Nu har jeg fulgt med i emnet Plasma vs. LCD og til dels købet af Pioneer 427 igennem længere tid. Nu har jeg i dag set Pioneers 427 i Expert i Fields. Og jeg var temmelig skuffet! Designet er fedt, ligesom billedet, men der var så meget genskin i tv'et, at jeg kunne tæller alle lamperne i loftet samt se alt hvad der bevæget sig i baggrunden og det er ikke fedt. Det kan godt være at Plasma har et meget bedre billed end LCD, men hvad hjælper dette når du alligevel ikke kan se hvad tv viser pga. sollys og genstande i baggrunden. 

Jeg bor selv i hus med store glaspartier og vores store problem med alm. tv har lige præcist været at vi ikke har kunne se hvad skærmen viste pga. sollys. Så nu jeg vil købe mig et LCD med matskærm, så kan jeg i det mindste se hvad der sker.

Og det hjælper ikke at trække lameller fra vinduerne for at se tv'et, med mindre jeg mørklægger hele stuen med sorte gardiner, og hvem gør det? 

Bare lige en lille kommentar til hele debatten omkring emnet 

Jeg har også set Pio 427 idag - kilden var en direkte tilsluttet DVD med en koncert. Ikke noget voldsomt men stille og roligt med at par sangere med guitarer på en scene. Mange nærbilleder af ansigter og guitarer

Jeg interesserede mig ikke så meget for at kigge reflekser, men fokuserede på billedet og var meget skuffet.

Jo, sort var skam sort, men billedet havde udvaskede detaljer og store udflydende farvefejl og plamager i ansigter og faste farveflader - eks. guitarens trækabinet. Jeg kan bedst beskrive det som når man ser 256 farvers gif billeder. Edit: eller som en dårligt komprimeret Divx film

Gud fader bevares - hvis det er det bedste plasma har at byde på - så bliver jeg aldrig plasmakøber.

spawn skrev: Jeg har også set Pio 427 idag - kilden var en direkte tilsluttet DVD med en koncert. Ikke noget voldsomt men stille og roligt med at par sangere med guitarer på en scene. Mange nærbilleder af ansigter og guitarer Jeg interesserede mig ikke så meget for at kigge reflekser, men fokuserede på billedet og var meget skuffet. Jo, sort var skam sort, men billedet havde udvaskede detaljer og store udflydende farvefejl og plamager i ansigter og faste farveflader - eks. guitarens trækabinet. Jeg kan bedst beskrive det som når man ser 256 farvers gif billeder.  Gud fader bevares - hvis det er det bedste plasma har at byde på - så bliver jeg aldrig plasmakøber.

Jeg kender ikke Pio427 med da jeg købte mit Panasonic TH-42pv500 Plasma var skuffelsen også stor ind til jeg fandt ud af det bare skulle indstilles til normal i stedet for at alt stod til dynamisk. Ofte er det bare sådan at de forskellige forretninger bare tænder for TV'ne uden at forsøge at instille på dem. Og så skal det siges at oplevelsen stiger en del med en digital modtager i stedet for det ret skod agtige antennesignal. 

Tja - det kan i sige. Men billedet så nu ikke ud somom der var noget desideret galt i installation, og min sidemand der kiggede med kunne da heller ikke se noget galt før jeg pointerede og pegede. Og problemet lignte nogle af de screenshot jeg har set fra folk der har klaget over lignende problemer fra deres indkøbte PV60 plasma eks. ved afspilning af bestemte scener i filmen Jarhead

Det var selvfølgelig ikke hele tiden og overalt i billedet, men visse steder og tidspunkter.

Så nej - jeg mener ikke som sådan at der var noget helt galt.

Setuppet var som jeg skrev en direkte tilsluttet dvd-afspiller (LG) og kilden var en helt normal Købe DVD - altså ikke noget analogt signal eller lign.

Så kan det godt være det ikke var indstillet optimalt - men uanset hvor dårligt det har været indstillet, så er der ingen undskyldning for det jeg så.

Spawn:Jeg FATTER så ikke hvorfor at dit Toshiba ikke koster over 30k.....med sådan en overlegen billedkvalitet til 8k....det er jo det rene VANVID!!

Nu har JEG også set den nye Pioneer-endda et par meter fra en plastic-æske helt magen til din,og ærlig talt-jeg GIDER ikke engang prøve at sammenligne de to .......for der er ingen sammenligning.

Og HVIS du virkelig mener det du skriver helt alvorligt-så kan jeg ikke tage DIG  alvorligt overhovedet.

så modellen på hifi messen i kbh  og det så meget fint ud,  men bedst var 50'' modellen på pioner's stand  

Hans

#Irev

Jeg fatter ikke hvorfor du blander mit Toshiba ind i sagen ? Har jeg på nogen måde sammenlignet de to ?

