Print side | Luk vindue

Subwoofer på center kanalen

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=159379
Udskrevet den: 28-Marts-2024 kl. 19:55


Emne: Subwoofer på center kanalen
Skrevet af: flex195
Emne: Subwoofer på center kanalen
Skrevet den: 31-Oktober-2019 kl. 19:06
Hej
Har læst flere steder, at det kan væren fordel og tilføje en subwoofer til centerkanalen - Nogen herinde der har erfaring med det og som vil fortælle om det?
Det er vel ikke bare, at smide en sub på center pre out og så sætte delefrekvensen på f.eks 40 Hz i receiver/processor? Så spiller centeren vel også ned til de 40 Hz eller den vil prøve på med risiko for, at brænde enhederne af? 

Mvh Brian Høgh 


-------------
Mvh Brian
Infinity : Technology - Performance - Design



Svar:
Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 31-Oktober-2019 kl. 19:29
Der er næppe mange hvor det er en god løsning i forhold til hvad man ellers kan bruge sin sub til.

Jeg vil forslå at du beskriver din forstærker og ht setup samt indstillinger. 

Nej det er ikke sådan man gør, men det er ikke fordi at du brander noget af


Skrevet af: jake51
Skrevet den: 31-Oktober-2019 kl. 19:32
Gør mig en tjeneste og tilpas overskriften
Den giver nul mening

-------------
Vi started' ud med ingenting og har det meste tilbage
Mikael Simpson


Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 31-Oktober-2019 kl. 19:33
Hvad vil du dog opnå med en SW på Dialog sporet, det indholder ikke noget LF effekt.


-------------
Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E


Skrevet af: flex195
Skrevet den: 31-Oktober-2019 kl. 19:36
Oprindeligt skrevet af jake51 jake51 skrev:

Gør mig en tjeneste og tilpas overskriften
Den giver nul mening

Sådan, swift keyboard på mobilen fungere ikke særlig godt med forummetEmbarrassed


-------------
Mvh Brian
Infinity : Technology - Performance - Design


Skrevet af: flex195
Skrevet den: 31-Oktober-2019 kl. 19:40
Oprindeligt skrevet af Radiomanden Radiomanden skrev:

Hvad vil du dog opnå med en SW på Dialog sporet, det indholder ikke noget LF effekt.

Det er derfor jeg spørger hvad ideen er med det. Hifi klubben havde en artikel om det på et tidspunkt og REL anbefaler det også, kan også mindes jeg læste en længere forklaring om det på avforum.no hvor en bruger skrev at der informationer i nogen film helt ned til 40 Hz. 


-------------
Mvh Brian
Infinity : Technology - Performance - Design


Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 31-Oktober-2019 kl. 19:46
 En ordentlig højttaler kan gå ned til den frekvens, den er ikke så lav, og det er slet ikke der nede i Dialog sporet. Lave toner er l LFE sporet.


-------------
Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 31-Oktober-2019 kl. 20:38
Når du bare kører med subwoofer på i LFE udgangen, og har sæt crossover på højst 80hz så og alle dine højtalere som small. Så tager subben alt lyd fra 80 og ned. Og dem kan du ikke retnings bestemme også den center lyd


Skrevet af: JohnConnor
Skrevet den: 31-Oktober-2019 kl. 21:18
prøv at smid eks. Mission impossible 2 på og tag 2. Scene hvor de danser tango med center på full Range.
Så nap atmos demoerne med center på fuld Range.

Så skriv igen at der kun er bas i LFE sporetWacko


Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 31-Oktober-2019 kl. 21:53
Oprindeligt skrevet af Radiomanden Radiomanden skrev:

Hvad vil du dog opnå med en SW på Dialog sporet, det indholder ikke noget LF effekt.
Der er bestemt bas i centerkanalen og den er mindst ligeså vigtig som højre/venstre... En center er ikke en "dialoghøjttaler" (som mange fejlagtigt tror). Højttalerens primære formål er, at alle i salen opnår samme lyd og ikke kun de personer som sidder præcis midt for (som er tilfældet med stereo). 

De film jeg ser, er det meget ofte i midten af skærmen pistolen skyder, håndgranaterne sprænger osv osv. Det er centeren.

Til trådstarter: Det er altid fornuftigt at tilføje en subwoofer uanset hvor store/små højttalere du har. Kort fortalt, så er det sted hvor en højttaler er bedst placeret sjældent det sted som giver den bedste bas. En subwoofer kan placeres til at give bedst bas og de øvrige højttalere placeres hvor de er tiltænkt.

