Men hvad skal jeg gå efter? Er forskellene kæmpestore? Eller er det lidt potato potato? Udstyret, jeg har til afspilning kan ses i signaturen. 

KongKent skrev: Jeg har nogle ekstra kanaler i forstærkeren, så i stedet for at købe et sæt 909, så overvejer jeg enten 850 eller Evidence 870, da disse kan bi-ampes og dermed mere kontrol/styrke når jeg spiller musik.

Forvent ikke den store forskel.......

Denon AVR-X2400H har ikke en speciel kraftig strømforsyning indbygget og da den er fælles for alle kanaler, tømmes den stort set lige hurtigt om du kun bruger 2 eller 4 kanaler.

Klaus

Med 500 totale watt, så burde den da ikke blive tømt allerede ved bare at drive to kanaler?

Totale 500W?

Denon AVR-X2400H er blød mellemvare og den falder pænt i effekt, når man bruger flere udgange.

http://audiovision.de/wp-content/uploads/2017/09/Bewertung-16.jpg" rel="nofollow - http://audiovision.de/wp-content/uploads/2017/09/Bewertung-16.jpg

Noget andet er at hvis du lave bi-amping, så trækker den ene halvdel ikke særligt meget effekt, så du får måske 5-10% ekstra effekt.

Klaus

Der er en anden tråd her om 850 vs 870.

http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=90995&PN=8" rel="nofollow - http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=90995&PN=8

Har du noget imod at forklare det lidt mere uddybende til én, der ikke nødvendigvis kan kalde sig ekspert på området. 

Jeg havde forestillet mig, at det ville give en mærkbar effekt, men hvis det virkelig ikke er mere, så er spørgsmålet jo om det overhovedet kan betale sig at kigge efter en højtaler, der kan bi-ampes eller om det slet ikke bør være et parameter i processen. 

Håber du kan/vil hjælpe med mine tanker. 

Kan heller ikke se ideen med bi amping på en suroundforstæker.

Du skal op i en helt anden liga for at få udbytte bi amping.

Og så vil jeg nok sætte delefilter ind før effekt forstærker.

Det skal siges at DALI Evidence 870 er en glimrende højttaler som du sikkert vil blive tilfreds med.

Personligt vil jeg ikke bruge den Denon forstærker til at trække 850/870. Den er simpelthen ikke kraftig nok og du risikerer at brænde diskanterne af hvis du spiller højt. 

Køb en god effektforstærker til at trække dem.

Eller næste gang du køber surr. receiver køber du nummeret dyrere som har pre-out til en effekt forstærker. 

Kan ikke tilsluttes på en X2400

Og jeg må lige få læst lidt op på det bi-amping. Uanset hvad, så burde en forstærker med 50 - 90 watt pr. kanal i stereo vel ikke ødelægge en Evidence 870? Så kan det godt være, det ikke kan betale sig at trække de ekstra kabler til bi-amping, men hvor stor en surround-receiver vil I så vurdere, der skal til førend det kan betale sig? Hvor højt op i serien skal jeg? For jeg vil egentlig helst undgå at skulle ud i at investere i effektforstærkere oveni osv. Så skal jeg til at købe et helt nyt møbel til anlæg og tv.

Jeg skal prøve.

En surroundforstærker indeholder en strømforsyning og en række effektforstærkere.

Da alle effektforstærkere trækker strømmen (effekten) ud af den samme strømforsyning, vil effekten oftest falde, jo flere kanaler der bruges.

Hvert effekttrin er også dimensioneret til en given effekt. Effekten er begrænset af hvor høj en forsyningsspænding der er til effekttrinnet og hvor meget strøm trinnet er dimensioneret til at kunne levere.

Hvis du kigger på målingerne jeg linkede til, så er der lige lidt under midten en graf med målinger.

Ved 2 kanaler og 6 ohms højttalere, er der 88W til rådighed til hver kanal

Ved 5 kanaler og 6 ohms højttalere, er der 80W til rådighed til hver kanal.

Ved 7 kanaler og 6 ohms højttalere, er der 60W til rådighed til hver kanal.

Nu har vi kigget lidt på forstærkeren, så nu tager vi højttaleren.

I højttaleren sidder der inde bag input terminalerne et delefilter.

Den del af delefilteret der håndterer basen, skærer de høje toner fra og laver måske noget impedanstilpasning så højttaleren ikke bliver for svær at drive.

Den del af delefiltret der håndterer mellemtone/diskant, skærer de lave frekvenser fra og laver frekvenskorrektion og deler måske til separat mellemtone og diskant.

Der afsættes også varme i delefiltret.

Kigger vi på effektbehovet i højttaleren, er bassen den der kræver langt den meste effekt. Måske 90-95% af den samlede effekt går til at drive bassen. Det er den der skal flytte en masse luft, og det kræver en masse energi.