Det kan godt være du ikke kan tage mig seriøst, men jeg har nu mange års erfaring med at vurdere billedkvalitet under forskellige former og forhold både som glad amatør og semiproffesionelt, og jeg har ærlig talt ligeså svært ved at tage jer seriøst hvis ikke jeg kan tages seriøst blot fordi jeg for en gangs skyld kritiserer et af jeres elskede plasmaer for en helt konkret situation jeg har oplevet. Jeg påstår ikke at det altid og i alle situationer er dårligt, eller at mit Toshiba er bedre, selvom jeg dog aldrig har kunne fremprovokere lignende fejl på dette, blot at det jeg oplevede idag bestemt ikke var godt. Det er sguda ærlig snak, men åbenbart for stærk kost for de religiøse plasmafanatikere her i forummet.

Det betyder ikke at jeg ikke kan finde fejl i et LCD billede - jeg kan finde masser - men det ændrer ikke ved de fejl i farveforløb jeg så på Pioen idag. Noget af det kan sikkert tilskrives mpeg komprimeringen på dvd'en, som muligvis er blevet forstærket på plasmaen. Men jeg er overbevist om at ikke alt skyldtes kilden. 

Jeg vil godt lige pointere,at lige præcis koncert-DVD´er er noget af det værste,man kan teste fladskærme med.Der er ofte masser af hurtige kamerabevægelser,samt voldsomme lysskift.En stor del af fejlene ligger simpelthen i kildematerialet, DVD formatet og selvfølgelig også i skærmens begrænsning.

Jeg har set "Paul MCcartney on Red Square" via en god DVD afspiller på både CRT og Plasma.Og det er altså ikke overbevisende på nogen af skærmene !

Mit bud er,at koncert DVD´er faktisk er værre end sport ! ?

Helt enig Lennon, men her var ingen hurtige kamerabevægelser eller voldsomme lysskift, blot et par gutter der sad på en scene med hver sin guitar.

Jeg ville ønske jeg havde tænkt mig om og lige taget et par billeder med mobilkameraet, så jeg kunne vise hvad jeg mener.

"Jeg påstår ikke at det altid og i alle situationer er dårligt, eller at mit Toshiba er bedre"

Måske ikke,men det glemte du så bare at skrive.

Og bemærk venligst at jeg IKKE er plasma fanatiker.....jeg er i det hele taget ikke fanatisk med noget som helst(en holdning der ville klæ`alle)-

..bort om det-du er blevet skuffet over markedets bedste bilede-det er der så ikke ret meget at gøre ved.

Jeg har set en KALIBRERET version.....og var IMPONERET,men fanatisk...

...NEJ!!

lrev

Mener ikke jeg glemte at skrive noget - jeg sammenlignede det jo netop ikke med hverken Toshibaen eller noget andet, men forholdt mig blot udelukkende til det jeg så idag.

Jeg vil heller ikke gå så langt som til at sige at jeg blev skuffet over markedets bedste billede, for det kan umuligt have været markedets bedste billede jeg så idag. Det jeg så idag var skidt - eller rettere de fejl der optrådte i billedet var skidt, og da jeg først havde opdaget dem kunne jeg ikke lade være at blive irriteret over dem.

Det er iøvrigt ikke første gang jeg har set dette fænomen på et plasma tv, ligesom jeg også i andre tråde har læst ændre opleve noget lignende i bestemte situationer, ja, selv vores gode ven Otto har i en tråd svaret en at noget sådant kunne forekomme på et plasma. Så det kan godt være det er markedets bedste billede 90% af tiden, men det er altså ikke ufejlbarligt.

Men som sagt, jeg ærgrer mig over jeg ikke lige fik taget et par billeder, det er svært med ord at skulle beskrive fænomenet.

PS: og så kan jeg jo ikke gøre for at lige mit Toshiba er verdens bedste TV uanset pris og teknologi - sådan er det jo bare

Vil lige havde lov til at blande mig i debaten.

var inden i den pågældene expert i går, fredag og så den omtalte Plasma.

ved siden af så jeg en sony lcd topmodel.

begge skærme kørte en C-MORE HD kanal, som kørte noget reklame for nogle forskellige film, heriblandt scenen fra Ringenes herre, hvor vulkanen til sidst ryger i luften.

Hvis jeg stod med 30000 i hånden og havde plads til denne store skærm var der INGEN tvivl om at jeg ville vælge pioner.
Farverne var for at sige det mildt Fantastiske, og der var så meget dynamik i billedet så det var helt vild, mens sonyen stod og så ud som om den var blevet koge vasket, uden de samme varme farver.

For at sige det kort, F*** Den stod vildt flot.

