Print side | Luk vindue

Fra lysnettets 230V AC til 12V DC-adapter

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Generelle emner
Forumnavn: Efterlysninger
Forumbeskrivelse: Efterlysninger, lidt af hvert
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=157178
Udskrevet den: 26-April-2024 kl. 11:29


Emne: Fra lysnettets 230V AC til 12V DC-adapter
Skrevet af: bentpetersson
Emne: Fra lysnettets 230V AC til 12V DC-adapter
Skrevet den: 21-December-2018 kl. 15:12

Hej

Vil I hjælpe mig med at finde en adapter til lysnettet, det passer til en syncronmotor TYC-50 12 V  4W AC 50/60 HZ?


Mon der findes link til danske prisvenlige forretninger?


Og hvordan ændres retningen på den lille runde synncronmotor, hvor der kun er to sorte ledninger og intet andet ( CW/CCW)?



-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson





Svar:
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 21-December-2018 kl. 15:56
https://www.batteribyen.dk/volt-converter-ac-dc" rel="nofollow - https://www.batteribyen.dk/volt-converter-ac-dc

Ændrer retning når ledninger byttes om på udgangen af omformer


Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 21-December-2018 kl. 16:04
Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

Hej

Vil I hjælpe mig med at finde en adapter til lysnettet, det passer til en syncronmotor TYC-50 12 V  4W AC 50/60 HZ?


Mon der findes link til danske prisvenlige forretninger?


Og hvordan ændres retningen på den lille runde synncronmotor, hvor der kun er to sorte ledninger og intet andet ( CW/CCW)?

Er motor noget i denne stil:
http://www.amazon.com/d/Permanent-Magnet-Motors/CHANCS-TYC-50-Synchronous-5-6RPM-Torque/B013W3UAE2" rel="nofollow - https://www.amazon.com/d/Permanent-Magnet-Motors/CHANCS-TYC-50-Synchronous-5-6RPM-Torque/B013W3UAE2

Og den skal ikke forsynes med DC men AC, så bare en lille transformator som kan levere 12V AC og 4Watt (eller mere)

Mht.  styring af retning, det kan du ikke, bemærk:
  • Rotation: CW/CCW (UNCONTROLLABLE)

Drejningsmodstand/belastning (syncron motorer har meget lille drejningsmoment) af motor ved start kan få den til at køre enten den ene eller den anden vej rundt. Wink

EDIT: Nogle motorer kan være konstrueret med mekanik som tvinger dem i bestemt retning. 
Men ikke den type jeg linker til, de kan f.eks være  brugt i mikrobølgeovne til at dreje tallerken rundt, her er retning jo ligegyldig.

Hastighed er bestemt af lysnet frekvens 50Hz/60Hz, deraf navnet SYNCRON

Der findes syncron motorer der altid kører samme vej (grammofoner f.eks.), de er lavet med  et par kobber kortslutnings viklinger som giver en skyggepol, så de virker lidt som en tre-faset motor, hvor retning er bestemt af fasefølgen (bytte rundt på 2 faser)

Jeg har ikke lige link til passende transformator. 
EDIT2: Et par mulige 12V AC
http://elektronik-lavpris.dk/p139404/ad4120-12-12vac-700ma-med-21-55-stik/" rel="nofollow - https://elektronik-lavpris.dk/p139404/ad4120-12-12vac-700ma-med-21-55-stik/

http://www.greenline.dk/k/belysning-lamper/indbygningsspot-downlights/jernkerne-transformer/p/jernkerne-transformer-35w" rel="nofollow - https://www.greenline.dk/k/belysning-lamper/indbygningsspot-downlights/jernkerne-transformer/p/jernkerne-transformer-35w


-------------
Mvh. JørgenT


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 21-December-2018 kl. 19:50
Oprindeligt skrevet af JørgenT JørgenT skrev:

Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

Hej

Vil I hjælpe mig med at finde en adapter til lysnettet, det passer til en syncronmotor TYC-50 12 V  4W AC 50/60 HZ?


Mon der findes link til danske prisvenlige forretninger?


