Print side | Luk vindue

Minimumskrav til videoredigering og lidt gaming?

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Generelle emner
Forumnavn: PC hardware & software
Forumbeskrivelse: Hardware & software, men ikke HTPC
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=158817
Udskrevet den: 29-Marts-2024 kl. 16:06


Emne: Minimumskrav til videoredigering og lidt gaming?
Skrevet af: Chrizzy
Emne: Minimumskrav til videoredigering og lidt gaming?
Skrevet den: 12-August-2019 kl. 18:57
Hej

Jeg skriver lige på vegne af min veninde Lærke, som ikke lige har fået oprettet en bruger herinde.

Hun havde egentlig tænkt på, at købe en iMac 5K 2019 model til at redigere video med, men vil også gerne lige undersøge, hvad der findes på Windows markedet, og til hvilken pris. Hvad vil I mene, at minimumskravene er til en Windows PC, hvor hun gerne vil kunne redigere videofilm i kvaliteten 4K @ 24-60 fps og 1080p @ 120 fps, måske endda 240 fps ved 1080p?
Hun har derudover en 1440p UltraWide skærm. Derudover så spiller hun også lidt spil, men det er kun WoW og Diablo 3, hvor vi spiller sammen for "sjov". Ikke Hun vil selvfølgelig gerne kunne spille på den 1440p skærm også, men behøver ikke vilde fps forhold. Bare så det ser OK godt ud og er spilbart. Måske omkring 100 fås konstant ligemeget miljø. Hvad skal hun gå efter af Windows hardware?

Og hvis man snakker iMac vs MacBook Pro, vinder iMac så ikke, selvom den nye i9 MacBook Pro er hurtig, OG DYR, og der er en ny 16" på vej, men den er jo nok også DYR!!! Så iMac 5K vil måske være OK køb, selvom jeg har set, at den godt kan kæmpe lidt med Optical Flow og fx SpeedWarp i DaVinci og OF i Premiere.



Svar:
Skrevet af: Potter
Skrevet den: 12-August-2019 kl. 19:43
Oprindeligt skrevet af Chrizzy Chrizzy skrev:

Hej

Jeg skriver lige på vegne af min veninde Lærke, som ikke lige har fået oprettet en bruger herinde.

Hun havde egentlig tænkt på, at købe en iMac 5K 2019 model til at redigere video med, men vil også gerne lige undersøge, hvad der findes på Windows markedet, og til hvilken pris. Hvad vil I mene, at minimumskravene er til en Windows PC, hvor hun gerne vil kunne redigere videofilm i kvaliteten 4K @ 24-60 fps og 1080p @ 120 fps, måske endda 240 fps ved 1080p?
Hun har derudover en 1440p UltraWide skærm. Derudover så spiller hun også lidt spil, men det er kun WoW og Diablo 3, hvor vi spiller sammen for "sjov". Ikke Hun vil selvfølgelig gerne kunne spille på den 1440p skærm også, men behøver ikke vilde fps forhold. Bare så det ser OK godt ud og er spilbart. Måske omkring 100 fås konstant ligemeget miljø. Hvad skal hun gå efter af Windows hardware?

Og hvis man snakker iMac vs MacBook Pro, vinder iMac så ikke, selvom den nye i9 MacBook Pro er hurtig, OG DYR, og der er en ny 16" på vej, men den er jo nok også DYR!!! Så iMac 5K vil måske være OK køb, selvom jeg har set, at den godt kan kæmpe lidt med Optical Flow og fx SpeedWarp i DaVinci og OF i Premiere.
Mon ikke det nyeste pc hardware til 5-10k kan klare 4K, “ kommer også an på hvor mange streams der køres”men hvis det er i H265 så sætter det et noget større krav til hardwaren, ellers må man forvente lidt mere renderings tid. I øvrigt har den nye iMac 5k i9 absolut ingen problemer med optical flow etc. med 4k H265. Bevares blæserne sættes igang ved større projekter, skal det være uden blæser støj, så er det op i en iMac Pro.

Jeg arbejdet forleden på et projekt forleden via en Mac Book Pro late 2012 med FCPX i en opløsning på 2.7K 50fps. Her blev der benyttede optical flow i forbindelse med slow motion, Color grading m.fl. nogle steder endda med 2 streams, bevares det lille ur arbejdet da, men det da fungeret fint. Så man kan godt på ældre hardware.


-------------
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: claus_jac
Skrevet den: 12-August-2019 kl. 19:48
der er stadig ufatteligt mange variabler involveret. Så du kan ikke snakke om "mindstekrav" - det har vi jo også tidligere snakket om med dine egne køb og krav. Videoredigering er ikke en "endelig" løsning. vi kan altid købe os fattigere fordi vi liiiige ønsker et eller andet. jeg kan kun anbefale at se en hulens masse af Max Yuryev's videoer på YT  https://www.youtube.com/user/Maksimyuryev/videos" rel="nofollow - https://www.youtube.com/user/Maksimyuryev/videos

han har faktisk også en del videoer hvor windowsmaskiner er involveret. (dog ikke så mange det sidste stykke tid)
Det kommer helt og aldeles an på hvad "lærke" laver af video. er det effekter eller er det udelukkende klipning, er man deadlineafhængig? Er det vigtigt at kunne scrubbe på tidslinjen fuldkommen gnidningsfrit i 4K, 8K, 1080? 

Generelt kan man lave næsten hvad som helst ren klipning i 1080 på en helt moderne Intel CPU med indbygget grafik, så længe storage og hukommelse er rigeligt tilgængeligt (og applikationen er nogenlunde optimeret og sat korrekt op) - kan man nøjes med proxyvideo til redigering?

Se hans kanal igennem - den vil hjælpe dig mere end en eller anden tilfældig kommentar herinde. Han laver faktiske tests af det. 


Skrevet af: Chrizzy
Skrevet den: 12-August-2019 kl. 20:42
Hej Claus og Potter.

Tusind tak for jeres svar. Vi vil da kigge den kanal igennem. Jeg har set ham før kan jeg se, men har ikke lagt mærke til hans kanal (:
Dog har jeg lagt mærke til, at han ofte tester på HIGH end maskiner, som jeg nok ikke lige har råd til, så for vores vedkommende, så skal man nok lige have det i baghovedet, når han ser hans konklusioner.

Et eller andet sted, har vi bare lyst til at bestille den iMac 5K til hende, men ja... MacBook Pro er jo også skøn og fleksibel, men man bliver så træk af den lille skærm over længere periode.

Nok ikke for sjov, at de fleste har et workflow der hedder: Ude af huset og små opgaver = MacBook Pro. Store og længere tidskrævende opgaver = iMac.

Hvilke krav der stilles, er nok lidt som jeg selv. Vi er ikke ret gode til at købe efter krav, men vi vil gerne købe så godt vi har råd til, og så har man gjort det man kan, rent økonomisk, og så må man jo rette ind efter det workflow som maskinen kan klare :)


Skrevet af: claus_jac
Skrevet den: 12-August-2019 kl. 21:17
så har du set forkert - han tester på alle typer maskiner - og ja videoredigering er desværre en af de ting som lynhurtigt kræver highend udstyr for at kunne udrette de ting man vil. Alternativt skal man lave andre workflows som involverer fx proxy videofiler.

den her slags arbejde er når man laver det professionelt ofte belagt med meget snævre deadlines. Derfor kan man både tabe og vinde mange penge ved at have det "rigtige/forkerte" udstyr. - har man ikke det behov, så kan man nok også nøjes med noget mindre, men man skal selvfølgelig være forberedt på at ting så tager længere tid, og der vil være ting du ikke kan gøre Realtime.


Skrevet af: csell
Skrevet den: 12-August-2019 kl. 21:26
Oprindeligt skrevet af Chrizzy Chrizzy skrev:

hun gerne vil kunne redigere videofilm i kvaliteten 4K @ 24-60 fps
og fx SpeedWarp i DaVinci .

Hej.

Nu nævner du selv DaVinci Resolve. 

Der bliver CPU'en brugt til at køre app'en, disk I/O og compression og decompression af codecs.
DaVinci udfører al sin billed behandling i GPU'en på grafikkortet. Flere CUDA/OpenCL Cores er bedst.
For 4K arbejde vil jeg anbefale et grafikkort med mindst 8GB vRam.

