For et par uger siden, der købte jeg en MacBook Pro 16”. Det var “bare” standardmodellen med i7 CPU, 16GB RAM, Radeon 5300M GPU og 512GB SSD.

Det var en ganske fornuftig computer til sofa-surf og til ganske normal hverdagsbrug. Men når det kom til Lightroom og Photoshop, så var den virkelig skuffende. Det hele hakkede, og det var ikke særlig flydende. Her kunne man virkelig mærke, at det var for lidt med 16GB RAM, og den brugte da også konstant mere og lavede swap på disken.

Derudover var små ting, som at den ikke kunne finde ud af, at skifte mellem Intel GFX og dGPU, og at den larmede en del, når man satte en ekstern monitor til, fordi blæserne aldrig var i ro, også selvom den bare stod i idle-mode. Dette kunne jeg læse, at rigtig mange har problemer med, og ja, der var selvfølgelige nogle work-arounds omkring disse problemer, men det var bare ikke en særlig positiv oplevelse. Det gjorde, at jeg returnerede maskinen igen, og sidder nu her med mine 19.449 kr.

Jeg har dog så sidenhen fundet ud af, at jeg stort set altid havde min MacBook Pro sat til min store UW-skærm, så jeg ved faktisk slet ikke, om jeg har så meget brug for en MacBook Pro (bærbar) eller ikke. Det vil jo ikke give nogen mening, at købe en bærbar for at have den sat til en storm skærm hele tiden. Og viser det sig, at jeg ikke har brug for en bærbar, men godt kan leve med at være stationær, så kan jeg jo ikke lade være med at se på, hvad jeg kan få for mine penge, hvis jeg køber en stationær Windows computer, hvor jeg bygger en selv. Der kommer jeg altså rigtig langt for en 12-15.000 kr. og jeg har jo allerede skærm også.

Men jeg kan ikke lade være med at tænke på, at når man ser YouTube reviews, content creators eller Skillshare. Om det er grafisk designere, videoredigering eller software- og webudvikling, så bruger ALLE MacBook Pro eller iMac. Men er der nogen grund til det? Det er jo ikke ALLE der bare SKAL arbejde i ProRes og Final Cut Pro, men er der en valid grund til, at alle bruger Apple-computere af en slags? Eller er 50 % bandwagon?

Jeg er ved at finde ud af, hvad jeg skal og hvilken vej jeg skal gå. Så derfor disse spørgsmål

1. hvis du kommer fra windows verdenen, så er sandsynligheden for at du kommer fuldt ind i macos verdenen=0 - worlds collide og hele den måde man tænker operativsystem på i windows dræber bare fuldkommen overgangen til macos.

2. it just works. når man har været i den verden i mange år, og brugt mac i rigtigt mange år, så fatter man ikke at nogen kan finde på at bruge windows. en lille detalje - der kan bygges funktionalitet direkte ind i søgefunktionen. fx Lommeregner. når man først har prøvet det, så fatter man vitterligt ikke at man i windows skal have en "lommeregner applikation frem for at lave et simpelt regnestykke.

3. macos er bygget fra en verden som er objektorienteret og ikke filbaseret. et "kreativt" hoved tænker meget sjældent filbaseret, men derimod objektbaseret.

4. FCPX har alle dage været et af de absolut foretrukne programmer til videoredigering fra alle andre end broadcast verdenen. Blandt andet på grund af hastigheden - og som bekendt er fcpx apple only. Udover er det rent faktisk ualmindeligt simpelt at anvende (og imovie er en god "foundation" at lægge hvis man går fra "ung kreativ" til "fullblown creator", så man går fra et super simpelt interface til et langt mere avanceret, men stadig velkendt interface. lad os bare sige at windows movie maker ikke ligefrem hjælper her. Jeg ved da der er youtubere med ganske pæne følgeskarer som stadig kun arbejder i imovie!

5. Som jeg skrev tidligere, it just works. - også i den henseende at platformen er bundsolid, og ekstremt dependable. Der er meget få applikationsnedbrud på platformen. Ikke ligefrem noget man kan sige om premiere og windows.

Når det så er sagt, så er der stadig RIGTIG mange der stadig kører windows. - Hele Linus Tech Tips kører faktisk windows og premiere. (men har vist dabbet lidt med resolve også) Jazza (draw with jazza) er ren windows, og han har så vidt jeg ved aldrig været på mac - på trods af at han er en gudsbenådet tegner. Aaron Blaise er til gengæld rendyrket mac mand, - en gammel disney tegner. (art of aaron blaise er fuldkommen vild at se når han streamer live - den mand er ganske enkelt utrolig)

Men en af de største årsager til at folk nok er på mac-vognen er i virkeligheden at det ikke kræver særligt meget computerkundskab at lave noget materiale. Selvom Windows 10 er kommet meget længere, så er det stadig primært sådan at der kræves en del mere kundskaber om drivere, windows installationer, applikationer, etc for at kunne lave noget "kreativt" på windows.

