Print side | Luk vindue

Dårlig lyd via XLR indgang på PA.

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=156822
Udskrevet den: 02-Maj-2024 kl. 13:10


Emne: Dårlig lyd via XLR indgang på PA.
Skrevet af: danielkyster89
Emne: Dårlig lyd via XLR indgang på PA.
Skrevet den: 16-November-2018 kl. 08:34
Hej alle.

Jeg har lidt udfordringer med lyden på en PA forstærker.

Jeg har opsat 4 stk. indbygningshøjtaler (100v) rundt omkring i huset som er koblet på hver sin udgang på min PA forstærker.

Min PA-forstærker har 5 indgange, og det er så min tanke at der skal kobles 4 stk. Google Chromecast audio på, én til hvert rum.

Mit problem er bare at når jeg afspiller noget musik, er det som om der kun er musikken der kommer med ud i højtalerne, stemmerne i sangen er meget lavere end selve musikken lige som det lyder som bitrate er lidt lav.

Der er ingen forskel på om jeg kobler min telefon direkte til forstærkeren uden om min Google Chromecast.

Indgangen på min forstærker er en XLR indgang, så jeg har været ude og købe et nyt kabel (mini Jack til XLR).

Jeg har selvfølgelig søgt lidt rundt på nettet, og i den forbindelse opdaget der er noget der hedder balanceret/ubalanceret. Er det derfor det ikke virker? Fordi min telefon levere ubalanceret stereo signal og min PA-forstærker skal bruge balanceret mono signal?

Det er denne her forstærker: https://www.cybermarket.co.uk/shop/public-address/100v-line-pa-amplifier-power-amplifiers/monacor-pa-1206-6-zone-mono-mixing-1001450.html?fbclid=IwAR0LieeM6vSZ-hACq4mzyp3-wZypjzkbPFDIVAYHPV4q-89_5cWQ59vjl9I" rel="nofollow - https://www.cybermarket.co.uk/shop/public-address/100v-line-pa-amplifier-power-amplifiers/monacor-pa-1206-6-zone-mono-mixing-1001450.html?fbclid=IwAR0LieeM6vSZ-hACq4mzyp3-wZypjzkbPFDIVAYHPV4q-89_5cWQ59vjl9I

Og det er det her kabel jeg har købt: https://www.av-cables.dk/xlr-til-minijack/sweex-xlr-stereokabel-xlr-3-pin-han-3-5-mm-han-1-5-m.html?fbclid=IwAR2KNheObwpgB97akrN0ZqfiG2tsKfr3RpGAvVN6jn7IcyJnQ6s0AIy10kM" rel="nofollow - https://www.av-cables.dk/xlr-til-minijack/sweex-xlr-stereokabel-xlr-3-pin-han-3-5-mm-han-1-5-m.html?fbclid=IwAR2KNheObwpgB97akrN0ZqfiG2tsKfr3RpGAvVN6jn7IcyJnQ6s0AIy10kM

Håber nogen kan svare, og tak fordi du gad bruge tid på at læse mit indlæg



Svar:
Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 16-November-2018 kl. 09:32
Oprindeligt skrevet af danielkyster89 danielkyster89 skrev:

Og det er det her kabel jeg har købt: https://www.av-cables.dk/xlr-til-minijack/sweex-xlr-stereokabel-xlr-3-pin-han-3-5-mm-han-1-5-m.html?fbclid=IwAR2KNheObwpgB97akrN0ZqfiG2tsKfr3RpGAvVN6jn7IcyJnQ6s0AIy10kM" rel="nofollow - https://www.av-cables.dk/xlr-til-minijack/sweex-xlr-stereokabel-xlr-3-pin-han-3-5-mm-han-1-5-m.html?fbclid=IwAR2KNheObwpgB97akrN0ZqfiG2tsKfr3RpGAvVN6jn7IcyJnQ6s0AIy10kM
 
Nu viser de ikke forbindelser i kabel, men jeg vil tro at det balancerede XLR signal er fra TIP og RING i minijack som er stereo signalet i forhold til STEL. 
Så det du sender ind i forstærker er DIFFERENCE af stereosignal fra telefon/Chromecast, så ikke underligt det lyder forkert/dårligt. Wink

Du skal først have signalet lavet til mono (SUM) inden det sendes ind i XLR, og det er åbenbart ikke let at finde som færdiglavet adaptor, så du skal nok ud i gør-det-selv projekt. Smile

Et par links med info:
http://da.wikipedia.org/wiki/Jackstik" rel="nofollow - https://da.wikipedia.org/wiki/Jackstik
Se: Jackstik med 3 forbindelserBalanceret monosignal

http://i1.creativecow.net/u/107809/sennpinout.jpg" rel="nofollow - http://i1.creativecow.net/u/107809/sennpinout.jpg

http://www.rane.com/note109.html" rel="nofollow - http://www.rane.com/note109.html
Det er en kombination af disse du skal have lavet. Wink

Med mindre der er andre der har link til færdiglavet kabel/adaptor?


