Print side | Luk vindue

Forstærker klikker når der benyttes 12V trigger:

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=156960
Udskrevet den: 06-November-2024 kl. 10:32


Emne: Forstærker klikker når der benyttes 12V trigger:
Skrevet af: Bjur
Emne: Forstærker klikker når der benyttes 12V trigger:
Skrevet den: 27-November-2018 kl. 08:29
Hej jeg har købt en Rotel RMB-1565 af en bruger herinde. 

Jeg har en udfordring med triggerdelen. Hvis jeg sætter et kabel på in på Rotel giver den en lille klikkelyd hvis jeg ligger øret tæt på power amp, indtil jeg tænder min Yamaha receiver. Jeg har brugt et minijack kabel til at forbinde Rotel og Yamaha amp.

Hvad kan det skyldes og er det noget jeg kan gøre for at få klikkelyden væk og ikke mindst er det noget der kan skade mine nye højttalere?

Håber der er nogen der kan hjælpe.



Svar:
Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 27-November-2018 kl. 09:32
Oprindeligt skrevet af Bjur Bjur skrev:

Hej jeg har købt en Rotel RMB-1565 af en bruger herinde. 

Jeg har en udfordring med triggerdelen. Hvis jeg sætter et kabel på in på Rotel giver den en lille klikkelyd hvis jeg ligger øret tæt på power amp, indtil jeg tænder min Yamaha receiver. Jeg har brugt et minijack kabel til at forbinde Rotel og Yamaha amp.

Hvad kan det skyldes og er det noget jeg kan gøre for at få klikkelyden væk og ikke mindst er det noget der kan skade mine nye højttalere?

Håber der er nogen der kan hjælpe.
Er det kun et klik, eller flere?
Ifølge manual side 8:
http://www.rotel.com/sites/default/files/product/manuals/RMB-1565-1575-OM%20.pdf" rel="nofollow - http://www.rotel.com/sites/default/files/product/manuals/RMB-1565-1575-OM%20.pdf
aktiveres trigger IN både på AC og DC 3-30V - så nok noget diode+transistor føler kredsløb.

Så hvis trigger out fra Yahama er "svævende" og Rotel er med højimpedans input kan det måske være indstrålet 50Hz brum som aktiverer trigger indgangsføler?

Hvis det er tilfældet kan en modstand (gætter på 10Kohm) over trigger indgang måske kvæle brum tilstrækkeligt.
Hvis muligt, prøv at måle spænding (både AC og DC) på trigger indgang for at afklare hvad der er af signal.


-------------
Mvh. JørgenT


Skrevet af: Bjur
Skrevet den: 27-November-2018 kl. 09:56
Det er klik kontinuerligt. Jeg har prøvet at optage det, skal lige se om lydkvaliteten er god nok til at kunne høre det.
Kan det hjælpe at skifte til et andet dedikeret triggerkabel istedet for et alm. minijack kabel og kan jeg beskadige højttalerne ved det?




Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 27-November-2018 kl. 10:07
Oprindeligt skrevet af Bjur Bjur skrev:

Det er klik kontinuerligt. 
..

Kan det hjælpe at skifte til et andet dedikeret triggerkabel istedet for et alm. minijack kabel og kan jeg beskadige højttalerne ved det?
Så tyder det på relæ styres ON/OFF af brum, og det er ikke godt for hverken forstærker eller højttalere. Dead

Bedste umiddelbare bud er belastningsmodstand bygget ind i triggerkabel minijackstik, så du skal nok ud i gør-det-selv lodde arbejde. Wink

EDIT: Hvis du tager trigger minijack ud af Yamaha, så holder det op? 


-------------
Mvh. JørgenT


Skrevet af: Bjur
Skrevet den: 27-November-2018 kl. 10:30
Øv, det lyder ikke godt? Er den defekt så eller er det nok at slå 12V trigger fra, men så er den tændt hele tiden? Har købt den af JohnConnor herinde fra.

Har lavet et link til videoen så kan du høre det.
https://www.dropbox.com/s/8fcowlys2hcq9za/20181126_215717.mp4?dl=0" rel="nofollow - https://www.dropbox.com/s/8fcowlys2hcq9za/20181126_215717.mp4?dl=0

Kan jeg have beskadiget højttalerne allerede. De er helt nye men der kommer ikke nogen kliklyd af dem når jeg ligger øret hen til dem, det er kun på selve Rotel.


Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 27-November-2018 kl. 12:39
Hvis du ikke har hørt voldsomme pop/kliklyde fra højttalere ville jeg ikke være så bekymret.

Har ikke kunnet Google service manual for din model, men fundet en for RMB-1048:
http://www.vintageshifi.com/repertoire-pdf/pdf/telecharge.php?pdf=Rotel-RMB-1048-Service-Manual.pdf" rel="nofollow - https://www.vintageshifi.com/repertoire-pdf/pdf/telecharge.php?pdf=Rotel-RMB-1048-Service-Manual.pdf

som også har trigger IN/OUT kredsløb, se side 9 nederst til venstre.
Det er lavet med optocoupler på IN, så galvanisk adskilt.
Men UDEN belastningsmodstand - så indstrålet brum kan risikere at aktivere lysdiode i optocoupler hvis triggersignal ikke er "totempole" med fixed 0V/12V fra styrende forstærker (altså "svævende" i stedet for 0V i OFF tilstand). Dead

Så hvis din model er lavet med tilsvarende trigger kredsløb vil jeg stadigvæk sige tilføj belastningsmodstand i minijackstik på STEL - TIP.