Men selv om jeg har set dette billed, og set denne fantastiske skærm,. vil jeg personligt, både penge mæssigt, og str. vælge noget mindre, og derfor LCD jeg skal "kun" havde mig en 32" og mit valg ligger og vejer imellem samsung R72, eller M61 ( ved godt der kommer en M71, men syntes billedet ser "Kunstig" ud på den)

men det er jo mit valg, og efter hvad JEG syntes og det som folk giver af råd til mig og mine indlæg, skal man vælge den skærm som giver det billed MAN kan lide, og ikke hvad andre siger..

Ja her på recordere.dk var det Samsungen, men den første gang jeg læste om Jarhead var det på et Panasonic - det var på et af de andre forummer, skal se om jeg kan finde det. Der var også et par screenshots.

Det er en mulighed at den var tilsluttet med composite - jeg kontrollerede det ikke.

denquist skrev: Det kan godt være at Plasma har et meget bedre billed end LCD, men hvad hjælper dette når du alligevel ikke kan se hvad tv viser pga. sollys og genstande i baggrunden.  Jeg bor selv i hus med store glaspartier og vores store problem med alm. tv har lige præcist været at vi ikke har kunne se hvad skærmen viste pga. sollys. Så nu jeg vil købe mig et LCD med matskærm, så kan jeg i det mindste se hvad der sker. Og det hjælper ikke at trække lameller fra vinduerne for at se tv'et, med mindre jeg mørklægger hele stuen med sorte gardiner, og hvem gør det?  Bare lige en lille kommentar til hele debatten omkring emnet

God pointe! Min egen indretning af TV-stuen gør desværre, at der bag sofaen er store vinduer ud mod altanen - med dagslys direkte ind på skærmen. Matskærmen på LCD-fjernsynet gør så, at jeg heldigvis blot kan nøjes med at trække gardinerne for vinduerne - og stadig se film eller TV uden forstyrrende genspejlinger i billedet. Såeh, jeg tror heller ikke lige det haster med at skifte det nuværende ud ..... (Har ellers gået og luret lidt på et 37 tommers plasma-TV fra Panasonic)

Lennon skrev: Jeg vil godt lige pointere,at lige præcis koncert-DVD´er er noget af det værste,man kan teste fladskærme med.Der er ofte masser af hurtige kamerabevægelser,samt voldsomme lysskift.En stor del af fejlene ligger simpelthen i kildematerialet, DVD formatet og selvfølgelig også i skærmens begrænsning.

Lige netop dette har ofte været mig en kilde til stor forundring: Hvorfor smækker de dog ALTID en grovkornet koncertoptagelse af Eric Clapton, Elton John eller Robbin Williams på DVD'en, når et projektor- eller plasma-billede skal demonstreres? Måske for at vise os, hvad apparaterne virkelig duer til under dårligst tænkelige forhold? ......

har også lidt med penge at gøre.....?? der er jo stor forskel fra om man ofre 9000 eller 14000 som jeg mener at den koster..

Men helt ærlig, er det ikke op til hvad folk bedst kan lide.. jeg ved ikke hvorfor, men har da set plasma, og jo det har da et flot billed, men hmm. ved ikke hvorfor men syntes bare ikke jeg har set det som vil vende mig 180 grader rundt, og tage en plasma.

var i Elgiganten i city2 idag, ved godt det ikke er det fedeste sted for nogen, men denne butik har sku valgt at få et ordentlig tvsignal, så her kunne man tydeligt se forskel fra de billige til de dyre lcd, og det samme med plasma, hvilket jeg syntes var fedt og dejligt. thumbs up for det.

Lige nu skyldes mit valg af Samsung R72, på 32 " nok, at kæresten har sagt "OK" for den rent design mæssigt  (Det tog mig 4 md, at finde to front højtalere som hun kunne accepterer i vores stue.) :) men lige med denne LCD skærm, syntes jeg at jeg gang på gang for et flot billed, og har netop en god kolega, som jeg ved ikke ville "pynte" på sandheden, har købt denne skærm og siger at det står helt vildt godt. dette for mig til at veje tungt over til samsung, men er sådan lidt.. vil gerne se den panasonic, for er det den samme de har i expert, så syntes JEG ikke at den er så fantastisk, for jo.. billedet stod flot, men vil måske heller gemme de penge, og allerede nu "spare" penge sammen til i 2010 at købe plasma, også købe det i 42-50 "
(bor i en lille stue, og vil bare havde en godt tv lige nu og her, med henblik på at inden for 3-5 år at skulle købe noget større, når jeg kommer ud i hus

CoolMLJ skrev: Men er der nogen steder i KBH hvor man kan se pana. med ordentlig billed??

Frederiksborgvej i Søborg(Søborghus hi-fi)

spawn skrev: Ja her på recordere.dk var det Samsungen, men den første gang jeg læste om Jarhead var det på et Panasonic - det var på et af de andre forummer, skal se om jeg kan finde det. Der var også et par screenshots.