Når du bi-amper aflaster du effektforstærkerdelen til bassen med den lille del af effekten der går til diskanten. Den effektforstærker der skal drive diskanten vil til gengæld ikke blive belastet særligt meget.

Så selvom du teoretisk set har 5x80W til rådighed er forskellen uendelig lille i forhold til de 2x88W den kan levere i stereo.

Det du kan opnå ved bi-amping er så lille en forskel at du hellere må gå efter højttalere der lyder bedre (i dine ører) en låse dig fast på nogen der kan bi-amping. Dertil skal det dog siges at langt de fleste (gulv)højttalere har mulighed for bi-amping.

Der hvor bi-amping virkeligt giver en forskel, er hvis man laver frekvensdelingen (og korrektion) inden effektforstækeren. Typisk gøres det ved hjælp af en DSP (Digital Sound Processor), hvor man kan justere alt muligt og ende ud med at få en helt jævn frekvensgang fra højttaleren og samtidig også kompensere for rummets indvirkning på lyden.

Min egen forstærker (Marantz SR 5010) har mulighed for bi-amping. Mine højttalere (4x DLS R66 1x DLS RC 50) har også mulighed for bi-amping, men jeg valgte at bruge de to ekstra forstærkerkanaler på at mokke et sæt DLS R50 op i køkkenet i stedet. Det giver mig meget mere vellyd end at bi-ampe mine fronter.

Klaus

Årsagen til, at jeg har "låst mig fast" på enten Dali 850 eller Evidence 870 er ikke så meget det med bi-amping. Men mere det, at jeg ved, det er "gode" højtalere. Som sagt har jeg i mange år kørt med Dali 109, som jo er nogle virkelig bastunge størrelser. Dalis 'Cerwin Vega' om man vil. Men jeg har en 15" aktiv subwoofer, så jeg mangler egentlig ikke bund i lyden. Så jeg er netop mere interesseret i en højtaler, der lyder "godt" og "rigtig" - og her husker jeg bare, at netop 850 og senere 870 begge er blevet rost for at være dette. Og samtidig har de stadig masser af bund, da de begge jo er bestykket med 2 x 8" basenheder. 

Og igen, tak fordi du tog dig tid til at svare mig. Det er bestemt påskønnet. 

Der er rigeligt bum bum til mig.

Du ender helt sikkert med det sidste. Lige nu er der en del evidence center til salg på DBA.

Køb kablerne i Harald Nyborg. Her får du mest valuta for pengene.

Afgjort. Man bliver jo aldrig tilfreds. Men halvdelen af fornøjelsen er jo også selve jagten, så det er helt ok.

Angående center. Ham, jeg købte de 870'ere af havde en Mentor Vokal som center. Det er en ordentlig krabat og han sagde, han ikke kunne høre forskel i klang, så måske jeg skulle overveje en "ordentlig" center når det alligevel er? For C1000 er jo en lille budget-størrelse og Evidence-centeren er ikke meget større. Så måske jeg skal tænke ud af boksen? Ellers er der jo, som du siger, rigeligt af dem på DBA lige p.t., så at købe en af dem ligger lige til højrebenet.

Og tak mht. tips omkring kabler. Jeg har kigget Tape Connection, AV-Connection, HiFi Klubben etc., men havde ikke lige tænkt Harald Nyborg ind her (selvom det faktisk også var der, jeg købte mine HDMI-kabler da jeg skiftede til OLED og 4K). 

Når en svag forstærker forvrænger sender den uheldige spidser ud. Det går oftest ud over diskanten.

Synes dog det er lidt overdrevet, når der advares imod din forstærker her i tråden.

Den går fra 0 og op. Jeg tror, vi har den stående på mellem 35 - 55 alt efter signalkilde. Sådan helt normal brug. 

Nu har jeg kun haft den kørende en enkelt dag/aften (mandag), hvor jeg lyttede efter. Mens vi sad og så fjernsyn (tror det var Netflix eller HBO) bemærkede jeg, at bassen var god selvom lydniveauet netop ikke var specielt højt. Så selvom den receiver ikke er verdens kraftigste, så kan den åbenbart godt sende lidt strøm til de basenheder. 

I aften skal jeg nok lige prøve at dreje på volumen-knappen og se, hvor højt den kan spille førend det bliver ubehageligt. -10 lyder dog umiddelbart ikke som noget, jeg kan ramme. 

EDIT: Ah, jeg kan skifte til db-visning på volumen i stedet for absolutte tal. Jeg leger med det i aften.

Og det med DB og skala kan du ikke rigtigt bruge til noget. Det er bare tal.

Men noget godt kom der dog ud af at skrue helt op. Jeg kunne konstatere, at jeg skulle skrue lidt ned for subwooferen, da den ikke behøver hjælpe nær så meget når det er 870 som den skulle ved Suite 1.5. Ikke nogen voldsom overraskelse, men så er det justeret. 

Hvis du er tilfreds med lyden, er der ingen grund til at skifte forstærkeren.