Jeg kan huske, at enten Rohit Gupta eller Peter Chamberlain begge fra Black Magic Design der laver DaVinci Resolve, inden for de sidste uger, har sagt følgende vedr. SpeedWarp:
At i øjeblikket er METAL og CUDA optimeret, men at OpenCL ikke er, og at de derfor enten anbefaler et nVidea grafikkort til Windows eller et AMD grafikkort der kører METAL til en Apple.

Så vidt jeg husker er SpeedWarp en af de funktioner, der kræver at man køber en STUDIO version af DaVinci Resolve. Den koster hvad der svarer til 300 USD.

nVidea har lige introduceret 3 nye RTX 20xx Super grafikkort. Både RTX 2060 Super og RTX 2070 Super er 15% hurtigere end deres forgængere. Men RTX 2080 Super er mere problematisk. Det er kun ca 7% hurtigere end sin forgænger, men bruger mindst 35Watt mere. Så det kan jeg ikke rigtigt anbefale.

Jeg ved ikke om din veninde selv ønsker at bygge en PC eller hun kender en der kan gøre det for hende?
Men AMD introducerede nye Ryzen 3000 CPU'er for en måned siden, med den nye PCIe ver 4.0 interface. De findes i dag med 6 - 12 cores og til september kommer der en 16 core udgave.
 De er bygget på en ny mindre 7nm process node der er hurtigere, bruger mindre strøm og er billigere at fremstille. Det er også kommet mere end 35 nye X570 motherboards, her er et link:

https://www.anandtech.com/show/14161/the-amd-x570-motherboard-overview" rel="nofollow - https://www.anandtech.com/show/14161/the-amd-x570-motherboard-overview

Og her er et link til den sidste side som hedder 'Choosing The Right X570 Motherboard':

https://www.anandtech.com/show/14161/the-amd-x570-motherboard-overview/38" rel="nofollow - https://www.anandtech.com/show/14161/the-amd-x570-motherboard-overview/38

Hvis man ønsker at spare nogle penge kan de nye Ryzen 3000 CPU'er, dog også bruges i de fleste af de hidtidige AMD motherboards med en AM4 sokkel, hvis de får en BIOS opdatering.
 Men så får man ikke den nye PCIe ver 4.0 interface med.

Hilsen Carsten.



Skrevet af: Chrizzy
Skrevet den: 13-August-2019 kl. 11:08
Hej og tak for jeres svar.

Ja Resolve er dum i mod CPU og GPU synes jeg. Vi prøvede at redigere end 1080p HD film på en computer fra 2012, med en i5, 8GB ram og et 2GB 660Ti kort, hvor vi ville lege med noget Optical Flow og SpeedWarp, men det crashede computeren af. Så ja, det kræver nogle kræfter.

Mest af alt, er det den iMac der interesserer Lærke, da hun så kan få FCPX (som jeg også har) og samtidig beholde Apples øko-system, men omvendt, så tænker hun også over, hvad hun kan få ved at købe en PC. Det er jo vildt så meget Windows computer man kan få for 20.000 kr. som en iMac 5K vil koste ca. Og man behøver nok heller ikke engang at smide 20K, og i så fald, så er det nok inkl. skærm.

Vi arbejder ikke med deadlines, sådan i hvert fald ikke de deadlines der koster flere tusinde kroner at misse, men det er alligevel super irriterende at vente længere tid på at ens projekt skal render, eller at det lagger når man scroller igennem ens timeline. Så derfor må computeren godt kunne arbejde lidt.




Skrevet af: csell
Skrevet den: 13-August-2019 kl. 12:37
Hej.

Personligt syntes jeg at det er det forkerte tidspunkt at købe Apple på, da der vil ske flere ændringer i Apples sortiment i slutningen af 2019 og i 2020. Her er et copy og paste af hvad jeg skrev i en anden tråd:

'Apple har vist en prototype på en ny MAC Pro på WWDC 2019. Den kommer med en CPU med mellem 8 og 28 cores. Den helt skrabede udgave koster fra 6000 USD.
Her er et link:

https://www.apple.com/dk/mac-pro/" rel="nofollow - https://www.apple.com/dk/mac-pro/

Grunden til at jeg først nævner MAC Pro'en er, at så forstår I måske bedre de rygter, der siger at Apple vil gå fra Intel CPU'er og til ARM Cpu'er, måske allerede fra 2020.
Se dette link:

https://www.imore.com/how-mac-will-go-arm" rel="nofollow - https://www.imore.com/how-mac-will-go-arm

Hvis man er i tvivl om rigtigheden, vil jeg forslå at man selv prøver at google 'Apple ARM CPU' og se hvad søgningen viser.

Jeg ved ikke hvor længe hun forventer at bruge en ny Apple computer. Men med Apples planer, kan jeg være bange for den videre udvikling for udgåede model serier.'



Du har ret i at man får meget Windows computer for pengene. Men du nævner igen DaVinci Resolves SpeedWarp. Det får mig til at spørge ind til hvilken STUDIO Licens I/hun har, da En Studio Licens også vil åbne for hardware assisteret Decodning/Encodning af visse codec, bit depth and color sampling i Grafikkortet og derfor vil kræve en mindre kraftig CPU. Her er et link:

https://developer.nvidia.com/nvidia-video-codec-sdk" rel="nofollow - https://developer.nvidia.com/nvidia-video-codec-sdk

Der findes to udgaver af en DaVinchi Studio Licens. Den første mulighed bestod af en USB dongle som kunne flyttes rundt mellem flere Windows/Linux/Mac computere. Senere er der kommet en udgave hvor man taster en nøgle ind. Her får man to nøgler, der kan bruges på to computere samtidigt. Også på f. eks. en Windows og en Mac samtidigt.
Det kunne måske være en god løsning, for at i begge kan bruge den samme STUDIO Licens.

Men som jeg skrev i min første post kom AMD med en helt ny serie Ryzen 3000 CPU'er og motherboards den 7. juli. De er visse steder ikke rigtigt kommet på markedet endnu og andre steder er de allerede udsolgt. Da jeg checkede den nye Ryzen 3900X CPU i går var der kun ET stk på lager i hele Danmark og som færdigsamlet fandt jeg kun en hos Komplet.dk Her er et link:

https://www.komplett.dk/search?q=ryzen%203900x&nlevel=10723%C2%A710306%C2%A711106" rel="nofollow - https://www.komplett.dk/search?q=ryzen%203900x&nlevel=10723%C2%A710306%C2%A711106


Men hvis hun er villig til at købe en lignende i Tyskland kan hun spare op til 10.000 Kr.

Når jeg går ind på eBay.de og søger på '3900x Rtx 2080Ti' kommer der flere computere frem fra Tyske forhandlere til ca 2200-2300€. Her er en liste

https://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=x570+ryzen+3900x+Rtx+2080Ti&_sop=15&_osacat=171957&_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=ryzen+3900x+Rtx+2080Ti&_sacat=171957" rel="nofollow - https://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=x570+ryzen+3900x+Rtx+2080Ti&_sop=15&_osacat=171957&_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=ryzen+3900x+Rtx+2080Ti&_sacat=171957

Nogle har et X570 motherboard andre kun et B450 motherboard, nogle 16 GB RAM andre 32 GB RAM, andre har mulighed for at vælge mellem 500 GB eller 1000 GB SSD.
Nogle forhandlere sikrer kunderne med 'Sicherheit EBAY KAUFERSCHUTZ' andre IKKE.

Jeg går ud fra at de SSD de bruger er af den type der læser og skriver data med mellem hastighed. Og derfor vil være velegnet til Windows, DaVinci Resole programmet og en del spil.

Det jeg vil foreslå er at I også anskaffer jer er en meget hurtig MVMe SSD på 500-1000 GB til midlertidige filer. En såkaldt Scratch Drive.
Video filer fylder meget. Jeg vil foreslå at I også anskaffer jer 1-2 almindelige harddiske.

Jeg tror, at vist det var mig ville jeg kontakte sælgeren og spørge på Tysk evt Engelsk, hvad en hurtig NVMe SSD og 2 ekstra HDD skal koste extra?
Samt spørge om ham om han  evt. kan levere Windows på Dansk eller Engelsk?

Ellers er det ikke nogen svær opgave at tage en sikkerhedskopi at den Tyske Windows  ( Husk der er Garanti ) og så installere en ny Dansk Windows.