EDIT: Måden at gøre det på rent "teknisk", er som T-Duck beskriver det


Skrevet af: flex195
Skrevet den: 01-November-2019 kl. 04:45
Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Oprindeligt skrevet af Radiomanden Radiomanden skrev:

Hvad vil du dog opnå med en SW på Dialog sporet, det indholder ikke noget LF effekt.
Der er bestemt bas i centerkanalen og den er mindst ligeså vigtig som højre/venstre... En center er ikke en "dialoghøjttaler" (som mange fejlagtigt tror). Højttalerens primære formål er, at alle i salen opnår samme lyd og ikke kun de personer som sidder præcis midt for (som er tilfældet med stereo). 

De film jeg ser, er det meget ofte i midten af skærmen pistolen skyder, håndgranaterne sprænger osv osv. Det er centeren.

Til trådstarter: Det er altid fornuftigt at tilføje en subwoofer uanset hvor store/små højttalere du har. Kort fortalt, så er det sted hvor en højttaler er bedst placeret sjældent det sted som giver den bedste bas. En subwoofer kan placeres til at give bedst bas og de øvrige højttalere placeres hvor de er tiltænkt.

EDIT: Måden at gøre det på rent "teknisk", er som T-Duck beskriver det

Tak for svar. Jeg har allerede en subwoofer på LFE sporet - det var mere om det ville give noget, at tilføje en subwoofer sammen med centeren.
REL snakker om hele 3 subs - LFE sub, center sub og en sub på surround kanalerne, men de er jo også subwoofer producent. 


-------------
Mvh Brian
Infinity : Technology - Performance - Design


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 01-November-2019 kl. 06:00
Når nu vi ikke ved, hvilket udstyr du har, så er det lidt svært at råde dig.

Men T-Duck har sådan set givet dig svaret til, hvordan du udnytter din eksisterende sub til centerkanalen.


Klaus 
(der kører 5.0, altså uden sub, men har 2x 5” enheder i center og 2x6,5” i hver front og baghøjttaler).


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 01-November-2019 kl. 06:40
Flex: Det er altid en god ide med flere subs. Det kan løse nogle af de problemer der er i vores små rum. Men det forudsætter at alle subs spiller samme signal. Så ikke en center sub, LFE sub, surround sub osv. Hvis du har et link til RELs artikel, så post den endelig. 


Skrevet af: olepro
Skrevet den: 01-November-2019 kl. 07:06
Hvis du bruger din surround receiver rigtigt, giver det ingen mening at sætte en subwoofer på center kanalen.
Alle dybe toner fra front, center og surround højttalerne under (sædvanlig vis 80 hertz) sendes til din subwoofer som håndterer den dybe bas, hvis dit system er sat rigtigt op.



Skrevet af: flex195
Skrevet den: 01-November-2019 kl. 08:24
Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Flex: Det er altid en god ide med flere subs. Det kan løse nogle af de problemer der er i vores små rum. Men det forudsætter at alle subs spiller samme signal. Så ikke en center sub, LFE sub, surround sub osv. Hvis du har et link til RELs artikel, så post den endelig. 

https://rel.net/rels-new-ht-3d-format/" rel="nofollow - https://rel.net/rels-new-ht-3d-format/


-------------
Mvh Brian
Infinity : Technology - Performance - Design


Skrevet af: flex195
Skrevet den: 01-November-2019 kl. 10:55
Kører i øvrigt med følgende :

Klipsch rf-63 front
Klipsch rc-62 center 
Klipsch rf-82 MK2 surround
Klipsch rc-62 MK2 rear surround (ja kører 6.1)
Klipsch rs-42 front Presence 
Klipsch the R-115SW sub

Yamaha CX-A5000 processor 
Harman Kardon Signature amp

Sub er kalibreret manuelt igennem Yamaha processor og med minidsp UMIK 1... Efter nøje test og lytning er jeg gået imod strømmen og sat delefrekvensen på 60 hz


-------------
Mvh Brian
Infinity : Technology - Performance - Design


Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 01-November-2019 kl. 12:11
Jeg er uenig ift. hvad REL skriver.

1. Du kan ikke lokalisere en korrekt kalibrering subwoofer - så at de vil have den tæt på centeren giver ikke mening. Du vil have subben dér hvor den giver færrest akustiske unoder ift. dér hvor du sidder.
2. Bas i små rum opfører sig mere problematisk end store rum og måden man kan tæmme det er, netop at bruge flere subwoofere. Men det forudsætter at de spiller identiske signaler. Ikke en "Surround-sub", "Center-sub" osv.

Så ift. fysikkens verden, giver det de skriver ikke mening.




Skrevet af: jacobe
Skrevet den: 01-November-2019 kl. 12:23
Det var da et lidt specielt setup, eller hvad? Gulvhøjttalere som surrounds? Bi-pol højttalere som "front presence"? Og har du kun én rear surround højttaler, siden du kun kører 6.1? 

Jeg havde da nok indrettet anderledes, f.eks. med bipolerne som surround, droppet de store RF-82 og i stedet smidt endnu en sub ind. Men måske er jeg helt forkert på den?