Men kommer man fra windows og over på mac, så tager det rigtigt lang tid før man bliver "dus" med økosystemet. Der er næsten aldrig nogen der går den modsatte vej. det er ganske enkelt totalt produktivitetsdræbende.

Tak for dit svar - det var rigtig befriende og god læsning. Godt beskrevet og dejlig indsigt.

Jeg går ud fra, at du er rendyrket Mac/Apple mand med al den info du kan give ift. til forholdene macOS vs Windows :) Men du har sikkert også og arbejder stadig med Windows?

Jeg kan godt li MacBooks, men du har ret i, at jeg altid primært har arbejdet med Windows, og det kommer sig nok af, at jeg altid har spillet meget, så jeg har jo altid bare haft en Windows computer. Nu kom dagen så, hvor jeg købte min egen “high end” MacBook Pro 16”, men det var så en skuffelse. Ikke fordi jeg ikke kunne finde ud af at bruge den, for jeg synes den måde man navigerer rundt på, er rigtig smart, men mere pga. de små ting der er med den her 16” model, og så ja, så var den bare ikke kraftig nok til at køre de programmer jeg gerne ville køre, med det worflow jeg have håber på.

Så hvor står jeg så nu? Skal jeg smide 8.000 kr. mere for at få en bærbar MacBook Pro med 32GB Ram og det bedste grafikkort, samt i9-CPU, eller skal man gå en anden vej, og kigge på en iMac 5K?

Eller skal man spare penge og nøjes me Windows og bygge en maskine selv. 

Det er det jeg ikke rigtig kan finde ud af :/

En del bruger Mac fordi det har de altid gjort, andre fordi det er cool og alle de kreative typer anvender det.

Som ny er du frit stillet, så dit valg af platform bør afgøres af hvilke programmer du vil anvende.

Det er klart at du får mest performance, for pengene, med en Windows PC.

Premiere Pro er ret krævende.

Husk også at lægge sw omkostninger ind i jeres regnestykke.

De fleste prof Youtubere bruger vist premiere Pro til video. Men for os private er det ret dyrt hvis man vil bruge dette software. 

Her er fcpx jo et billigt alternativ.

laban: Jeg følger meget brugere som MKBHD som redigerer i FCPX, men derudover så synes jeg bare generelt folk altid snakker FCPX også. Fx MaxTech bruger det også, men du har ret i at mange også bruger Adobe Premiere Pro. Jeg er dog så heldig at have adgang til hele Adobe CC pakken pga. min fars firma, hvor jeg sidder og designer etikker til dem.

Så jeg har adgang til både Adobe CC og Apples Software bundle.

Men kan godt være, at jeg i sidste ende får mest ud af at blive på Windows. Og så skaffe mig en MacBook Pro 2015 til at surfe på og bevare mulighederne som iMessage, FaceTime og AirDrop.

You are probably right

Ja, nu tager jeg ikke medicin, men jeg var sgu lidt irriteret i går, så jeg beklager mit udbrud. Det er bare træls, at man får svar, og så står der “Hvorfor to opslag”? Men havde du nu begrundet efterfølgende, som du gør her, så havde det jo været federe at læse, og jeg kunne forstå hvorfor, da jeg jo ikke havde set der var dobbelt post.

Men beklager. Vil gerne undskylde for mit dårlige svar.

Har dog arbejdet på mac on-off i rigtigt mange år. Men har prøvet de fleste OS siden dos3.0 - det eneste OS jeg reelt ikke har arbejdet på er NEXTstep, ellers har jeg leget med IRIX, HPUX, Solaris, MACdos (jo jo, men heldigvis kun 1 kursus på uni),OS9, macos, og stort set samtlige udgaver af windows. (min tid med vista var kort men voldsom - også selvom jeg rent faktisk havde fået den gratis af microsoft selv)

Min personlige holdning er at macos er det bedste OS på markedet i dag. Ganske enkelt. Det er rocksolid, du kan alt det du har lyst til (det er et af de eneste certificerede unixOS i dag) og hvis du er mere en tekst gut, så åbner du bare terminalvindue, og så har du alle mulighederne der og behøver stort set ikke bruge en grafisk brugerflade. Min mini har kun været geninstalleret 1 gang siden 2010 - og det var fordi disken døde. (det var så dog heller ikke en fullblown arbejdsmaskine)