Hilsen Carsten.



Skrevet af: Chrizzy
Skrevet den: 13-August-2019 kl. 15:42
Hej Carsten

Vi er enige i, at det er forkert at købe computere nu fra Apple, og det er da også planen at vente indtil vi har set den 16" MacBook Pro, og set hvad der bliver af de rygter for en ny iMac med design osv. i starten af 2020 vist også. Så der er tålmodighed her Smile

Jeg kan ikke lige tyde, om du er imod Apple ARM CPU eller om du er for, at de gør det? Hvis de går over til ARM CPU, mener du så at de dropper alt support til nuværende lineup, siden du skriver, at du er bange for den videre udvikling for udgående modeller og serier? Men ja, så er det jo nok klart nok, at ARM CPU får alt fokus. Men ARM CPU hvad er det helt præcist?

Jeg aner slet ikke noget om hendes DaVinci. Det er hendes far, som har licensen. Han driver sit eget trykkerfirma, og har programmer den vej. Der er også adgang til Premiere Pro og FCPX. Jeg er dog ikke så fan af Adobes måneds medlemskab for at have Premiere, så kigger mere og mere efter DaVinci Resolve mig selv.

Hvis så man siger, at fint nok, der skal ikke købes en computer lige nu og slet ikke hvis det er Apple, så ser man markedet an, og hvis det er Windows, og man går efter den nye Ryzen 9 3900X, X570 bundkort (ikke de store modeller, men det til en 1.600 kr.), RTX 2070 kort, 32GB ram og en hurtig SSD, hvad kan du så anbefale af hardware? 

Det er jo ret åbenlyst, at du er godt inde i tingene, så måske du kan anbefale noget at kigge efter? Så vi kan samle en hel computer.

@Potter: Nu skrev du, at du arbejdede på en MacBook Pro late 2012. Kan du skrive lidt mere om hvilke specs den havde? 


Skrevet af: lahan
Skrevet den: 13-August-2019 kl. 15:50
Oprindeligt skrevet af Chrizzy Chrizzy skrev:

Hej Carsten

Vi er enige i, at det er forkert at købe computere nu fra Apple, og det er da også planen at vente indtil vi har set den 16" MacBook Pro, og set hvad der bliver af de rygter for en ny iMac med design osv. i starten af 2020 vist også. Så der er tålmodighed her Smile

Måske er lige nu det rigtige tidspunkt at købe. Apple er lige kommet med nye iMacs. Der går måske 2 år før de næste kommer. Næste model er måske med ny CPU type og design. De første modeller har måske en del børnesygdomme. Så næste gode iMac kommer måske først om 4-5 år.

I kan også købe en iMac 2017 model, den er lidt billigere. Check evt elgiganten, de sælger de gamle modeller.

check denne side https://buyersguide.macrumors.com/#iMac


Iøjeblikket releaser apple iMacs med over 600 dages mellemrum. Så der kommer næppe nye iMacs det næste års tid.


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 13-August-2019 kl. 15:53
Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:

Hej.

Personligt syntes jeg at det er det forkerte tidspunkt at købe Apple på, da der vil ske flere ændringer i Apples sortiment i slutningen af 2019 og i 2020. Her er et copy og paste af hvad jeg skrev i en anden tråd:

'Apple har vist en prototype på en ny MAC Pro på WWDC 2019. Den kommer med en CPU med mellem 8 og 28 cores. Den helt skrabede udgave koster fra 6000 USD.
Her er et link:

https://www.apple.com/dk/mac-pro/" rel="nofollow - https://www.apple.com/dk/mac-pro/

Grunden til at jeg først nævner MAC Pro'en er, at så forstår I måske bedre de rygter, der siger at Apple vil gå fra Intel CPU'er og til ARM Cpu'er, måske allerede fra 2020.
Se dette link:

Jeg forstå ikke helt det du skriver: Apple har vist en ny Mac Pro, som du kalder en prototype? Mener du med det, at den så skulle komme med ARM processor? Mig bekendt kommer den med en Intel Xeon Processor.

Jeg kan overhoved ikke se man skal vente med at købe ny Mac, så skal man jo måske vente i evigheder, og når tiden så måske kommer til ARM i en Mac, måske, skal vi så tilbage til 80'er tilstande med apple only software.

Jeg skal i hvert fald ikke være first mover. Også selvom jeg har været med siden 1983 både privat og professionelt.




-------------
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: Chrizzy
Skrevet den: 13-August-2019 kl. 17:40
Oprindeligt skrevet af lahan lahan skrev:

Oprindeligt skrevet af Chrizzy Chrizzy skrev:

Hej Carsten

Vi er enige i, at det er forkert at købe computere nu fra Apple, og det er da også planen at vente indtil vi har set den 16" MacBook Pro, og set hvad der bliver af de rygter for en ny iMac med design osv. i starten af 2020 vist også. Så der er tålmodighed her Smile

Måske er lige nu det rigtige tidspunkt at købe. Apple er lige kommet med nye iMacs. Der går måske 2 år før de næste kommer. Næste model er måske med ny CPU type og design. De første modeller har måske en del børnesygdomme. Så næste gode iMac kommer måske først om 4-5 år.

I kan også købe en iMac 2017 model, den er lidt billigere. Check evt elgiganten, de sælger de gamle modeller.

check denne side https://buyersguide.macrumors.com/#iMac


Iøjeblikket releaser apple iMacs med over 600 dages mellemrum. Så der kommer næppe nye iMacs det næste års tid.

Ja sådan kan man også vælge at se på det, og kan sagtens følge dig (: 
Jeg læste dog, at mange var skuffet over, at den iMac 5K de kom med i foråret var rigtig kraftig. Vi snakker iMac Pro niveau, men alle er skuffet over, at den ikke havde fået et facelift og nyt design. Det mener de dog, at det vil komme til en iMac næste år? Mener også at ham Max Yuyev har snakket om det samme, og et par andre gutter vedr. ny iMac med nyt design.

Men nu er det så heller ikke fordi, at jeg synes iMac designet er voldsomt grimt, så forstår ikke lige alt den negativ hype omkring de tykke kanter. Jeg kan personligt godt li at den ser lidt robust ud :) Kan se de havde travlt i 2014 og 2015 med at udgive nye iMacs, men så har det også været over halvandet år ja.

Hvad er en god pris for en 2017 iMac? Og er der en speciel model du tænker på fra Elgiganten? Er det samme 5K skærm på de 2017 iMac? Men bare træls man skal købe dem med FusionDrive så :(


Skrevet af: csell
Skrevet den: 13-August-2019 kl. 18:25
Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

   og når tiden så måske kommer til ARM i en Mac, måske, skal vi så tilbage til 80'er tilstande med apple only software. 

Jeg skal i hvert fald ikke være first mover. Også selvom jeg har været med siden 1983 både privat og professionelt.

Hej.

Jeg tror at jer bliver nødt til at dele mine svar op. For ca 2 måneder siden så jeg Apples WWDC 2019 presentation streamet.  
Den gang lavede jeg nogle notater, som jeg godt kan vise jer:

En ny Intel 8-28 cores CPU lavet på den snart forældede 14nm+ process node.

Op til 2 Graphics Fanless MPX moduler med op til 500 Watt forbrug hver. Jeg vil mene at et 500 Watt Graphics kort bør vand køles. 

Den kommer med et PRORes Afterburner modul. Men da den har en Intel XEON CPU, har de ikke fortalt, hvor der evt fås en hardware decoding/encodning af H264?

Det siges at den kommer med en 1.4 kW power supply. Men nogle gange giver den kun 1100 Watt ud. Det er alt for lidt til en 300W CPU og to MPX moduler på af 500W hver.

Jeg har andre steder læst at iMac PRO starter ved 4999 USD for en meget skrabet version og hørt et rygte at en fuld loaded version kan koste op til 45.000
US Dollars.


Og her er et link til de Xeon W CPUs der bliver brugt i de nye Mac Pro

https://www.tomshardware.com/news/intel-cascade-lake-3000-series-xeon-w-cpus,39575.html" rel="nofollow - https://www.tomshardware.com/news/intel-cascade-lake-3000-series-xeon-w-cpus,39575.html

De bruger alle LGA 3647 soklen, som er en gammel server sokel. Hvor brugeren IKKE selv kan skifte CPU. Det er et job for Apple.