Du kan evt. teste Rotel trigger funktion med et 9V batteri på minijackstik, i stedet for Yamaha out.
(Batteri pluspol til TIP af minijack, stel til batteri minuspol)


-------------
Mvh. JørgenT


Skrevet af: Bjur
Skrevet den: 27-November-2018 kl. 12:46
Tak for svaret Jørgen. Jeg kan KUN høre klikke/tikkelyden fra selve Rotel. Har haft øret helt hen til højttalerne og der kommer ikke noget klikke/tikkelyd.

Jeg har linket manualen:
http://www.rotel.com/sites/default/files/product/manuals/RMB-1565-1575-OM%20.pdf" rel="nofollow - http://www.rotel.com/sites/default/files/product/manuals/RMB-1565-1575-OM%20.pdf
EDIT: Ikke service manual.

Jeg er ikke så stærk i strøm (hvis du forstod den), så håber du kan hjælpe yderligere.
Vil bare for alt i verden ikke skade højttalerne.


Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 27-November-2018 kl. 13:43
Jeg kan ikke umiddelbart høre/skelne klikkelyd på din optagelse.

Det er muligt der er delay fra relæ trækker (klikker) til forstærker udgang bliver aktiv, så der reelt sendes kommer noget ud på højttaler.

Brugermanualen siger ikke noget om hvordan triggerkredsløbet virker, men vil gætte på det ligner den anden model, som jeg linkede service manual. 

Så har ikke mere end det allerede foreslåede, med de nuværende oplysninger. 
Kræver måling af triggersignal i ON/OFF tilstand. Smile


-------------
Mvh. JørgenT


Skrevet af: Bjur
Skrevet den: 27-November-2018 kl. 13:52
Tak for svaret. Jeg har desværre ikke noget måleudstyr til det, men så længe jeg kan ligge øret ind til højttaleren og der ikke kommer nogen klikkelyde derfra, er der vel ikke noget at være bekymret for.

Som sagt kan jeg slå triggeren helt fra, så laver den ikke den lyd, men som jeg forstår det, skal relæet kun være aktivt ved tænd sluk. Måske kan det vel være noget transformer, det var der en der sagde kunne være grunden.

Alternativet er vel en elspareskinne og så slå triggeren fra, så bør problemet vel være løst.




Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 27-November-2018 kl. 14:42
Rimeligt fornuftigt multimeter til prisen:
http://www.biltema.dk/varktoj/malevarktoj/maleinstrumenter/multimeter/digitalt-multimeter-2000018521" rel="nofollow - https://www.biltema.dk/varktoj/malevarktoj/maleinstrumenter/multimeter/digitalt-multimeter-2000018521
til at finde fakta, i stedet for at gætte sig frem. Wink
En sparestrømskinne kan også klare det. Men hvis en belastningsmodstand kunne fixe det, ville det være en mere elegant (og billigere) løsning. Big smile


-------------
Mvh. JørgenT


Skrevet af: Bjur
Skrevet den: 27-November-2018 kl. 14:51
Men hvis man både skal have et multimeter og en belastningsmodstand, kan det vel umuligt være billigereTongue
Mht. mere elegant. Er det vel ligeså godt med en spareskinne der bare tager strømmen fra Rotel, når receiveren går i standby. Det er vel det samme triggeren gør, bare på en anden måde, eller hvad mener du med mere elegant. Man bliver jo nysgerrigBig smile

Jeg tænker min paranoia for at komme til at beskade højttalerne er også mindre ved en elspareskinne end ved at kigge på belastningsmodstande og noget jeg ikke har rodet med før.


Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 27-November-2018 kl. 15:38
Modstand mere elegant fordi den kan sidde inde i minijackstik, strømskinnen fylder jo noget. Wink
Strømskinne har selvfølgelig den fordel den slukker helt for forstærker, så der ikke er standby forbrug på Rotel.


-------------
Mvh. JørgenT


Skrevet af: Bjur
Skrevet den: 27-November-2018 kl. 16:40
Her er et bedre link  https://drive.google.com/file/d/1cMrskO7hmgNEeD-3-qJPZoMVlZbLH2o1/view?usp=drivesdk" rel="nofollow - https://drive.google.com/file/d/1cMrskO7hmgNEeD-3-qJPZoMVlZbLH2o1/view?usp=drivesdk


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 27-November-2018 kl. 20:34
Bjur,

Først og fremmest, er det intet der brænder din højttaler af, hvis forstærkeren tænder og slukker. Ellers er det godt nok en defekt forstærker du har der - hvilket jeg ikke tror at det er.

I profilen her på recordere.dk, kan man angive, hvor du bor. Du har skrevet "Danmark", hvilket er et vidt begreb, hvis nogen skulle tilbyde "on site support" til dig.


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Bjur
Skrevet den: 28-November-2018 kl. 09:16
Klaus,
tak for svaret. Jeg har lige sat en elspareskinne på for at teste, hvordan det går.Jeg har ikke lige tjekket min profiloplysninger et godt stykke tid, men må lige få opdateret, men bor i Lejre på Sjælland, det er desværre ikke lige tæt på Hammel.



Print side | Luk vindue