblet fra Naiera: Det er faktum at Preben bedre kan lide billedet efter Darbee. Det er også faktum at det er falsk og man naturligvis ikke har forbedret projektoren. Men den brugte algoritme har gjort oplevelsen bedre for Preben - det er et faktum. Hvor ryger kæden af for dig i ovenstående? Få adskilte tingene ad - én ting er at det naturligvis ikke kan lade sig gøre at gøre selve projektoren i stand til at lave et skarpere billede. Der tror jeg alle er enige .En anden ting er så om det algoritmen gør er noget man kan lide eller noget man ikke kan lide. Hvordan kan du gøre det til noget objektivt? |
Skrevet af: jacobe
Skrevet den: 06-November-2018 kl. 09:03
Faktum er, at det stadig er hamrende ligegyldigt, hvad du mener er faktum. Jeg bad om erfaringer. Ergo er din deltagelse i denne tråd irrelevant. FAT. DET. NU. ------------- Jeg ved hvad jeg taler om, jeg har selv læst det på nettet! Se vores hyggelige http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=143663&title=tin-smith-cinema" rel="nofollow - hjemmebiograf :) |
Skrevet af: JAWA
Skrevet den: 06-November-2018 kl. 10:47
|
Jeg har en Darbee som jeg har brugt på Sony HW45ES og den virker meget overbevisende på still billeder men knap så godt på levende billeder. Subjektivt synes jeg der er en entydig positiv effekt hvis man bruger den med moderate indstillinger ved eksempelvis 70 - 80% men går man op til 100% bliver det synligt kunstigt. Jeg synes også at resultatet afhænger af kildematerialet så man får den mest entydige positive effekt ved godt materiale (bluray) og mindre god meget komprimeret TV materiale. Så ja brugt med omtanke og i moderate indstillinger så er det en positiv investering. Jeg synes man skal lade være med at blive for "religiøs". Naturligvis kan den ikke forbedre kvaliteten af den hardware man har, men det heller ikke formålet. Den virker på softwarenivau og den software vi modtager bliver i forvejen billedbehandlet i vores udstyr og inden vi modtager den. Det må være op til den enkelte om man synes fordelene er større end ulemperne og det er ret nemt at checke da der er en on/off funktion på Darbee fjernbetjeningen. Mvh
|
Skrevet af: jacobe
Skrevet den: 06-November-2018 kl. 11:40
JAWA, mange tak for din fortælling, endelig noget jeg kan bruge!  Når du siger at den fungerer knap så godt på levende billeder, hvad er det så du oplever? Er det lidt i stil med frame interpolation/smoothing? ------------- Jeg ved hvad jeg taler om, jeg har selv læst det på nettet! Se vores hyggelige http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=143663&title=tin-smith-cinema" rel="nofollow - hjemmebiograf :) |
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 06-November-2018 kl. 12:51
Ingen steder. Jeg bliver bare nødt til at gøre det 100% klart for folk, at det Darbee lover er noget løgn, fordi det simpelthen ikke kan lade sig gøre. Jeg kan ikke gøre noget ved, at folk alligevel synes om det. Alle bør bare være klar over, at man går væk fra det korrekte billede, når man bruger sådan noget hejs. |
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 06-November-2018 kl. 12:54
Mener du i Oppo? Det var kun i BDP-103D og 105D. "D" for Darbee  Der har altid været billedbehandling af den art i Oppos afspillere, ligesom i alle andre; forskellen her er så, at det er et, blandt AV-entusiaster, kendt brand, som man vel mente kunne flytte nogle flere enheder.
|
Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 06-November-2018 kl. 15:17
|
Det er vel også facts, at en god scaler kan gøre et billede bedre? Jeg ved, Optoma har tilbudt en eller flere modeller, hvor den var indbygget i deres projektorer. Mon ikke også Oppo tilbød den i nogle modeller, da de mente den kunne tilføre billedet noget positivt, selvom de gik væk fra det korrekte billede? Ved at læse folks brugererfaringer, ser det ud til, den udover at kunne tilføre ekstra skarphed og øgede detaljer, virkelig er i stand til at forbedre billedet ved 3D og fjerne ghosting/crostalk mm. Hvis det er noget i retning af Sonys "Reality Creation" ser jeg det absolut som noget positivt! Det fungerer langt bedre end blot at tilføje ekstra skarphed, som til dels virker ved at forstærke konturerne og tilføje uønskede artefakter. HDR er jo heller ikke et korrekt billede, men opfattes af de fleste, som en forbedring af billedet...
------------- Min hjemmebio: Sony HW65ES, GrandView 112" lærred, Vincent LS-310 fronter, Vincent LS-112 sub, Vincent LS-206 center, B&W Solid surround, Sony DA5400ES, Primare A 30.5, Nvidia Shield TV. |
Skrevet af: JAWA
Skrevet den: 06-November-2018 kl. 16:19
| Jo Darbee fungerer lidt som Sonys "Reality Creation" og tilsvarende systemer. Subjektivt en forbedring af skarphed, kontrast, opløsning etc. men hvis det overdrives ser det kunstigt ud så det skal bruges med måde - heldigvis kan det indstilles fra 0 til 120% mener jeg at huske :O) Selv synes jeg at 70 til 80% giver et godt resultat. Hvis man laver AB sammenligninger på et still billed af eksempelvis et øje eller noget andet komplekst ser effekten meget imponerende ud men på levendebilleder er effekten væsentlig mere moderat men stadigvæk en generel forbedring som er prisen værd efter min personlige mening. |
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 06-November-2018 kl. 18:35
De byggede den ind fordi de tænkte det kunne sælge nogle flere maskiner. De har, som nævnt, altid haft noget billedjusterings-halløj i deres maskiner, men ingen seriøse av-entusiaster har nogensinde brugt det til noget. En scaler kan skalere og de-interlace. Det har ikke noget at gøre med det Darbee gør. |
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 06-November-2018 kl. 18:37
Det er det da (selvom det teknisk set kan være svært at kalibrere efter på nuværende tidspunkt). HDR får dig tættere på den farvegengivelse osv. som filmen reelt skal have. Normal Blu-ray kan ikke gengive alle farverne som man ser i biografen. |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 06-November-2018 kl. 19:00
|
Nogen ønsker det mest naturtro billede, andre vil gerne “booste” billedet. http://moppe.dk/lcdfabrik.html" rel="nofollow - http://moppe.dk/lcdfabrik.html Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: stridsvognen
Skrevet den: 14-November-2018 kl. 00:24
|
Darbee er lidt ala detail enhancement, den virker og kan ved moderat brug godt tilføje noget der ser lidt mere punchy ud, fremhæve detaljer. Har 2 stk OPPO 103D og en Lumagen med Darbee og har leget en del med det, og selvom det ikke lige er noget for mig kan jeg godt se at det potientiet kunne hjælpe nogle displays der ser lidt slappe ud. ------------- Lumagen Radiance XS+3D/2041|Luxman PD555 Limited edition|SONY VPL-VW270ES|JVC N7|SonyG90|Marquee 9500LC|LG OLED C7|Oppo83/103D/203|Panasonic UB900/420|Xbox One X||Denon DVDA1UD|Denon AVC X6300 |