Som I kan se i overstående link er den mindste CPU en XEON W-3223 med 8 cores og 16 threads.

Jeg frygter at alle kommende mindre CPU'er bliver ARM CPU'er og med Apple only software.


Men til slut vil jeg skrive at jeg mener at Apple her lavet en stor fejl omkring den kommende Mac Pro. Og det er at de har valgt en Intel CPU fremstillet i den snart forældede 14nm+ process node.
Jeg mener at de skulle have valgt en af de nye AMD 7nm CPU'er. De bruger jo i forvejen AMD's Grafikkort.

Men ellers ser jeg den nye MacPro, som den første af en lang serie af Mac Pro computere. Hvis Apple vill kunne konkurrere, bliver de nødt til at komme med den næste udgave med Intel 10nm CPU'er, PCIe ver 5.0 interface og DDR 5 RAM allerede i 2021. 

Hilsen Carsten.



Skrevet af: Potter
Skrevet den: 13-August-2019 kl. 19:29
Oprindeligt skrevet af Chrizzy Chrizzy skrev:

Oprindeligt skrevet af lahan lahan skrev:

Oprindeligt skrevet af Chrizzy Chrizzy skrev:

Hej Carsten

Vi er enige i, at det er forkert at købe computere nu fra Apple, og det er da også planen at vente indtil vi har set den 16" MacBook Pro, og set hvad der bliver af de rygter for en ny iMac med design osv. i starten af 2020 vist også. Så der er tålmodighed her Smile

Måske er lige nu det rigtige tidspunkt at købe. Apple er lige kommet med nye iMacs. Der går måske 2 år før de næste kommer. Næste model er måske med ny CPU type og design. De første modeller har måske en del børnesygdomme. Så næste gode iMac kommer måske først om 4-5 år.

I kan også købe en iMac 2017 model, den er lidt billigere. Check evt elgiganten, de sælger de gamle modeller.

check denne side https://buyersguide.macrumors.com/#iMac


Iøjeblikket releaser apple iMacs med over 600 dages mellemrum. Så der kommer næppe nye iMacs det næste års tid.

Ja sådan kan man også vælge at se på det, og kan sagtens følge dig (: 
Jeg læste dog, at mange var skuffet over, at den iMac 5K de kom med i foråret var rigtig kraftig. Vi snakker iMac Pro niveau,
Chrizzy, jeg har en iMac Pro BTO 10 core Vega 64 og den nye iMac 27” ligeledes BTO 8 core 580x som kontor maskine eller lettere grafik opgaver oplever man umiddelbart ingen forskel, men når det kommer til f.eks 4K H265, color grading slowmotion eller bare nogle 3 tekster etc. Så banker iMac Pro den nye iMac, og når det kommer til export, ja så er vi næsten over i nat og dag. Og så er en iMac Pro helt tyst, det er en iMac bestemt ikke når der skal renders.

Begge maskiner kan i øvrigt køre 8K Raw Red uden hakkende billeder direkte fra timeline


-------------
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: lahan
Skrevet den: 13-August-2019 kl. 19:42
Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Oprindeligt skrevet af Chrizzy Chrizzy skrev:

Oprindeligt skrevet af lahan lahan skrev:

Oprindeligt skrevet af Chrizzy Chrizzy skrev:

Hej Carsten

Vi er enige i, at det er forkert at købe computere nu fra Apple, og det er da også planen at vente indtil vi har set den 16" MacBook Pro, og set hvad der bliver af de rygter for en ny iMac med design osv. i starten af 2020 vist også. Så der er tålmodighed her Smile

Måske er lige nu det rigtige tidspunkt at købe. Apple er lige kommet med nye iMacs. Der går måske 2 år før de næste kommer. Næste model er måske med ny CPU type og design. De første modeller har måske en del børnesygdomme. Så næste gode iMac kommer måske først om 4-5 år.

I kan også købe en iMac 2017 model, den er lidt billigere. Check evt elgiganten, de sælger de gamle modeller.

check denne side https://buyersguide.macrumors.com/#iMac


Iøjeblikket releaser apple iMacs med over 600 dages mellemrum. Så der kommer næppe nye iMacs det næste års tid.

Ja sådan kan man også vælge at se på det, og kan sagtens følge dig (: 
Jeg læste dog, at mange var skuffet over, at den iMac 5K de kom med i foråret var rigtig kraftig. Vi snakker iMac Pro niveau,
Chrizzy, jeg har en iMac Pro BTO 10 core Vega 64 og den nye iMac 27” ligeledes BTO 8 core 580x som kontor maskine eller lettere grafik opgaver oplever man umiddelbart ingen forskel, men når det kommer til f.eks 4K H265, color grading slowmotion eller bare nogle 3 tekster etc. Så banker iMac Pro den nye iMac, og når det kommer til export, ja så er vi næsten over i nat og dag. Og så er en iMac Pro helt tyst, det er en iMac bestemt ikke når der skal renders.

Begge maskiner kan i øvrigt køre 8K Raw Red uden hakkende billeder direkte fra timeline
nu er det vel ikke fair at sammenligne de 2 maskiner når du ikke har opgraderet til Vega i den almindelige imac. 


Skrevet af: Chrizzy
Skrevet den: 13-August-2019 kl. 19:50
Og det er også lige præcis derfor, at vi er meget i tvivl omkring valget. For vi kan jo godt se, at en iMac 27" 5K koster omkring 22.000 kr. uden de vilde opdateringer, men du kan købe hardware til en Windows PC der indeholder RTX 2070, 32GB RAM, 2GB SSD og Ryzen 9 3900x i dag til næsten halvdelen? Det er jo absurd et eller andet sted. At man så skal undvære FCPX er jo skide irriterende, men man får samme hardware (hvis ikke bedre) for næsten halvdelen af prisen.


Skrevet af: lahan
Skrevet den: 13-August-2019 kl. 19:57
Oprindeligt skrevet af Chrizzy Chrizzy skrev:

Og det er også lige præcis derfor, at vi er meget i tvivl omkring valget. For vi kan jo godt se, at en iMac 27" 5K koster omkring 22.000 kr. uden de vilde opdateringer, men du kan købe hardware til en Windows PC der indeholder RTX 2070, 32GB RAM, 2GB SSD og Ryzen 9 3900x i dag til næsten halvdelen? Det er jo absurd et eller andet sted. At man så skal undvære FCPX er jo skide irriterende, men man får samme hardware (hvis ikke bedre) for næsten halvdelen af prisen.
du får da ikke en pc til halvdelen af prisen.

I imac sidder der også en pæn dyr skærm. Skulle være samme skærm som LG ultrafine, som koster 10.000 for en 27”


Skrevet af: Chrizzy
Skrevet den: 13-August-2019 kl. 21:55
Jeg skrev også til næsten halvdelen. Har lige rodet med et setup på Komplett med min kammerat, og vi fik samlet:

AMD Ryzen 9 3900X
Corsair Vengeance LPX DDR4 32GB
MSI X570-A PRO AM4
2TB M.2 SSD
MSI GeForce RTX 2070 ARMOR
Corsair 750W PSU

I alt 12.889 kr.

Hvis du skal have den iMac med samme antal RAM og SSD så er du jo oppe omkring +25K? Det er jo vanvittigt. Du får altså virkelig meget mere for pengene for en PC vs. iMac?

Dog bringer iMac så så meget andet og en masse andre quality of life features som er svær at sætte kr./øre på. Det er sgu svært synes vi.


Skrevet af: lahan
Skrevet den: 13-August-2019 kl. 22:04
Oprindeligt skrevet af Chrizzy Chrizzy skrev:

Jeg skrev også til næsten halvdelen. Har lige rodet med et setup på Komplett med min kammerat, og vi fik samlet:

AMD Ryzen 9 3900X
Corsair Vengeance LPX DDR4 32GB
MSI X570-A PRO AM4
2TB M.2 SSD
MSI GeForce RTX 2070 ARMOR
Corsair 750W PSU

I alt 12.889 kr.

Hvis du skal have den iMac med samme antal RAM og SSD så er du jo oppe omkring +25K? Det er jo vanvittigt. Du får altså virkelig meget mere for pengene for en PC vs. iMac?