-------------
Jeg ved hvad jeg taler om, jeg har selv læst det på nettet!
Se vores hyggelige http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=143663&title=tin-smith-cinema" rel="nofollow - hjemmebiograf :)


Skrevet af: Mefisto
Skrevet den: 01-November-2019 kl. 16:42
Oprindeligt skrevet af flex195 flex195 skrev:

Hej
Har læst flere steder, at det kan væren fordel og tilføje en subwoofer til centerkanalen - Nogen herinde der har erfaring med det og som vil fortælle om det?
Det er vel ikke bare, at smide en sub på center pre out og så sætte delefrekvensen på f.eks 40 Hz i receiver/processor? Så spiller centeren vel også ned til de 40 Hz eller den vil prøve på med risiko for, at brænde enhederne af? 

Mvh Brian Høgh 

Det virker ikke. Hvis du gør sådan vil både center og den sub du har sat til center pre out kun spille ned til 40 hz. Suben skal over på SW/LFE out, ellers virker det ikke som det skal.



Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 01-November-2019 kl. 18:16
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Når nu vi ikke ved, hvilket udstyr du har, så er det lidt svært at råde dig.

Men T-Duck har sådan set givet dig svaret til, hvordan du udnytter din eksisterende sub til centerkanalen.


Klaus 
(der kører 5.0, altså uden sub, men har 2x 5” enheder i center og 2x6,5” i hver front og baghøjttaler).
Det var da nogle små enheder i centeren, siger en der har 2x 6.5” enheder i centerkanalen.


-------------
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS   B&W ASW650


Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 01-November-2019 kl. 19:57
Oprindeligt skrevet af JeTex JeTex skrev:

Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Når nu vi ikke ved, hvilket udstyr du har, så er det lidt svært at råde dig.

Men T-Duck har sådan set givet dig svaret til, hvordan du udnytter din eksisterende sub til centerkanalen.


Klaus 
(der kører 5.0, altså uden sub, men har 2x 5” enheder i center og 2x6,5” i hver front og baghøjttaler).
Det var da nogle små enheder i centeren, siger en der har 2x 6.5” enheder i centerkanalen.
Men Jetex er vi ikke nogenlunde enige om at en center under 25kg er beregnet til konfirmand anlæg? Sagde en med en center på 26.5kg LOLLOL
#børnehave


Skrevet af: flex195
Skrevet den: 01-November-2019 kl. 20:36
Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Jeg er uenig ift. hvad REL skriver.

1. Du kan ikke lokalisere en korrekt kalibrering subwoofer - så at de vil have den tæt på centeren giver ikke mening. Du vil have subben dér hvor den giver færrest akustiske unoder ift. dér hvor du sidder.
2. Bas i små rum opfører sig mere problematisk end store rum og måden man kan tæmme det er, netop at bruge flere subwoofere. Men det forudsætter at de spiller identiske signaler. Ikke en "Surround-sub", "Center-sub" osv.

Så ift. fysikkens verden, giver det de skriver ikke mening.



Tak for dine fine input - synes ideen virkede interessant også fordi jeg godt kan li tingene lidt anderledes og gerne lidt komplekst i opsætningen:) 


-------------
Mvh Brian
Infinity : Technology - Performance - Design


Skrevet af: flex195
Skrevet den: 01-November-2019 kl. 20:47
Oprindeligt skrevet af jacobe jacobe skrev:

Det var da et lidt specielt setup, eller hvad? Gulvhøjttalere som surrounds? Bi-pol højttalere som "front presence"? Og har du kun én rear surround højttaler, siden du kun kører 6.1? 

Jeg havde da nok indrettet anderledes, f.eks. med bipolerne som surround, droppet de store RF-82 og i stedet smidt endnu en sub ind. Men måske er jeg helt forkert på den?

Jeg tror da umiddelbart ikke jeg er den eneste i verden der kører med store Surround højttalere, for mig handler det om overskud og samtidig har jeg en ting for store højttalere... Bi polerne blev jeg inspireret til igennem avforum.no hvor en gut brugte dem som front og rear Presence, det fungerer rigtig godt sammen med Yamaha's dialog lift jeg har i hvert fald ikke tænkt mig, at ændre det :)
Den sjette kanal kom sig af, at centeren var i overskud og så skulle det prøves, det fungere godt i og med Bio'en kun er små 3 meter bred og ganske egoistisk indrettet med 3 siddepladser...


-------------
Mvh Brian
Infinity : Technology - Performance - Design


Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 02-November-2019 kl. 06:27
Kompleksitet er også sjovt :) der er dog rigelig med kompleksitet i at kalibrere flere subs og sikre den bedste samlede respons når alle subs spiller samme signal.



Print side | Luk vindue