Jeg har ikke set noget med Jarhead her på forummet. Det jeg snakker om var på hifi4all.dk og det var med et Samsung.

the_rieper skrev: du mener vel robbie williams

Korrekt. Der var tale om en beklagelig tastefejl. 

Selvom skuespilleren Robin Williams rent faktisk også synger i filmen 'Toys'. Men lige dén DVD var det nu ikke.

Jeg har selv haft samsung's 42 plasma, hvor der var masser af problemer med farveforløb. Returnerede det og har købt pioneer 427 igennem fælleskøb, og jeg har ikke en eneste gang observeret problemer med farveforløb eller andre fejl. Det selvom jeg har tjekket de steder jeg havde problemer med det gamle fjernsyn.

Denquist skrev:

Nu har jeg fulgt med i emnet Plasma vs. LCD og til dels købet af Pioneer 427 igennem længere tid. Nu har jeg i dag set Pioneers 427 i Expert i Fields. Og jeg var temmelig skuffet! Designet er fedt, ligesom billedet, men der var så meget genskin i tv'et, at jeg kunne tæller alle lamperne i loftet samt se alt hvad der bevæget sig i baggrunden og det er ikke fedt. Det kan godt være at Plasma har et meget bedre billed end LCD, men hvad hjælper dette når du alligevel ikke kan se hvad tv viser pga. sollys og genstande i baggrunden. Jeg bor selv i hus med store glaspartier og vores store problem med alm. tv har lige præcist været at vi ikke har kunne se hvad skærmen viste pga. sollys. Så nu jeg vil købe mig et LCD med matskærm, så kan jeg i det mindste se hvad der sker.Og det hjælper ikke at trække lameller fra vinduerne for at se tv'et, med mindre jeg mørklægger hele stuen med sorte gardiner, og hvem gør det? Bare lige en lille kommentar til hele debatten omkring emnet 

------------------------------------------------------------ --------------

Jeg var også opptatt av dette med reflekser før jeg kjøpte mitt PV600, men det er ikke noe problem i det hele tatt. Hvordan Pioneer er, vet jeg ikke. Men jeg har sett en annen ting som jeg ikke forstår at folk liker, og det er de svarte lakkerte sidene på noen tv'er, de er jo nesten som speil.

lrev skrev: Spawn:Jeg FATTER så ikke hvorfor at dit Toshiba ikke koster over 30k.....med sådan en overlegen billedkvalitet til 8k....det er jo det rene VANVID!! Nu har JEG også set den nye Pioneer-endda et par meter fra en plastic-æske helt magen til din,og ærlig talt-jeg GIDER ikke engang prøve at sammenligne de to .......for der er ingen sammenligning. Og HVIS du virkelig mener det du skriver helt alvorligt-så kan jeg ikke tage DIG  alvorligt overhovedet.

Rolig nu Irev

Nu er vi jo kommet til år 2006  og set at tv kan laves uden reflektioner.

Så hvis plasma kan slippe eller næsten slippe for dette  er det jo bare lækkert

Hans

the_rieper skrev: forstår ikke folk går så højt op i reflektioner. Deres gamle billedrør er jo os en glasplade, så det kommer vel ud på et..

Nej...det fatter jeg heller ikke helt.

Det er som om at man tror at man slet ikke er i stand til at se hvad der foregår på skærmen......for bare reflekser!!

Hva`har de gjort hidtil på deres CRT-som er LANGT værre end PLASMA?

Den store forskel er,at der nu findes et alternativ med ikke generende reflektioner.

Jeg har selv plasma,- og tilfældigvis en stue hvor jeg møbleringsmæssig undgår reflektionerne.Hvorimod min kammerat (Pana60) er ved,at blive drevet til vanvid af glaspartierne i sommerhalvåret !!

Stampe skrev: SJ skrev: LG laver vist nogle plasma skærme uden frontglas. Så burde der vel ikke være problemer med refleksioner? Sådan et har jeg - og der er altså også reflektioner. Dog ikke værre end det gamle crt. Måske endda lidt bedre, men svært at sige da jeg har placeret tv'et så problemet er minimeret.

Dem som har modtaget den nye Pioneer,siger jo også samstemmende at det "ikke er værre end CRT,nærmere lidt bedre"

Og ja,jeg har en kollega som har LG uden frontglas-og jeg tror ikke at den er et hammerslag bedre end Pioneer når vi snakker reflektioner-ikke efter hvad jeg kan bedømme efter at have set det.

Jeg tager det nu helt roligt,som sagt mener jeg at der er langt større "problemer" med selv de bedste LCD.

Det gjorde det nu også på mit LCD her til aften.