Og hvordan ændres retningen på den lille runde synncronmotor, hvor der kun er to sorte ledninger og intet andet ( CW/CCW)?

Er motor noget i denne stil:
http://www.amazon.com/d/Permanent-Magnet-Motors/CHANCS-TYC-50-Synchronous-5-6RPM-Torque/B013W3UAE2" rel="nofollow - https://www.amazon.com/d/Permanent-Magnet-Motors/CHANCS-TYC-50-Synchronous-5-6RPM-Torque/B013W3UAE2

Og den skal ikke forsynes med DC men AC, så bare en lille transformator som kan levere 12V AC og 4Watt (eller mere)

Mht.  styring af retning, det kan du ikke, bemærk:
  • Rotation: CW/CCW (UNCONTROLLABLE)

Drejningsmodstand/belastning (syncron motorer har meget lille drejningsmoment) af motor ved start kan få den til at køre enten den ene eller den anden vej rundt. Wink

EDIT: Nogle motorer kan være konstrueret med mekanik som tvinger dem i bestemt retning. 
Men ikke den type jeg linker til, de kan f.eks være  brugt i mikrobølgeovne til at dreje tallerken rundt, her er retning jo ligegyldig.

Hastighed er bestemt af lysnet frekvens 50Hz/60Hz, deraf navnet SYNCRON

Der findes syncron motorer der altid kører samme vej (grammofoner f.eks.), de er lavet med  et par kobber kortslutnings viklinger som giver en skyggepol, så de virker lidt som en tre-faset motor, hvor retning er bestemt af fasefølgen (bytte rundt på 2 faser)

Jeg har ikke lige link til passende transformator. 
EDIT2: Et par mulige 12V AC
http://elektronik-lavpris.dk/p139404/ad4120-12-12vac-700ma-med-21-55-stik/" rel="nofollow - https://elektronik-lavpris.dk/p139404/ad4120-12-12vac-700ma-med-21-55-stik/

http://www.greenline.dk/k/belysning-lamper/indbygningsspot-downlights/jernkerne-transformer/p/jernkerne-transformer-35w" rel="nofollow - https://www.greenline.dk/k/belysning-lamper/indbygningsspot-downlights/jernkerne-transformer/p/jernkerne-transformer-35w

Tak Jørgen for dit lange og omhyggelige svar.

Du svarer med noget som jeg suger til mig. Det er rigtig dejligt at lære nyt. Tak.

Du har ret i at det er sådan en motor som du linker til. Idag har jeg spurt til sælger i Kina eller derovre om det er muligt at købe en motor med jævnstrømsindgang. Jeg har dog endnu ikke hørt fra ham.
På grund af den lange skibsfragt tænker jeg jo på en prisbillig adapter. 

Du skriver : Og den skal ikke forsynes med DC men AC, så bare en lille transformator som kan levere 12V AC og 4Watt (eller mere). 
Netop det er sådan en adapter jeg ønsker mig, Men jeg vil nok ikke betale mere end ca 60 kr plus fragt. Alternativt er at bestille en motor med jævnstrømsudgang, men helst vil jeg have en prisbillig adapter.

Omkring din forkalring på rotation, så findes der jo motorer, der ændrer retning hver gang man tænder.Det må være sådan en motor som jeg måske har.

Jeg har kigget hurtigt på dine links. De er måske for dyre til mit projekt, men jeg er meget intereeseret i hvis de findes billigere.







-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: Munch
Skrevet den: 21-December-2018 kl. 20:02
Så må du ud i noget med en kasseret microbølgeovn. Lader til at der anvendes samme type motor, som ændrer drejeretning hver gang den startes. Ku jo være at omformeren heri er lige den du søger


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 21-December-2018 kl. 21:36
Tak munch. Jeg  søger i øjeblikket kun adapteren der kan lave strøm til motoren 

-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 22-December-2018 kl. 08:13
Fabrikanten skriver følgende nye mulighed  https://www.chancsmotor.com/dc-to-ac-module.html" rel="nofollow - https://www.chancsmotor.com/dc-to-ac-module.html

-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: Deschain
Skrevet den: 22-December-2018 kl. 10:12
Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

Fabrikanten skriver følgende nye mulighed  https://www.chancsmotor.com/dc-to-ac-module.html" rel="nofollow - https://www.chancsmotor.com/dc-to-ac-module.html

Den giver ikke nogen mening i den her sammenhæng..