Dog bringer iMac så så meget andet og en masse andre quality of life features som er svær at sætte kr./øre på. Det er sgu svært synes vi.
+ en LG ultrafine 5k skærm til 10.490

Dvs dit setup koster 10490 + 12889 = 23379
Det er da næsten samme pris som en imac


Skrevet af: csell
Skrevet den: 13-August-2019 kl. 22:48
Hej.

Jeg ser at du kigger på et RTX 2070. Du skal vide at i begyndelsen af juli introducerede nVidea en halvvejs levetidsforlængelse som de kalder Geforce RTX 2060/70 Super.
Gerneralt giver de 15% mere ydelse til den samme pris. Men de gav ikke Grafikkort Fabrikanterne ret meget tid til at opgradere deres Grafikkort, så de kommer lidt pø om pø:

Her er nogle links for de første anmeldelser af Geforce RTX 2060/70 Super versioner fra Grafikkort fabrikanterne. Listen er lavet af mig gennem sidste måned:

Først RTX 2060 Supers:

https://www.guru3d.com/articles-pages/msi-geforce-rtx-2060-super-gaming-x-review,1.html" rel="nofollow - https://www.guru3d.com/articles-pages/msi-geforce-rtx-2060-super-gaming-x-review,1.html

https://www.guru3d.com/articles-pages/asus-geforce-rtx-2060-super-strix-review,1.html" rel="nofollow - https://www.guru3d.com/articles-pages/asus-geforce-rtx-2060-super-strix-review,1.html

https://www.guru3d.com/articles-pages/palit-geforce-rtx-2060-super-jetstream-review,1.html" rel="nofollow - https://www.guru3d.com/articles-pages/palit-geforce-rtx-2060-super-jetstream-review,1.html

og så RTX 2070 Supers:

https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-2070-super-strix-oc/" rel="nofollow - https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-2070-super-strix-oc/

https://hexus.net/tech/reviews/graphics/132452-palit-geforce-rtx-2070-super-js/" rel="nofollow - https://hexus.net/tech/reviews/graphics/132452-palit-geforce-rtx-2070-super-js/

https://www.guru3d.com/articles-pages/msi-geforce-rtx-2070-super-gaming-x-trio-review,1.html" rel="nofollow - https://www.guru3d.com/articles-pages/msi-geforce-rtx-2070-super-gaming-x-trio-review,1.html

https://www.guru3d.com/articles-pages/palit-geforce-rtx-2070-super-jetstream-review-6b3e,1.html" rel="nofollow - https://www.guru3d.com/articles-pages/palit-geforce-rtx-2070-super-jetstream-review-6b3e,1.html

https://www.kitguru.net/components/graphic-cards/dominic-moass/msi-rtx-2070-super-gaming-x-trio-8gb-review/" rel="nofollow - https://www.kitguru.net/components/graphic-cards/dominic-moass/msi-rtx-2070-super-gaming-x-trio-8gb-review/

https://www.tweaktown.com/reviews/9053/msi-geforce-rtx-2070-super-gaming-trio-review/index.html" rel="nofollow - https://www.tweaktown.com/reviews/9053/msi-geforce-rtx-2070-super-gaming-trio-review/index.html

Jeg planlægger at skrive mere om hardware til en Windows PC, en af de kommende dage.

Hilsen Carsten.



Skrevet af: Chrizzy
Skrevet den: 13-August-2019 kl. 22:52
Nu har vi slet ikke brug for sådan en skærm, så den ville jeg aldrig købe alligevel. 

Derudover hvis du sammenligner hardwaren inde i computeren, så får du så bedre dele ved at samle selv end de gamle teknologier Apple bruger. Og bare det at man ikke kan åbne iMac selv. 

Jeg hader skam ikke Apple. Jeg elsker dem og deres produkter, men det er bare tankevækkende hvorfor det skal være sådan fra Apples side. 

Hvis så man går med en 27” iMac hvilken skærm nr. 2 kan man så vælge? Nu har man jo ikke flere penge tilbage. Men købte man en Windows PC så havde man penge nok til 2x ganske fornuftige 1440 skærme. 


Skrevet af: csell
Skrevet den: 14-August-2019 kl. 08:30
Hej.

Nu er det tid til at skrive lidt om RAM og NVMe SSD til de nye X570 Motherboards.

RAM Timingen i AMD CPU'er er anderledes end for Intel GPU'er. Hvis man køber hurtigt RAM beregnet for en Intel CPU, vil det ofte kun kunne bruges ved en lavere hastighed, end RAM beregnet for AMD CPU'er.

Både Ryzen 1000 og Ryzen 2000 serie CPU's  elsker hurtigt RAM, da den interne infinity fabric kommunikation i CPU'en kører med RAM Clockens hastighed.
De nye Ryzen 3000 serie CPU'er elsker også hurtigt RAM. Her er der dog i BIOS mulighed for at vælge mellem hel eller halv hastighed for den interne infinity fabric kommunikation i CPU'en.
Det anbefales at vælge den halve hastighed for at den interne infinity fabric kommunikation i CPU'en, når man bruger meget hurtigt RAM, for ellers kan CPU'en ikke følge med.

Her er et link der beskriver det:

https://images.anandtech.com/doci/14525/TravisK_DonW-Next_Horizon_Gaming-Ryzen_Deep_Dive_06092019-page-017_575px.jpg" rel="nofollow - https://images.anandtech.com/doci/14525/TravisK_DonW-Next_Horizon_Gaming-Ryzen_Deep_Dive_06092019-page-017_575px.jpg


På alle motherboards webside kan man finde en QVL liste over RAM som motherboard fabrikanten har afprøvet og anbefalet til deres motherboard.

Her er en QVL liste for MSI X570-A PRO

https://www.msi.com/Motherboard/support/X570-A-PRO#support-mem-19" rel="nofollow - https://www.msi.com/Motherboard/support/X570-A-PRO#support-mem-19

Det er et godt sted at starte. Alle andre motherboard har tilsvarende lister.

De fleste X570 motherboards har 2 eller 3 sokler til hurtige NVMe SSD. Jeg ville personligt til DaVinchi Resolve vælge et motherboard med 3 NVMe SSD sokler.

Alle AM4 motherboard har en NVMe ssd sokkel forbundet direkte til CPU'en. Og X570 har yderlig 1-2 NVMe SSD sokler forbundet til Chipsettet. Men X570 motherboards har som det eneste en meget hurtigt PCIe ver 4.0 x4 forbindelse mellem CPU og chipset. Så NVMe SSD's forbundet til chipsettet vil også kunne bruge den meget høje båndbredde.

Jeg vil fore slå at du for DaVinci Resolve begynder, ikke med EN, men med to NVMe SSD for bedre at kunne bruge den forøgede båndbredde du har, ved at kunne bruge to NVMe SSD samtidigt. 

En til Windows, Resolve programmet og nogle spil. jeg vil tro at 256-512 GB vil være passende. Hvis du ønsker at spare nogle penge, kan du vælge en middel hurtig en som f.eks ADATA XPG SX8200 Pro.

Som NVMe SSD til DaVinci Resoves temporære filer, en såkaldt scratch SSD  vil jeg foreslå en meget hurtig NVMe SSD med en størelse på 512-1024 GB. Her kan du vælge en af de nye, med det hurtige PCIe ver 4.0 Interface.
De første NVMe SSD med PCIe ver 4.0 Interface bruger PS5016-E16 kontroleren, som kan læse sekventiele data med op til 5.0 GB/s . Den første mulighed var Corsair Force MP600, men jeg mener at andre allerede er kommet med, eller er lige på trapperne.
Hvis du næste år skulle ønske yderlig en NVMe SSD, der kan læse sekventielle data med op til 7.0 GB/s kan du i dette link læse om PS5016-E18, som dog først kommer næste år.

https://www.anandtech.com/show/14728/phison-previews-nextgen-ps5018e18-pcie-40-ssd-controller-up-to-7-gbs-nvme-14" rel="nofollow - https://www.anandtech.com/show/14728/phison-previews-nextgen-ps5018e18-pcie-40-ssd-controller-up-to-7-gbs-nvme-14

Hilsen Carsten



Skrevet af: Brixen
Skrevet den: 14-August-2019 kl. 10:14
Hvad med Mac mini? 
Den har fået en overhaling, og kan køre med eksternt grafikkort, hvis det er nødvendigt.


