Print side | Luk vindue

kan ikke høre under 30hz x10 sub

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=158568
Udskrevet den: 08-Februar-2025 kl. 14:20


Emne: kan ikke høre under 30hz x10 sub
Skrevet af: moler
Emne: kan ikke høre under 30hz x10 sub
Skrevet den: 04-Juli-2019 kl. 15:01
Hej

jeg har på min mksound X10 subwoofer kørt Low Frequency Range Test (10-200 Hz) fra https://www.audiocheck.net/audiotests_frequencychecklow.php" rel="nofollow - https://www.audiocheck.net/audiotests_frequencychecklow.php

jeg kan kun høre fra 30hz. Burde jeg ikke på en X10 kunne høre fra 20hz? 

Den står til at have følgende specs :Frequency Response: 20 – 200 Hz +/- 2 dB



Svar:
Skrevet af: Deschain
Skrevet den: 04-Juli-2019 kl. 15:10
Du kan måske ikke høre helt ned til 20 Hz? Det ville ikke være usædvanligt.


Skrevet af: moler
Skrevet den: 04-Juli-2019 kl. 15:11
men burde jeg ikke kunne mærke noget ? 


Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 04-Juli-2019 kl. 15:26

 Det kommer an på lydtrykket.


-------------
Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 04-Juli-2019 kl. 15:57
Oprindeligt skrevet af moler moler skrev:

Hej

jeg har på min mksound X10 subwoofer kørt Low Frequency Range Test (10-200 Hz) fra https://www.audiocheck.net/audiotests_frequencychecklow.php" rel="nofollow - https://www.audiocheck.net/audiotests_frequencychecklow.php

jeg kan kun høre fra 30hz. Burde jeg ikke på en X10 kunne høre fra 20hz? 

Den står til at have følgende specs :Frequency Response: 20 – 200 Hz +/- 2 dB

En X10 skal du som minimum kunne mærke under 30hz.
Men kan du se enhedens højttalermembran bevæge sig, f.eks. ved 25hz. når du har skruet op? Kunne godt tænke på om du havde nogle dip/null problemer.

1. Prøv at beskriv dit setup, herunder også placering af dine højtalere samt crossover?
2. Hvor har du placeret din sub, og hvordan er du kommet frem til at den skal stå der?
3. Hvordan er din phase indstillet?
4. Hvor stor et rum er den placeret i


-------------
4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin


Skrevet af: moler
Skrevet den: 04-Juli-2019 kl. 18:20
sub står i hjørnet da det er der jeg har opnået mest punch under film. Eneste anden mulighed er lidt til højre efter den ene front højttaler.

lige nu står de på en linje med sub front center front. crossover er sat af min Yamaha rx-a3050 til 120hz på mine 2 front mksound mp150 og 80 hz på min center s-150 skii.

rummet er 3.5 i breden og 5m i længden 
sub fase er sat til 0

jeg syntes ikke at jeg kan se membranen bevæge sig, ved de 20hz men jeg er også bange for at skrue for højt op. Har prøvet på ca -25db


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Juli-2019 kl. 18:30
Oprindeligt skrevet af moler moler skrev:

men burde jeg ikke kunne mærke noget ? 

Jo, ikke mindst, hvis du rører ved enheden på subben.

Du burde også kunne høre den.



Men......

Du glemmer at oplyse, hvordan du får testtonen ud til subben. Du må have noget imellem og det kan let være der at noget forsvinder.

Hvad med THX Bass EQ / Anechoic MK EQ omskiftere, hvad står den til?

Hvis du vil teste frekvenser, bør du have er tonegenerator som du kan koble direkte på indgangen af subben.



Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: moler
Skrevet den: 04-Juli-2019 kl. 18:40
Den står til THX Bass EQ og NO LOW PASS THX MODE.

test toner bliver spillet via mac og et jack til phono kabel ind i AV forstærker


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 04-Juli-2019 kl. 19:06
Oprindeligt skrevet af moler moler skrev:

Den står til THX Bass EQ og NO LOW PASS THX MODE.

test toner bliver spillet via mac og et jack til phono kabel ind i AV forstærker
Prøv lige og afspil en youtube video med en 25hz.tone, enten via dit tv/ apple tv eller lign.

Der findes utallige af disse film med forskellige frekvenser på youtube.

Med sådan en video med en 25hz. tone som afspilles med f.eks. -5db. så vælter tingene rundt i mit hus, ved godt at jeg har 2 subs og en anden type sub. Jeg har dog haft et par stykker af X12 med hjem, så jeg kender udemærket mk.


-------------
4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin


Skrevet af: moler
Skrevet den: 04-Juli-2019 kl. 19:41
ok jeg vil prøve  https://www.youtube.com/watch?v=K3RojcJ0I6A" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=K3RojcJ0I6A via min shield. Hvis du på din A3060 skruer op til -5db så kan jeg godt se at jeg skal prøve at skrue noget højere op


Skrevet af: moler
Skrevet den: 04-Juli-2019 kl. 20:45
Takker for alle svarene. 