-------------
Mvh. JørgenT


Skrevet af: danielkyster89
Skrevet den: 16-November-2018 kl. 10:07
Hej Jørgen. - Mange tak for svar.

Tror du så ikke jeg bare kunne købe sådan et kabel: https://www.danguitar.dk/hiend-2-x-xlr-han-til-minijack-stereo-kabel?gclid=CjwKCAiA8rnfBRB3EiwAhrhBGs1NyNyeUqFuX9ciSf6AZREqmu8Ogpb88UXzPZJbVdLSHffHv_MxXRoCNy8QAvD_BwE" rel="nofollow - https://www.danguitar.dk/hiend-2-x-xlr-han-til-minijack-stereo-kabel?gclid=CjwKCAiA8rnfBRB3EiwAhrhBGs1NyNyeUqFuX9ciSf6AZREqmu8Ogpb88UXzPZJbVdLSHffHv_MxXRoCNy8QAvD_BwE

Og så bare kun benytte det ene XLR stik så er det vel i mono ??

Men det der bekymre mig er hvis min forstærker kun kan modtage et balaceret signal? Eller kan den godt finde ud af et ubalanceret mono signal?

Hilsen Daniel


Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 16-November-2018 kl. 10:15
Oprindeligt skrevet af danielkyster89 danielkyster89 skrev:

Tror du så ikke jeg bare kunne købe sådan et kabel: https://www.danguitar.dk/hiend-2-x-xlr-han-til-minijack-stereo-kabel?gclid=CjwKCAiA8rnfBRB3EiwAhrhBGs1NyNyeUqFuX9ciSf6AZREqmu8Ogpb88UXzPZJbVdLSHffHv_MxXRoCNy8QAvD_BwE" rel="nofollow - https://www.danguitar.dk/hiend-2-x-xlr-han-til-minijack-stereo-kabel?gclid=CjwKCAiA8rnfBRB3EiwAhrhBGs1NyNyeUqFuX9ciSf6AZREqmu8Ogpb88UXzPZJbVdLSHffHv_MxXRoCNy8QAvD_BwE

Og så bare kun benytte det ene XLR stik så er det vel i mono ??

Men det der bekymre mig er hvis min forstærker kun kan modtage et balaceret signal? Eller kan den godt finde ud af et ubalanceret mono signal?

Hilsen Daniel
Nej, så får du ikke mono, men kun enten venstre eller højre kanal af stereosignalet ud i de enkelt rum. Wink

Jeg har lige tilføjet ovenfor at du skal have SUM af stereo signalet, og det kræver et kabel med et par modstand. 
Og det er åbenbart ikke let at finde som færdiglavet. Nok fordi der ikke er mange som vil nøjes med monosignal til musik. Smile

Mht. balanceret/ubalanceret: Du kan risikere at der kommer brum, men hvis det kun er et kort kabel og signalkilder stel er galvanisk adskilt fra forstærker behøver det ikke at give problem. Men ingen garanti. LOL


-------------
Mvh. JørgenT


Skrevet af: danielkyster89
Skrevet den: 16-November-2018 kl. 10:22
De fleste der har indbygget lyd, har vel kun mono? :) ellers skulle man jo sætte 2 højtaler op i hvert rum? - men mono er nu helt fint når jeg kun skal bruge det til at høre radio :) Jeg må se om jeg kan lave sådan et kabel selv så. Tak for hjælpen


Skrevet af: Mefisto
Skrevet den: 16-November-2018 kl. 10:24
Er det ikke bare højttalerne der lyder dårligt? Ved 100V højttalere sidder der en trafo i serie med signalet. Det gør næppe noget godt for lyden. Hvis forstærkeren kan stilles om til alm højttalere, så prøv at tilslutte sådan en og hør hvordan det så lyder.


Skrevet af: danielkyster89
Skrevet den: 16-November-2018 kl. 10:27
Der hjemme har samme system men med en anden forstærker, der lyder det helt fint, altså ikke den store hifi opleveldese men lyden er okay som baggrunds musik, og det er også 100V højtaler.

Alle butikker og den slags bruger også 100V systemer til baggrundsmusik så vidt jeg ved.