Er Microsoft kommet efter det - både ja og nej. Jeg er fast ring user på win10 - så jeg får meget ofte opgraderinger. De er heldigvis blevet markant bedre til at luge de store fejl ud, men det hænder stadig at man får en fejlbehæftet opdatering, og så er der bare den del med at hver eneste forbandede komponentproducent laver sine egne drivere, med sin egen brugerflade, som man er tvunget til at anvende hvis man vil ændre i nogen som helst indstillinger på driverne (har lige i øjeblikket noget msi, og firmware updates til msi bundkort er gennem en applikation som ligner noget fra 1993) - og det er efter min mening en af de helt store udfordringer med hele det økosystem. Absolut ingen konsistens i udviklingen af applikationer især på driver/firmware niveau. Nogle af de applikationer er lavet fordi båtnakkerne hos producenterne tror at man helst skal lave noget så fancy som overhovedet muligt, men i virkeligheden ville de gøre sig selv en kæmpe tjeneste ved at standardisere det, så folk uden alt for meget indsigt har lettere ved at tilgå og tilpasse systemerne.

Jeg har desværre ikke efaring med Mac, udover noget sporadisk fra en gang midt i 90'erne - og de var ikke gode.

Har erfaring med alt fra Dos 6.0 og fremefter, og lidt linux.

Vil også gerne prøve Mac, men synes simpelthen hardwaren er for dyr.

Jeg er også enig i det med drivere - hvorfor kan Microsoft ikke lave en container, som producenter så kan udfylde. Det er jo skrækkeligt med diverse printerdriver, og tilhørendesoftware pakker man nogle gange skal installere. Men det er dog blevet bedre.

Jeg kører også W10 - har både prøvet fast og slow ring, ligenu på slow.

Jeg har i fastring også oplevet nogle problemer.

Men jeg tror ikke jeg har genintalleret min computer siden slutningen af W7, måske i starten af W8.

Jeg her en ældre I7-3770k/16gb ram, hvor der så er skiftet lidt drev (SSD) - og den kører stadig super.

Jeg skal dog have et diskret grafikkort i, for nu her hvor der er ekstra tid skal jeg lære at spille Fortnite mod knægten ;-)

Måske jeg også kunne finde på at opgradere Sata ssd disken til noget hurtigere.

Du har tydeligvis ikke læst tråden igennem.

Efter min mening bærer MacOS alt for meget præg af at Apple er ligeglad med kompatibilitet og deres brugere. Det kan være en god ting, hvis man altid køber det nyeste og aldrig ser sig tilbage. Man hvis man ønsker at benytte sin maskine i en årrække, så er man dårligt stillet.

Jeg synes tit at de laver drastisk om i deres OS, så man pludselig skal til at gøre alting på nye måder. Der er mange shortcuts som mangler og det er stadig ikke muligt at betjene MacOS brugerfladen uden en mus.

Der er meget lidt dokumentation på problematikker, ofte bliver forum indlæg fjernet fra Apples forums efter kort tid, så man ikke kan bruge det til at fejlfinde med.

Der er også meget få opgraderingsmuligheder tilgængeligt. Hvis du ønsker en større SSD, så åbner man ikke bare maskinen og sætter en i. Maskinerne er tapet sammen og det kan være bøvlet at få installeret MacOS på en ny tom disk, hvis det ikke er en Apple disk.

Apple skifter også snart over til ny CPU, så man skal med alt sandsynlighed have nye software versioner eller nye extentions til sit software herefter.

Maskiner ældre end ca. 8-9 år er ikke længere understøttet af Apple OS. Så skal man snyde hvis det skal køre.

Jeg er ikke selv særligt stor tilhænger af Windows 10, det er efter min mening et skridt tilbage. Windows 8.1 er stadig bedste OS på markedet. Men nok om det.

Windows 10 kan køre på alt fra en Core 2 til sprit nye CPU'er.

At de kreative benytter Mac hænger sammen med i gamle dage, hvor der ikke var noget alternativ i Windows. Der er ikke noget belæg for at benytte en Mac frem for en Windows maskine. Det skulle dog lige være Final Cut Pro som Apple ikke laver til Windows.

Der var engang hvor MacOS var lettere at bruge end Windows. I dag er begge OS nemme at bruge, medmindre man skal lave noget avanceret. Så er det en bitch at dykke ned i systemerne. Her er det at der ofte er mere dokumentation til Windows end til MacOS.