-------------
Venlig hilsen
KB


Skrevet af: csell
Skrevet den: 14-August-2019 kl. 11:30
Oprindeligt skrevet af Brixen Brixen skrev:

Hvad med Mac mini? 
Den har fået en overhaling, og kan køre med eksternt grafikkort, hvis det er nødvendigt.

Hej Brixen.

Må jeg foreslå at du læser Chrizzy's første post, særligt det med FED skrift. Det kan et eksternt grafikkort slet ikke klare.

Hilsen Carsten.


Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 14-August-2019 kl. 11:57
I bund og grund handler det vel om, hvor meget tid man har. Selv meget langsomme maskiner med onboard gfx kan sagtens rendere i høj opløsning. Det tager bare ufattelig lang tid.
Så dimensioneringen af en videoredigeringsmaskine skal vel gøres ud fra den betragtning, først og fremmeste. Så må budget oa komme senere LOL

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12


Skrevet af: Brixen
Skrevet den: 14-August-2019 kl. 12:18
Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:

Oprindeligt skrevet af Brixen Brixen skrev:

Hvad med Mac mini? 
Den har fået en overhaling, og kan køre med eksternt grafikkort, hvis det er nødvendigt.

Hej Brixen.

Må jeg foreslå at du læser Chrizzy's første post, særligt det med FED skrift. Det kan et eksternt grafikkort slet ikke klare.

Hilsen Carsten.

OK. Jeg troede ellers at med et AMD RX Vega 56 med 8 GB ram kunne en mini blive lige så hurtig som en iMac Pro.
Men iMac Pro er måske heller ikke hurtig nok?


-------------
Venlig hilsen
KB


Skrevet af: csell
Skrevet den: 14-August-2019 kl. 12:27
Oprindeligt skrevet af Kandersen Kandersen skrev:

  I bund og grund handler det vel om, hvor meget tid man har. 

Hej.

Du har generelt ret, men nu er der det i DaVinci Resolve at CPU'en bliver brugt til at køre app'en, disk I/O og compression og decompression af codecs.
DaVinci udfører al sin billed behandling som CUDA, Metal eller OpenCL operationer i GPU'en på grafikkortet. Her bliver hver pixel i videoen gemt i GPU'ens VRam som RGB FP32. Det betyder at hver video pixel fylder 16 byte i Grafikkortets Video Ram.

4k/UHD har 4x flere pixels end HD. Og for 4K arbejde anbefales et grafikkort med mindst 8 GB vRam. Men for visse operationer som TNR Støj Reducering, hvor der udføres beregninger på flere efterfølgende frames er 8 GB ikke nok. Her bruger man tit Grafikkort med 11 eller 16 GB Video Ram. Jeg har læst om en bruger der til sluttede en ekstern Grafikkort boks med et Radion VII med 16 GB Videoram, Startede TNR Støj Reducering og fik i seng. Clip'et var så klart næste morgen. Men det er vel ikke det vi skal anbefale her.

Hilsen Carsten.


Skrevet af: lahan
Skrevet den: 14-August-2019 kl. 12:28
Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:

Oprindeligt skrevet af Brixen Brixen skrev:

Hvad med Mac mini? 
Den har fået en overhaling, og kan køre med eksternt grafikkort, hvis det er nødvendigt.

Hej Brixen.

Må jeg foreslå at du læser Chrizzy's første post, særligt det med FED skrift. Det kan et eksternt grafikkort slet ikke klare.

Hilsen Carsten.
hvorfor vil det ikke virke ?
Du kan da let smide et 580x eller bedre kort i en ekstern enhed.




Skrevet af: csell
Skrevet den: 14-August-2019 kl. 12:48
Oprindeligt skrevet af lahan lahan skrev:

  hvorfor vil det ikke virke ?
Du kan da let smide et 580x eller bedre kort i en ekstern enhed.

Hej lahan.

Jeg skrev ikke, at det ikke vil virke. Jeg skrev at det kan et eksternt grafikkort slet ikke klare.
Se venligst min ovenstående post med et eksempel med et Radion VII med 16 GB Video Ram.

Men problemet er at de bedste eksterne Grafkkort bokse bliver tilsluttet med Thunderbolt 3.
Thunderbolt 3 bruger kun 4 af CPU'en PCIe ver 3.0 lanes.

Et RTX 2070 og mange interne nVideo grafikkort bruger et PCIe ver 3.0 slot med 16 PCI lanes. De giver 4 gange større båndbredde.

AMD nye Navi Grafikkort har PCIe ver 4.0 interface og har 8 gange større båndbredde end Thunderbolt 3.

Men ifølge Black Magic Design der laver DaVinchi resolve, er SpeedWarp funktionen ikke optimeret for OpemCL i DaVinchi Resolve. Derfor jeg har valgt at følge deres råd og anbefale et RTX kort der bruger CUDA til Chrizzy.

Hilsen Carsten. 


Skrevet af: lahan
Skrevet den: 14-August-2019 kl. 12:59
disse tests viser ellers at en mac mini med ekstern gpu næsten har samme performance som en imac Pro / 5k

https://appleinsider.com/articles/19/02/16/video-should-you-get-an-egpu-for-your-new-2018-mac-mini" rel="nofollow - https://appleinsider.com/articles/19/02/16/video-should-you-get-an-egpu-for-your-new-2018-mac-mini


Skrevet af: Chrizzy
Skrevet den: 14-August-2019 kl. 13:26
lahan: Her er den video hvor Max Yuryev snakker om at der kommer nye iMac for 2020, så det er måske værd at vente på nyt design og derfor kunne købe den allernyeste eller få nuværende billigere. 

https://youtu.be/fRHgDyMVgLs" rel="nofollow - https://youtu.be/fRHgDyMVgLs


Skrevet af: csell
Skrevet den: 14-August-2019 kl. 13:35
Hej lahan..

Jeg har nu fundet der hvor hvor Peter Chamberlain, DaVinci Resolve Product Manager skriver følgende om SpeedWarp funktionen:
 ' If you need the feature soon then new Mac Pro or a tensor core nvidia GPU is on your list.'

Fra dette link:  https://forum.blackmagicdesign.com/viewtopic.php?f=21&t=95731&p=531454&hilit=peter+metal+opencl#p531454" rel="nofollow - https://forum.blackmagicdesign.com/viewtopic.php?f=21&t=95731&p=531454&hilit=peter+metal+opencl#p531454

Dem der står med Blå nave er dem der er ansat hos Black Magic design.

Så han mener at den komende Mac Pro kan klare det. Hvis du vil anbefale Chrizzy at købe en mindre Mac, syntes jeg at du skal lave et forslag til hende. Så kan hun jo vælge det hun syntes best om. Konkurrence er altid sundt.

Hilsen Carsten.



Skrevet af: Potter
Skrevet den: 14-August-2019 kl. 15:01
Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:

Oprindeligt skrevet af lahan lahan skrev:

  hvorfor vil det ikke virke ?
Du kan da let smide et 580x eller bedre kort i en ekstern enhed.

Hej lahan.

Jeg skrev ikke, at det ikke vil virke. Jeg skrev at det kan et eksternt grafikkort slet ikke klare.
Se venligst min ovenstående post med et eksempel med et Radion VII med 16 GB Video Ram.

Men problemet er at de bedste eksterne Grafkkort bokse bliver tilsluttet med Thunderbolt 3.
Thunderbolt 3 bruger kun 4 af CPU'en PCIe ver 3.0 lanes.

Et RTX 2070 og mange interne nVideo grafikkort bruger et PCIe ver 3.0 slot med 16 PCI lanes. De giver 4 gange større båndbredde.

AMD nye Navi Grafikkort har PCIe ver 4.0 interface og har 8 gange større båndbredde end Thunderbolt 3.

Men ifølge Black Magic Design der laver DaVinchi resolve, er SpeedWarp funktionen ikke optimeret for OpemCL i DaVinchi Resolve. Derfor jeg har valgt at følge deres råd og anbefale et RTX kort der bruger CUDA til Chrizzy.

Hilsen Carsten. 

Tror jeg lige tabte trådenCry Vil du benytte en eGPU med et Nvidia grafikkort på en Mac eller er det på en PC?


-------------
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: csell
Skrevet den: 14-August-2019 kl. 15:31
Hej Potter.

Hvis det er til mig du spørger?
Ønsker jeg slet ikke at bruge en eGPU, da den kun bruger 4 PCI ver 3.0 lanes.
DaVinci Resolve behøver mere for 4K 60 pfs, som Chrizzy ønskede med FED skrift.