I det hele taget, lyder det lidt "farligt" det du vil lave, da det lyder til du slet ikke har styr på hvad spænding/strøm er. Få nogen med styr på det til at hjælpe dig (ikke via et forum..). Bare et godt råd Wink


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 22-December-2018 kl. 14:25
Oprindeligt skrevet af Deschain Deschain skrev:

Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

Fabrikanten skriver følgende nye mulighed  https://www.chancsmotor.com/dc-to-ac-module.html" rel="nofollow - https://www.chancsmotor.com/dc-to-ac-module.html

Den giver ikke nogen mening i den her sammenhæng..

I det hele taget, lyder det lidt "farligt" det du vil lave, da det lyder til du slet ikke har styr på hvad spænding/strøm er. Få nogen med styr på det til at hjælpe dig (ikke via et forum..). Bare et godt råd Wink

Tak for dit svar.
 
Ok. mit link skal nok have en forklaring.  Adaptere til motoren  med vekselstrømsudgang er svære at få fat i. Derfor linker til en omformer, hvorfor gængse adaptere 12 V er nemme at købe. Men jeg fornemmer at det har du sikkert gættet. Eller?
Med 12V jævnsstrømsudgang på en adapter og omformeren vist på linket efterfulgt af motoren må motoren kunne køre. Er du og andre enige?



-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: Munch
Skrevet den: 22-December-2018 kl. 16:00
Lyder godt i teorien, meen

Mit forslag med at tage en adapter fra en defekt microbølgeovn kunne du ikke se en ide i. Det var ikke motoren du skulle ta, den har du jo


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 22-December-2018 kl. 16:54
Ideen er rigtig god, men jeg kan næppe bruge den til mit formål, tror jeg.
Jeg fremstiller noget bevægelig kunst inclusive en zeppelinerlignende luftballon ovenover. Motoren forsyner en masse selvudførte drivhjul under ballonen, der også bliver forsynet med LEDbånd, der lyser ballonen op uden at man kan se adapterdele mv., der også skjules indvendig i luftballonen.
Indvendig i ballonen har jeg derfor brug for en adapter, der tilsluttes lysnettets ca 230 V og som helst skal have en udgang der kan drive både synkronmotoren og LEDlysbåndet, der som nævnt begge skal kunne skjules indvendig i luftballonen. 
Efter mit nuværende forsøg med at skabe kunsten, er det min plan at fremstille en serie af disse småluftskibe til ophæng i loftet med varierende balloner og ligeledes forskellige underliggende mekaniske konstruktionen med propeller, drivhjul mv.
Kravet til det hele er derfor, at konstruktionen også ser godt ud og ikke fylder en masse.
Jeg har lige modtaget to af de samme motorer, som jeg nævner i trådens start.. 
Da jeg ved modtagelsen så, at motoren kun kunne køre på 12 V vekselstrøm, skrev jeg til fabrikanten i Kina, der i nat sendte mig linket. Umiddelbart synes jeg at løsningen virker rigtig, men har brug for flere øjne for at være sikker.

MIn ide er derfor at købe en almindelig 12V adapter, (de kan købes fordelagtigt og er og skal være EU-godkendt), der fra lysnettes 230V vekselstrøm jo omdanner til en 12 V jævnstrøm udgang.
Her tilknyttes fabrikantens anviste (hvis løsningen altså dur??) og via denne omformer ændrer de 12 V jævnstrøm til de 12 V vekselstrøm, som motoren har brug for.
Jeg håber, forklaringen giver mening. Ellers spørg bare.
Er det i orden og kan fabrikantens forslag bruges? 