Til firmamæssige sammenhæng virker MacOS fint i små virksomheder, hvor intet styres centralt. I større virksomheder kommer MacOS virkelig til kort, her er ingen nem administration på ligefod med et Windows netværk. Ingen group policies eller tilsvarende igennem AD.

Mulighederne for at arbejde hjemmefra og på VDI systemer er ikke rigtigt eksisterende for Mac. Hvis man skal arbejde hjemmefra, så skal man have hele sin maskine med hjem. Det er nemt med en PowerBook, men hvad med en iMac?
På Windows kan man benytte Remote Desktop, Terminal Service eller VDI systemer for at opnå en gnidningsløs arbejdsplads.

Der findes en "Remote Desktop" løsning til Mac, men den koster relativt mange penge og er lavet til at være et administrationsværktøj.

Hvis man ikke kan leve uden, så køb en MacOS maskine. Ellers mener jeg der er bedre alternativer i en Windows maskine.

Men man får hvad man betaler for. Hvis man køber en billig laptop, så kan den naturligvis ikke sammenlignes med en PowerBook.

Hvis man vil have mest mulig regnekraft pr. krone, så må WINDOWS være "the way to go".

Jeg var WINDOWS(super)bruger fra 1997-2012, hvorefter jeg ville prøve en Mac. Jeg er musiker, og jeg vil gerne have at tingene bare fungerer. Jeg oplevede så mange problemer med WINDOWS. ikke selve WINDOWS, men driver-problemer og software, der pludselig holdt op med at fungere, fordi man havde opdateret et helt andet program.

Der var masser af issues, der skyldes, at der er så mange Hardware-udviklere, der laver produkter til WINDOWS. Så der skal så lidt til, før noget begynder at genere hinanden. Det er bare irriterende at lukke sit nodeprogram ned og gå i seng - og næste morgen virker lo.... ikke og det tager en del dag at google sig til en løsning..

Så... jeg kendte intet til Mac, men tænkte, at nu ville jeg give det et skud. Det var vildt nemt at finde ud af. Jeg installerede drivers til lydkort, printere NAS osv. på en platform, jeg aldrig havde brugt før, og det var ganske få ting, jeg var nødt til at google. I ca. 3 måneder lod jeg min WINDOWS-maskine stå fremme, for det tilfælde skyld, at jeg havde en hasteopgave, jeg ikke kunne finde ud af at løse på MAC. Jeg tyede til det en enkelt gang, men det var rasende nemt at finde ud af MAC. Og det er jo ikke fordi, at der ALDRIG er ting, der driller på en mac, men i de 8 år jeg har brugt det, er det godt nok småproblemer jeg har haft sammenlignet med, hvad jeg oplevede med WINDOWS.

Hvis man ønsker at kunne tweake alle småindstillinger, og tilrette hver detalje til ens personlige præference, så stay away from mac...

Nu kan man selvfølgelig sige, at WINDOWS er blevet mere stabilt og brugervenligt siden jeg switchede i 2012. Men... en gang imellem skal jeg jo hjælpe en kollega med et eller andet - og jeg synes det er håbløst indviklet at finde ud af simple ting som at installere en printerdriver... Det var vildt nemt for mig at skifte til MAC, selvom det var helt ukendt territorium for mig, men det er vildt kompliceret for mig at løse simple opgaver i WINDOWS 10, selvom jeg absolut betragter mig selv som superbruger..

Kreative sjæle vil nok gerne have en kraftig computer der bare virker. Og en Mac ER jo en kraftig maskine, selvom de kraftigste windows-maskiner er kraftigere. Der er bare ikke så mange kreative folk, der synes det er fedt at sidde og google sig til løsninger, når skidtet ikke virker. - Og jeg siger ikke at selve Windows er dårligt. Men det faktum, at der er så mange producenter, der udvikler hardwarekomponenter til WINDOWS-systemer gør bare, at der er mange flere fejlmuligheder end der er med MAC.

IBM har skiftet 200.000 medarbejder computer fra Windows til Mac, de har kun 7 medarbejdere til at suporte de 200.000 brugere, kunne det tænkes din dårlig oplevelse med Mac er fordi du gerne vil køre en masse Windows programmer på Mac? 

Feks vis man vil arbejde på sin iMac på kontoret hjemmefra på sin MacBook skal man bare hente Apple Remote desktop, det er gratis mener jeg, og er meget simpelt at bruge.