Hun har flere gange nævnt SpeedWrap funktionen. 
Peter Chamberlain, DaVinci Resolve Product Manager skriver følgende om SpeedWarp funktionen i mit ovenstående link:
' If you need the feature soon then new Mac Pro or a tensor core nvidia GPU is on your list.'

Han foreslå enten en 'new Mac Pro' eller en 'tensor core nvidia GPU'
Jeg har så anbefalet Chrizzy nogle nye RTX 20xx Super Grafikkort med både CUDA og tensor cores.

Jeg ved godt at der er et problem mellem Apple og nVidea. Og da AMD ikke laver Grafikkort med tensor cores foreslå Peter Chamberlain åbenbart også en new Mac Pro som en mulighed, Den forventer jeg bruger METAL.

Hilsen Carsten.



Skrevet af: Potter
Skrevet den: 14-August-2019 kl. 15:53
Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:


Jeg ved godt at der er et problem mellem Apple og nVidea. Og da AMD ikke laver Grafikkort med tensor cores foreslå Peter Chamberlain åbenbart også en new Mac Pro som en mulighed, Den forventer jeg bruger METAL.

Hilsen Carsten.


Godt, det var bare lige for at være sikker.

Det er nemlig rigtig at Nvidia på Mac via eGPU er noget møg, den korte det virker ikke. Punktum. Og så lidt alligevel hvis man bliver på High Sierra og laver nogle krumspring etc.

I øvrigt køre en iMac 27" 2019 med en eGPU fint 4K 60fps med speed warp.

Det går faktisk hurtigere i FCPX end det gør i Resolve

PS: Hvor store produktioner taler vi der skal udføresWink Både en iMac 27" i9 2019 og en iMac Pro klare fint speed warp i 4K 50fps.  


-------------
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: Chrizzy
Skrevet den: 15-August-2019 kl. 00:10
Nu har vi kigget på hardware igen her til aften, og vi kan virkelig ikke se, hvorfor min veninde ikke skal købe en Windows PC når hun hverken er låst på macOS eller FCPX?

Jo, det er da klart, med en iPad og iPhone så får hun en maskine til samme øko-system, ved at købe iMac, men kigger man hardware mod hardware, så får man jo virkelig meget for ens penge, ved at købe Windows PC og samle den selv. Vi synes virkelig, at det er svært, og det er jo umuligt at svare på, om man får mere glæde ved den ene eller den anden maskine.


Skrevet af: lahan
Skrevet den: 15-August-2019 kl. 01:42
hun bør helt klart vælge en pc, da hun allerede har en skærm i forvejen.


Skrevet af: Chrizzy
Skrevet den: 15-August-2019 kl. 02:26
Nu er det jo ikke nogen vidunderskærm, men en til en 3.500 kr. for et års tid siden. Men ja hun har jo skærm.

Dog med iMac så får man jo andre ting som er værd at tage med. iMessage, FaceTime, synk med iPhone og iPad. AirDrop! Og ellers bare mulighed for at skrive i Kalenderen med kæresten. Der er mange små ting man så må give afkald på. Men så må man gøre op om det er det værd kontra besparelserne :-)


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 15-August-2019 kl. 07:30
Oprindeligt skrevet af Chrizzy Chrizzy skrev:

@Potter: Nu skrev du, at du arbejdede på en MacBook Pro late 2012. Kan du skrive lidt mere om hvilke specs den havde? 
Den Mac Book Pro jeg benyttede var kun en nødløsning, men blev enlig overraskede over hvor god den arbejdede.

Det var en mid 2012 med i7 16GB Ram 1TB SSD. Hele projektet laves på ekstern SSD så projektet bare kan flyttes i mellem de forskellige maskiner. Men med 4K H265 så stopper festen altså, med mindre de 4K er i h264 for der kan den stadig benyttes. Det er klart det skal være minde projekter der skal udføres, men selv med optimal flow, color grading m.fl. bevares den arbejdet hårdt det bedste af tiden, men det kunne lade sig gøreBig smile


-------------
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: claus_jac
Skrevet den: 15-August-2019 kl. 23:01
og det er på ingen måde nødvendigt at gå op i så vild en løsning  https://www.youtube.com/watch?v=Uo9LFspDHo4" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=Uo9LFspDHo4
(og 10gig netværk kan man ikke bruge til noget.)


Skrevet af: csell
Skrevet den: 16-August-2019 kl. 09:26
Oprindeligt skrevet af claus_jac claus_jac skrev:

(og 10gig netværk kan man ikke bruge til noget.)


Hej claus_jac.

Mange tak for din YouTube video. Til den har jeg følgende kommentarer.

Han bruger et X470 motherboard, det vil jeg ikke anbefale. Alle AMD Pre X570 motherboards har kun PCIe ver 3.0 x4 båndbredde mellem CPU og Chipset. Samt et dårligere chipsæt. Det medfører at jeg kun har set max, et NVMe SSD PCIe ver 3.0 x4 stik samt et NVMe SSD PCIe ver 3.0 x2 stik på disse motherboards. Så mulighederne for at bruge mere end en hurtig NVMe SSD er væk.

På et X570 motherboard er der tit op til 3 stk NVMe SSD PCIe ver 4.0 x4 stik, alle med fuld hastighed.

Der hvor jeg mener, at man kan overveje at bruge et pre X570 motherboard, er der hvor man virkelig ønsker at spare penge. Men så vil jeg foreslå et af de virkelige billige motherboard med et B450 chipsæt. De findes både med 1 eller 2 stk NVMe SSD PCIe ver 3.0 stik. Here er et link til 'Analyzing B450 for AMD Ryzen: A Quick Look at 25+ Motherboards'

https://www.anandtech.com/show/13091/analyzing-b450-for-amd-ryzen-a-quick-look-at-all-the-motherboards" rel="nofollow - https://www.anandtech.com/show/13091/analyzing-b450-for-amd-ryzen-a-quick-look-at-all-the-motherboards

Og et link til den sidste side, kladet 'Choosing the Right B450 Motherboard'

https://www.anandtech.com/show/13091/analyzing-b450-for-amd-ryzen-a-quick-look-at-all-the-motherboards/22" rel="nofollow - https://www.anandtech.com/show/13091/analyzing-b450-for-amd-ryzen-a-quick-look-at-all-the-motherboards/22

Her kan man se hvilke 9 stk B450 motherboards der har 2 stk M.2 stik:

ASUS ROG Strix B450-F Gaming
ASRock B450 Gaming K4
ASRock B450 Pro4
ASRock B450M Pro4
GIGABYTE B450 Aorus Pro
GIGABYTE B450 Aorus Pro WiFi
MSI B450 Gaming Pro Carbon AC
MSI B450M Mortar
MSI B450M Mortar Titanium

Men husk på, at hvis man bruger et pre X570 motherboard sammen med en af de nye Ryzen 3000 CPU'er skal BIOS en opgraderes. Det gøres nemmest ved at man aftaler det med forretningen, før de leverer.


Ham i YouTube videoen bruger Linux, men ikke DaVinchi Resolve, selvom der findes en Linux version af Resolve til Linux. Men Resolve til Linux er ikke hurtigere end Resolve til Windows, og kun CentOS 7 er supportet.
Hvis man skulle ønske at prøve Resolve på en anden udgave af Linux, vil jeg anbefale at man begynder med at installere Resolve for Linux på en CentOS 7. Der finde vist et ISO Image.

Ham i YouTube videoen har også en 'NAS in the rear', det er derfor han ønsker et 10 Gbit netkort. Der hvor jeg læser om hurtige netkort til DaVinci Resolve er, hvor man har flere medarbejdere der samtidigt arbejder på et stort projekt. Her læser jeg om, at man har en central videoserver ( eller måske NAS ) med alle video filerne på. Den har så flere 10 Gbit netværkskort monteret,  og et ethernet kabel ud til hver Resolve Arbejds Station, men jeg syntes, at man så ofte læser om, at de så bruger 40 GBit Mellanox netkort.

Ovenstående er dog kun muligt, hvis man samtidigt opretter en delt SQL database. Så at DaVinci Resolve selv kan dele  alle informationerne online, om alle video klippene i ens store DaVinchi Resolve project.

Hilsen Carsten. 