-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: Munch
Skrevet den: 22-December-2018 kl. 17:41
Jeg synes det lyder rigtigt spændende og kreativt - håber på billeder når det er færdigt :)


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 22-December-2018 kl. 17:48
Tak Munch.
Er du i stand til at se om jeg kan bestille enheden der er vist på linket.
2. Det er så besværligt med billeder herinde. Men hvis du skriver en PM med din emailadresse, så vil jeg underrette dig og  derved vise projektet løbende. Tak for din interesse 


-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 22-December-2018 kl. 19:09
Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

Fabrikanten skriver følgende nye mulighed  https://www.chancsmotor.com/dc-to-ac-module.html" rel="nofollow - https://www.chancsmotor.com/dc-to-ac-module.html
Hm.... det er svært at se om det er brugbart.  Confused
Der står INTET om hvilken frekvens AC output har, og er den lille klump krympeflex ser ikke ud af meget ???

Hvis du ikke er bundet af at motor SKAL køre med 5 modrejninger/minut (RPM) kunne en nemmere løsning måske være en DC gearmotor, dem findes der mange forskellige af til små priser:
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=dc+gearmotor+&_sacat=0" rel="nofollow - https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=dc+gearmotor+&_sacat=0

Eks.
http://www.ebay.com/itm/DC-6V-9V-12V-10RPM-Mini-300-Gearbox-Gear-Motor-Slow-Speed-Reduction-Gearmotor/264056971835?hash=item3d7b05a23b:g:IigAAOSwN3Nb8XdN:rk:17:pf:0" rel="nofollow - https://www.ebay.com/itm/DC-6V-9V-12V-10RPM-Mini-300-Gearbox-Gear-Motor-Slow-Speed-Reduction-Gearmotor/264056971835?hash=item3d7b05a23b:g:IigAAOSwN3Nb8XdN:rk:17:pf:0

Og omdrejnings hastighed kan reguleres indenfor et vist område ved at ændre DC forsyninsspænding. Wink


-------------
Mvh. JørgenT


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 22-December-2018 kl. 19:52
Tak Jørgen. Dejligt at du er med igen. Jeg har efterhånden en række motorer, 2 stk 230 V AC. 30rpm. DerDi  Der omdrejninger er ideelle. De kører flot. Men de er ikke EU godkendte. Så ud.
 Så har jeg 3 stk 12 V  AC men kun rpm. For lidt så ud. Nyeste er de nævnte 12V 30 rpm ideelle, men som nævnt AC.
Interessant det du skriver om at ændre DV forsyningsspændingem. 
Ok. Deter pæne produkter fabrikken leverer. 
Motoren skal være de små runde idet de bliver synlige og kommer til at virke som en ryksæk, der ses. Fx fra dit linki 3V 5V 6V 33RPM Mini 300 Fuld Metal Gearkasse Gear Motor Slow Speed ​​Large Moment
Også dit andet link er interessant.
Jeg tror at jeg snart prøver at bestille hmm.


-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 22-December-2018 kl. 20:12
En af mine bedste venner, der er civilingeniør 
svagsstrøm, har sagt god for løsningen. Så nu bestiller jeg.:)



-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 22-December-2018 kl. 22:01
@Jørgen. Har du en adapter i tankerne ud fra dine ord: (omdrejnings hastighed kan reguleres indenfor et vist område ved at ændre DC forsyningsspænding)

-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 22-December-2018 kl. 22:29
Ikke lige en bestemt, men ved at tilføje en justerbar DC/DC Step-Down converter imellem netadaptor og motor i stil med disse (til en lille motor):
http://www.ebay.com/itm/5PCS-DC-DC-LM2596-power-Supply-Buck-Converter-step-down-module/201540541075?hash=item2eecc09a93:g:r2QAAOSwsFpaQNP9:rk:7:pf:0" rel="nofollow - https://www.ebay.com/itm/5PCS-DC-DC-LM2596-power-Supply-Buck-Converter-step-down-module/201540541075?hash=item2eecc09a93:g:r2QAAOSwsFpaQNP9:rk:7:pf:0