Skrevet af: danielkyster89
Skrevet den: 16-November-2018 kl. 10:38
https://www.av-cables.dk/xlr-til-minijack/minijack-han-til-xlr-mono-han-kabel-1-5-m.html" rel="nofollow - https://www.av-cables.dk/xlr-til-minijack/minijack-han-til-xlr-mono-han-kabel-1-5-m.html

Det kunne vel være sådan et her Jørgen ? - godt nok ikke kabel diagram med, men lyder som du beskriver


Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 16-November-2018 kl. 10:57
Oprindeligt skrevet af danielkyster89 danielkyster89 skrev:

https://www.av-cables.dk/xlr-til-minijack/minijack-han-til-xlr-mono-han-kabel-1-5-m.html" rel="nofollow - https://www.av-cables.dk/xlr-til-minijack/minijack-han-til-xlr-mono-han-kabel-1-5-m.html

Det kunne vel være sådan et her Jørgen ? - godt nok ikke kabel diagram med, men lyder som du beskriver
Jeg tvivler på der SUMMING modstande indbygget når det ikke står direkte. Wink

Og ved at "nærkigge" jackstik er det kun TIP der er highlighted, så vil forvente det kun er den ene kanal (venstre) af stereosignal der har forbindelse til XLR stik.

Et par links mere om samme emne:
http://techtalk.parts-express.com/forum/tech-talk-forum/60443-stereo-to-mono-summing-circuit" rel="nofollow - http://techtalk.parts-express.com/forum/tech-talk-forum/60443-stereo-to-mono-summing-circuit

http://www.youtube.com/watch?v=hnKpNNUlI4Y" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=hnKpNNUlI4Y



-------------
Mvh. JørgenT


Skrevet af: huntiedk
Skrevet den: 16-November-2018 kl. 17:06
Her er et færdigt kabel, der summerer venstre og højre, som JørgenT nævner:

https://www.thomann.de/dk/pro_snake_km_1030.htm" rel="nofollow - https://www.thomann.de/dk/pro_snake_km_1030.htm


-------------
Øst, vest, ::1 bedst


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 16-November-2018 kl. 17:53
Oprindeligt skrevet af danielkyster89 danielkyster89 skrev:


Det er denne her forstærker: https://www.cybermarket.co.uk/shop/public-address/100v-line-pa-amplifier-power-amplifiers/monacor-pa-1206-6-zone-mono-mixing-1001450.html?fbclid=IwAR0LieeM6vSZ-hACq4mzyp3-wZypjzkbPFDIVAYHPV4q-89_5cWQ59vjl9I" rel="nofollow - https://www.cybermarket.co.uk/shop/public-address/100v-line-pa-amplifier-power-amplifiers/monacor-pa-1206-6-zone-mono-mixing-1001450.html?fbclid=IwAR0LieeM6vSZ-hACq4mzyp3-wZypjzkbPFDIVAYHPV4q-89_5cWQ59vjl9I


I bund og grund har du købt den forkerte forstærker.

Du kan "fuske" dig ud af opgaven med et kabel, som laver signalet om til mono og som laver pseudo-balanceret signal ud af det ubalancerede signal din chromecast (eller telefon) sender ud.

Sådan en her ville kunne klare det for dig, den har almindelige inputs, så skal du "kun" lave stereo om til mono: https://www.monacor.dk/produkter/forstaerkere/vnr/172950/

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: huntiedk
Skrevet den: 16-November-2018 kl. 22:36
Som Klaus skriver, er det faktisk nok en forkert forstærker til formålet, og ikke kun pga. XLR-input. Som det ser ud, er der kun een forstærkerenhed i; dvs. du vil ikke kunne høre forskellige ting i de forskellige zoner. De forskellige indgange mikses sammen til eet signal, som så kan slås til eller fra i de enkelte rum - det er velsagtens ikke det, der er planen. Forstærkeren, som Klaus linker til, har fire separate kanaler indbygget, så den vil kunne løse opgaven.

Manual til 1205'eren: http://www.gearmarket.eu/media/gearmarket/product/10315_datasheet.pdf" rel="nofollow - http://www.gearmarket.eu/media/gearmarket/product/10315_datasheet.pdf



-------------
Øst, vest, ::1 bedst


Skrevet af: danielkyster89
Skrevet den: 19-November-2018 kl. 13:10
Det skal lige siges det er en forstærker jeg fået, dvs. den har ikke kostet noget :) Så hvis den kunne bruges ville det bare være et puls.

Men jeg må ud og købe en ny så :)


Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 19-November-2018 kl. 14:03
Oprindeligt skrevet af danielkyster89 danielkyster89 skrev:

Det skal lige siges det er en forstærker jeg fået, dvs. den har ikke kostet noget :) Så hvis den kunne bruges ville det bare være et puls.

Men jeg må ud og købe en ny så :)
Jeg havde ikke kigget særlig meget på spec. for din forstærker, så den finesse med at der kun er een forstærkerkanal der kan zone kobles til/fra i de forskellige rum fangede jeg ikke før huntiedk postede. LOL

Så hvis du vil have forskellig musik i de fire rum vil det kræve en anden forstærker.

Og så vidt jeg forstår dit første indlæg er 100V højttalerne allerede indstalleret, ellers kunne 2 stk stereoforstærkere (4-8 ohm) koblet som 4xmono med ubalancerede indgange jo også benyttes. Wink


-------------
Mvh. JørgenT



Print side | Luk vindue