Skrevet af: Potter
Skrevet den: 16-August-2019 kl. 11:40
Skal vi ikke høre trådstarter om hvor stort et behov der skal være til den del der omhandler f.eks. videoredigering? Er det f.eks på hobby basis eller kommercielt?

F.eks. PCIe NVME 3.0 er 3-4 gange hurtigere end en alm. SSD er det da ikke hurtigt nok?

Min Imac Pro og iMac 27 "i9 flytter ca. 3GB/s "3000MB/s" jeg har aldrig haft et behov der kommer i nærheden af den hastighed lokalt på maskinen.

En iMac 27" i9 med et 580x klare sig rigtig godt i FCPX - Davinci - LogicPro etc. Det knipper dog lidt i Maya sammenlignet med en iMac pro men med et WX9100 i r.... så køre det.




-------------
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: claus_jac
Skrevet den: 16-August-2019 kl. 18:24
Det er på hobby basis (men måske med fremtidig "prof" brug?) - Chrizzy har jo selv været i gang med at lære blandt andet premiere og After Effects. Så mon ikke det er noget hygge redigering. Slet ikke nogen dum ting at samles om den slags.

Carsten (csell) ved reelt ikke hvad han snakker om, han forsøger at læse en masse og især det sidste svar viser han slet ikke er klar over hvad der sker. Som jeg skrev (det var ment til chrizzy) så er maskinkonfig af pc i videoen i virkeligheden mega overkill til det de skal lege med. Derfor kan man selvfølgelig forsøge at optimere nogle ting, men man kan altid smide 100K efter udstyr og så være nogenlunde sikker på at der ikke opstår flaskehalse, men i det her tilfælde, så er det blot et spm om hvor man vil gå på kompromis. Potter's arbejde kræver han har noget  udstyr som sikrer udstyret ikke er årsagen til man ikke når en deadline. Om det tager to eller 4min at rendere en video er jo irrelevant for chrizzy

Har jeg pengene til en af de nye imac's - jamen så ville jeg nok gå efter den. Apple's økosystem er bare bedre optimeret til videoredigering. Især med FCPX og for den sags skyld også REsolve. (det skal dog siges at Adobe HAR været i gang med at lave rewrite af koden, så premiere ER blevet hurtigere end det var tidligere, men stadig et pænt stykke fra.

MEN man får altså vanvittig meget computer for pengene ved fx at gå AMD ryzen vejen. (uanset hvilket bundkort man vælger)  Dog ville jeg nok personligt gå resolve vejen hvis det blev en windows baseret maskine. Alene fordi Adobe bare generelt er elendige til at programmere. (den største sikkerhedsrisiko er ikke IE,windows eller noget, men har faktisk være Flash gennem de sidste 5-6 år. og det faktum at de har været ude af stand til at lave en applikation som rent faktisk var designet bare nogenlunde sikkert - det kan jeg ganske enkelt ikke acceptere)

får man bygget sig en ryzen 5 3600 med 32GB ram, et nvidia 2060 (eller måske et nyt radeon 5700) så har man altså en seriøst slagkraftig maskine som uden problemer kan lege med videoredigering i et fint stykke tid. Også uden at man føler man bare står i stampe. En sådan kasse burde kunne laves for omkring 10-12K uden de store udfordringer (så kan man diskutere hvor god en skærm man vil have med også), og så er der unægtelig en del sparet i forhold til en imac. Så kan man godt tillade sig at købe et glas rødvin så man kan "sidde og vente" i de sene nattetimer når man leger med det.


Skrevet af: lahan
Skrevet den: 16-August-2019 kl. 23:02
egentligt bør man også overveje hvilke software man ønsker at benytte. Det er jo ikke helt billig software.

Premiere Pro + after effect 3300kr pr år
Fcpx engangsbeløb 2500kr
DaVinci gratis ?


Skrevet af: Lennon
Skrevet den: 17-August-2019 kl. 11:54
Er grafikkortet ikke af lidt sekundær betydning i forhold til ram og processor ,-  når vi udelukkende snakker video/foto redigering ?

-------------
Samsung PS63C7705
Samsung HDbox
Pioneer LX86
Jamo D8 surround m SUB
Nikon D7100
DELL 2408WFP skærm


Skrevet af: csell
Skrevet den: 17-August-2019 kl. 13:26
Oprindeligt skrevet af Lennon Lennon skrev:

Er grafikkortet ikke af lidt sekundær betydning i forhold til ram og processor ,-  når vi udelukkende snakker video/foto redigering ?

Hej.

Video/foto redigerings programmer bruger Grafikkortet forskelligt.

OP har specifik spurgt ind til programmet DaVinch Resolve. Her bliver CPU'en brugt til at køre app'en, disk I/O og compression og decompression af codecs.
DaVinci Resolve udfører al sin billed behandling i GPU'en på grafikkortet. Højere CUDA/OpenCL Performance er bedst.
For 4K arbejse vil jeg anbefale et grafikkort med mindst 8GB vRam. Visse operationer som TNR støjreducering der bruger flere efterfølgende video frames, kræver dog mere.

DaVince Resolve findes i næsten ens udgaver til Mac, Linux eller Windows. 
nVidea Grafikkort bruger i Windows et programmerings sprog der hedder CUDA og AMD samt Intel interne Grafik bruger i Windows et Programmerings sprog der hedder OpenCL. Mens Apple har lavet deres eget der hedder METAL.

Til en PC med en af de nye Ryzen 3000 serie CPU'er, vil jeg anbefale et af følgende Grafikkort der begge kun en måned gammel. Den ene mulighed er et nVidea RTX 20xx SUPER, og den anden er et AMD RX 5700 Serie Grafikkort.

Her er en 27:39 lang YouTube video hvor man sammenligner en PC med bl.a. en Ryzen 3900X CPU med, enten et nVidea 2080Ti eller et AMD 5700 XT Grafikkort.

https://www.youtube.com/watch?v=Yi-_T3vsv-Q&feature=youtu.be" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=Yi-_T3vsv-Q&feature=youtu.be

Vær venlig at stoppe YouTube videoen ved 10:30 og se på de sidste to kolonner i DaVinci Resolve Render Times (4K 60FPS Project) kortet.
Her ses at for H264 og DNxHR codes er AMD 5700 XT hurtigst, mens for for Cineform og H265 codec er de næsten lige hurtige. Så hastigheden vil afhænge af både valg af videokort men også det codes du arbejder med.


Men OP har et par gange nævnt en af DaVince Resolves funktioner kaldet SpeedWarp. Her har jeg tidligere i denne tråd vist følgene link, hvor Peter Chamberlain, DaVinci Resolve Product Manager skriver følgende om SpeedWarp funktionen:  ' If you need the feature soon then new Mac Pro or a tensor core nvidia GPU is on your list.'

Fra dette link:  https://forum.blackmagicdesign.com/viewtopic.php?f=21&t=95731&p=531454&hilit=peter+metal+opencl#p531454" rel="nofollow - https://forum.blackmagicdesign.com/viewtopic.php?f=21&t=95731&p=531454&hilit=peter+metal+opencl#p531454

Dem der står med Blå navne, er dem der er ansat hos Black Magic design.

I ovenstående tråd, havde trådstarter NeverMindThe bygget en AMD Ryzen 9 3900x, 5700XT GPU, 32GB DDR4, X570 Motherboard, 1Tb NVram SSD. Og fandt så ud af at SpeedWarp funktionen var langsom.

Når jeg i ovenstående link, læser svaret fra Rohit Gupta, Blackmagic Design: 'DaVinci Neural Engine which SpeedWarp is based on, and plenty of other algorithms introduce in v15/v16 are most optimised for Metal and CUDA. On Windows, you should get significantly faster renders than your Macbook with a modern NVIDIA GPU, like the RTX or Volta series which have Tensor cores.'

Her ser jeg hvor vigtig Tensor cores er for SpeedWarp og forstår slet ikke at nogen herinde, kan finde på at anbefale et AMD 5700 XT Grafikkort til Chrizzys brug af SpeedWarp, uden samtidigt at fortælle henne om fordele og ulemper ved hendes valg. Der er ingen grund til at lave samme fejltagelse som brugeren: NeverMindThe.
Men det er selvfølgelig op til Chrizzy at vælge det grafikkort hun syntes bedst om.

Hilsen Carsten.





Print side | Luk vindue