Jeg brugte min shield til at afspille fra youtube og fik ved at skrue op både lyd og vibration ned til 20hz. Jeg turde dog ikke at skrue alt for højt op ved 20hz men kunne mærke og se at membranen bevægede sig helt vildt.

Jeg kan dog ikke helt forstå at der også kom lidt støj/lyd fra mine front højttalere godt nok svagt men de skulle da være helt stille ikke? det er jo satteliter med mener det er 5" mellem tone og kan ikke gå længere ned end til 80hz


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Juli-2019 kl. 22:00
At de går til 80 Hz, betyder ikke at alt under 80 Hz er væk, blot at det under 80 hz er dæmpet.

Men, hvad lyd var det der kom fra fronterne?
Var det 20Hz?



Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: moler
Skrevet den: 04-Juli-2019 kl. 22:03
Ja det tror jeg 


Skrevet af: Pony65
Skrevet den: 05-Juli-2019 kl. 11:40
Jeg bruger dette link

http://onlinetonegenerator.com/" rel="nofollow - http://onlinetonegenerator.com/

NB. Jeg har 2 stk. 15" sub og når de skal til at bestille noget under 30 Hz så er der også mere bevægelse end lyd.


Skrevet af: moler
Skrevet den: 05-Juli-2019 kl. 11:45
tak for link. Efter at jeg har opnået at få lyd/vibration så tør jeg ikke rigtig at lege mere med det da jeg er bange for at skade mine satteliter. De giver temmelig en svag lyd/støj der minder om testtonen. Jeg troede som sagt at de ville være bom stille når jeg kørte toner under 120hz da det er der at min xover er sat på dem


Skrevet af: Deschain
Skrevet den: 05-Juli-2019 kl. 12:11
Oprindeligt skrevet af moler moler skrev:

tak for link. Efter at jeg har opnået at få lyd/vibration så tør jeg ikke rigtig at lege mere med det da jeg er bange for at skade mine satteliter. De giver temmelig en svag lyd/støj der minder om testtonen. Jeg troede som sagt at de ville være bom stille når jeg kørte toner under 120hz da det er der at min xover er sat på dem

X-over frekvensen er ikke en ON/OFF grænse, men en glidende overgang.

Eksempel:




Skrevet af: Potter
Skrevet den: 05-Juli-2019 kl. 12:12
Oprindeligt skrevet af moler moler skrev:

tak for link. Efter at jeg har opnået at få lyd/vibration så tør jeg ikke rigtig at lege mere med det da jeg er bange for at skade mine satteliter. De giver temmelig en svag lyd/støj der minder om testtonen. Jeg troede som sagt at de ville være bom stille når jeg kørte toner under 120hz da det er der at min xover er sat på dem

Bare til info, jeg deller ved 80hz. på alle mine Surround og objekt højtalere "atmos" og når jeg fyre op under kedlerne så står bas enhederne bestemt heller ikke stilleSmile

Med dine højtalere havde jeg nok selv som udgangspunkt delt ved 90hz. Dine højtalere hvis jeg husker rigtig, er 4ohm og med relativ god følsomhed på omkring 90db.

PS: Er det YPAO der har sat crossover til 120hz?

Hvordan ser dine indstillinger ud så som EQ - Distance - levels etc.


-------------
4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 05-Juli-2019 kl. 12:39
Korrigere mig lige hvis dette ikke er korrekt, er sgu ved at blive gammelEmbarrassed

Han deller ved 120hz. og 2 oktaver ned er så 30hz. og vi ved at et 4 ordens crossover er 24db. og at der dæmpes med 1/256 pr. oktav.

dvs. outputtet er dæmpet 256 gange pr. oktav i alt 512 gange da det er 2 oktaver ved 30hz. og hvis outputtet f.eks. er 100watt så er der ikke meget effekt tilbage til at få membranen til at flytte sig


-------------
4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin


Skrevet af: moler
Skrevet den: 05-Juli-2019 kl. 13:02
Embarrassednu bliver det meget teknisk.

YPAO har sat dem til 120hz og ja det bliver anbefalet af mksound at de skal have xover på 80hz, men måske fordi at de er beregnet til at hænge på vægen og jeg har dem på en stander så mangler der noget da kabinettet ikke er så dyb? min S-150 center bliver sat til 80hz af YPAO. Jeg har bare læst at hvis YPAO sætter en xover så er det bedst ikke at gå under den. Jeg har haft en antimode sat til, men med svingende resultat. Jeg er ikke teknisk stærk nok til at kunne aflæse målinger fra eks. rev 

levels på front er 0db og center mener jeg er +1 og sub står til +2db


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-Juli-2019 kl. 13:06
Oprindeligt skrevet af moler moler skrev:

tak for link. Efter at jeg har opnået at få lyd/vibration så tør jeg ikke rigtig at lege mere med det da jeg er bange for at skade mine satteliter. De giver temmelig en svag lyd/støj der minder om testtonen. Jeg troede som sagt at de ville være bom stille når jeg kørte toner under 120hz da det er der at min xover er sat på dem

Du kan jo prøve at pille kablerne ud af fronterne.....