http://www.ebay.com/itm/DC-DC-LM2596-HV-S-60V-3A-Buck-Constant-Current-Voltage-CC-CV-Step-Down-Module-L/252684631185?hash=item3ad52d7c91:g:4OcAAOSw44BYU71A:rk:1:pf:0" rel="nofollow - https://www.ebay.com/itm/DC-DC-LM2596-HV-S-60V-3A-Buck-Constant-Current-Voltage-CC-CV-Step-Down-Module-L/252684631185?hash=item3ad52d7c91:g:4OcAAOSw44BYU71A:rk:1:pf:0

er du meget frit stillet med valg af netadaptor, som bare skal give tilstrækkelig høj spænding ud (1-2 volt højere end det motor max skal tilføres)


Der findes også strømforsyninger der kan reguleres direkte, f.eks denne universal som kan indstilles i spring:
http://elektronik-lavpris.dk/p31361/bn060040-netdel-300ma-ustabiliseret-3-12v/" rel="nofollow - https://elektronik-lavpris.dk/p31361/bn060040-netdel-300ma-ustabiliseret-3-12v/



-------------
Mvh. JørgenT


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 22-December-2018 kl. 23:34
Ja, jeg kan vælge hvad jeg vil mht adapter. Motorerne, derskal benyttes bruger 4 w hver især. Jeg har lidt svært ved at forstå betydningen heraf. Watt står jo for effekt/energien, og dermed vel motorens kraft. Det må jo blive ændret ved ændring af spændingen. 
Men når forsyningsspændingen øges, ja hvad så? Så øges hastigheden vel. 
Kan Ohms lov bruges til det?
Og hvor meget kan de små motorers vindinger tåle,  inden de brænder over. 

Jeg har en lignende adapter, som på dit nederste link.  Dog kun med op til 6V, så vidt jeg husker. 
Din ide med ændring af hastighed er god. Problemet er dog, at LEDlysbåndet også kører med 12V. Så de 12V udgang bliver så nok et krav. Men jeg er fleksibel og lydhør.
Jeg har lige fået drivhjul hjem til motorerne. Hjulene, der skal drive mange andre hjul, fremstiller jeg individuelt i hånden, så hjulenes størrelse ændrer jeg ligesom i en gearkasse. 
Jeg har til formålet lavet en lille modelhal af hulplader,  På denne kan jeg både se virkningen og følge forløbet. Det er et ret kompliceret projekt. 


-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 23-December-2018 kl. 09:52
Ohms lov er gældende. Smile
Spænding * strøm = effekt (W)

Hvis du har 2 motorer opgivet med samme Watt effekt, men forskellig forsyningsspænding vil den motor med den højeste spænding trække en lavere strøm.
Og den effekt som motor er opgivet til er BELASTET max. effekt som den er konstrueret til, så strømtræk i ubelastet tilstand er lavere. 
Dit projekt lyder som meget lav belastning, hvis det bare drejer ting meget langsomt rundt i luft, hvor vindmodstand stort set kan ignoreres, og det kun er drejningsmodstand i lejer og gearhjul der er belastning. Wink

Hvis din strømforsyning til LED bånd har større kapacitet end LED båndenes forbrug, kan den jo evt. også drive motorer, og så med en Step-Down converter til at regulere spænding/hastigheden. 
Når motor drives med mindre spænding end den er opgivet til, falder (afgivet) W effekt også.
Hvis du tilfører motor højere spænding end den er opgivet til, og den belastes hårdt (bremses af belastning) vil den evt. brænde af efter noget tid, kortvarigt kan det være OK. 
Tænk f.eks. på en boremaskine til sammenligning. Wink


-------------
Mvh. JørgenT


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 23-December-2018 kl. 11:51
Tak Jørgen for din omhyggelige og logiske forklaring. 
Adapteren til LEDbåndet har en udgang på 12V 2A. Herefter findes en LEDcontroller med input 12-24V output 2A. Controlleren styres af en fjernbetjening til forskelligt farvet lys og lyseffekter. 
Adapteren må efter min mening være rimelig stor til også at kunne klare en motor.
...............



-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson





Print side | Luk vindue