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: ferrarimik
Skrevet den: 05-Juli-2019 kl. 15:25
Oprindeligt skrevet af moler moler skrev:

Embarrassednu bliver det meget teknisk.

YPAO har sat dem til 120hz og ja det bliver anbefalet af mksound at de skal have xover på 80hz, men måske fordi at de er beregnet til at hænge på vægen og jeg har dem på en stander så mangler der noget da kabinettet ikke er så dyb? min S-150 center bliver sat til 80hz af YPAO. Jeg har bare læst at hvis YPAO sætter en xover så er det bedst ikke at gå under den. Jeg har haft en antimode sat til, men med svingende resultat. Jeg er ikke teknisk stærk nok til at kunne aflæse målinger fra eks. rev 

levels på front er 0db og center mener jeg er +1 og sub står til +2db

hvor har du hørt, at hvis YPAO sætter en xover så er det bedst ikke at gå under den. Fordi det lyder som en and, YPAO er måske branchens mindst udviklet lyd kalibrerings system og giver ofte dårlige resultat. 

Jeg er selv fan af yamaha receiver, men YPAO er jeg ikke fan af.  De fleste vil opleve at alt blive indstillet til large speaker, og at den EQ kurve YPAO vælger ikke altid er den mest heldige.


-------------
Sony AF9 / Pioneer UDP-LX500 / Apple TV 4K / Marantz SR8015 / Monitor Audio Silver 300 / Monitor Audio Silver C350 / Monitor Audio Silver FX / SVS PC-4000


Skrevet af: moler
Skrevet den: 05-Juli-2019 kl. 19:54
Det eneste sted jeg har det fra er en blog der er dedikeret til at opsætte YPAO  https://simpleonline.blog/2017/05/23/yamaha-ypao-configuration-the-right-way/" rel="nofollow - https://simpleonline.blog/2017/05/23/yamaha-ypao-configuration-the-right-way/

Jeg har prøvet at køre uden ypao og manuelt tastet afstand og frekvens ind samt brugt radio shack spl meter, men syntes at YPAO giver en bedre lyd end når jeg ikke har gjort andet en de basic ting.

 Jeg har også prøvet med antimode 8033 og syntes faktisk at det lyder bedre uden, men YPAO går jo også ind bagefter og sætter sin egen EQ så det er nok ikke optimalt. 

Mine evner rækker desværre ikke til selv at rode med en dsp og rew.
Jeg har fået min projektor isf kalibreret og det er de bedste penge jeg har givet ud, alene af den grund at jeg ikke behøver tænke over om det kan gøres bedre.

 Findes der nogen der gør noget lignende med lyd ? 

Da jeg havde Otto ude og lave isf så kiggede han også på lyden, men det var basis lyd opsætning med afstand og volume


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 06-Juli-2019 kl. 09:13
Oprindeligt skrevet af moler moler skrev:

Det eneste sted jeg har det fra er en blog der er dedikeret til at opsætte YPAO  https://simpleonline.blog/2017/05/23/yamaha-ypao-configuration-the-right-way/" rel="nofollow - https://simpleonline.blog/2017/05/23/yamaha-ypao-configuration-the-right-way/

Jeg har prøvet at køre uden ypao og manuelt tastet afstand og frekvens ind samt brugt radio shack spl meter, men syntes at YPAO giver en bedre lyd end når jeg ikke har gjort andet en de basic ting.

 Jeg har også prøvet med antimode 8033 og syntes faktisk at det lyder bedre uden, men YPAO går jo også ind bagefter og sætter sin egen EQ så det er nok ikke optimalt. 

Mine evner rækker desværre ikke til selv at rode med en dsp og rew.
Jeg har fået min projektor isf kalibreret og det er de bedste penge jeg har givet ud, alene af den grund at jeg ikke behøver tænke over om det kan gøres bedre.

 Findes der nogen der gør noget lignende med lyd ? 

Da jeg havde Otto ude og lave isf så kiggede han også på lyden, men det var basis lyd opsætning med afstand og volume
De afstande "distance" på din opsætning i receivern, er det de faktiske afstande på sub, fronter, center osv.?


-------------
4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin


Skrevet af: moler
Skrevet den: 06-Juli-2019 kl. 12:18
ikke helt da jeg har lavet 8 punkt måling.  Så den tager et gennemsnit går jeg ud fra

Får jeg forøvrigt ikke med bass ved at have xover til 120hz så mere bliver sendt til subben?



Print side | Luk vindue