Du skal skifte alle de programmer du plejer at bruge

 På Windows ud med Mac udgaverne af de tilsvarende programmer, ellers får man bare bøvl ud af det istedet, 

Jeg bruger Mac idag fordi jeg har IPhone, ellers var jeg nok også stadig Windows bruger fordi jeg sagde de samme ting som du nævner, kompatibilitet var et isue, men kun indtil jeg ikke skulle have en Windows maskine indblandet i mit digitale liv mere, nu fungere min Mac og IPhone og Ipad perfekt sammen , og Microsoft står kun for mine e-mails via

en Exchange server,

Det er jeg så tilgengæld og ret tilfreds med.

Men man vælger jo heldigvis selv hvad for noget man selv bedst kan lide.

 

Jeg sidder på en macbook pro, late 2013. Det er topmodellen fra den gang, med max ram, grafikkort, ssd-disk m.m. Jeg har opdateret systemet hver gang der er en ny version. 

Jeg sidder stadig og arbejder i photoshop, indesign, fcp mm uden at have performanceproblemer. 

Jeg har aldrig (som i aldrig) oplevet en pc, der tilsvarende kunne holde kadencen i 7 år, og stadig ikke miste pusten. 

Min bedste it-investering nogensinde :-). 

Jeg tror du rammer en vigtig pointe det. Hvis du køber tilstrækkelig kvalitet fra starten, og ikke er gamer - så kan det holde lang tid.

Jeg har en stationær (W10) med en cpu, som jeg købte for over 7 år siden, som stort set var den hurtigste, 16gb ram -og har så dog købt SSD disk. Jeg mangler ikke noget i hverdagen, men bruger heller ikke videoredigering.

Jeg har aldrig haft så få udgifter til pc, som i de sidste 7½ år. Tidligere blev der opgraderet cpu hvert 2. eller 3. år.

Hvis man køber en hurtig Thinkpad med god skærm, så kan man opgradere med disk og ram senere hen. Men sørg for en god cpu fra starten af.

Jeg havde en 16” MacBook Pro, der som sagt kun var standardmodellen, en i7 med 16gb ram, 512gb ssd og det lille 4gb grafikkort. Den var som sagt ikke en speciel positiv oplevelse for mig, og den hakkede godt og grundigt når jeg brugte Lightroom og Photoshop. Så den returnerede jeg og fik pengene retur.

Nu sidder jeg så her, og kan ikke finde ud af hvad jeg skal. Hvis jeg skal opgradere den nye MacBook Pro 16” til en model med i9, 32gb ram, 1tb ssd og det store 8gb gfx kort, så lugter jeg til en regning på +28.000 kr. og det er måske lige vildt nok synes jeg.

Hvis jeg samler en Windows PC selv med fx Ryzen 9 3900x, 32gb 3600MHz ram, 2tb ssd og RTX 2070 super med 8gb ram, så koster det mig ca. 13.000 kr. da jeg selv har kabinet, PSU og en ganske fornuftig Dell IPS skærm. Her kunne jeg så samtidig købe en iPad Pro eller en MacBook Pro 2015 for at beholde macOS i huset og kunne snakke sammen med mine andre enheder, hvis jeg skulle få brug for det?

Der er jo lidt en verden til forskel, og da jeg alligevel arbejdede mest med, at have min MacBook Pro sat til en ekstern skærm, så kan jeg ikke rigtig forsvare, hvorfor jeg skulle gå med en MacBook Pro igen, selvom det er lækkert at have mobiliteten og alt det der.

Så kunne jeg selvfølgelig vente og se, om de nye iMac 2020 bliver noget ved, eller købe en “billigere” iMac 5K fra 2019, men så skal jeg jo stadig punge lidt ud for det også.

Så ja, jeg er sgu lidt i tvivl om hvilken vej jeg skal vælge. I kan ikke vælge for mig, det ved jeg godt, så jeg må i tænkeboks og lave for og i mod ved alle løsninger og for hvilket styresystem jeg skal gå med.

Lige et indspark omkring Content Creators og video redigering. En del skifter Premiere Pro ud da den er tung og ikke helt fejlfri med "crash". Der er nogle rigtig gode og fede alternativer på markedet.

Vil man ofre de penge, så kan man altså få nogle rigtigt godt i begge lejre som rækker nogle år frem.

Jvf. i en/ din tidligere tråd omkring dit problem med at det hakkede på en 16", så har jeg faktisk lige nøjagtig af den grund haft en 13" og en 16" med i9 5500M 8GB kørende med FCPX - Davinci 16 - Photoshop/ lightroom - Youtube etc. og jeg oplevede altså ingen problemer, jeg kunne godt fornemme eller tvinge en 16" ud i problemer pga. auto switching mellem de 2 grafikkort, men med auto switching slået fra spillede det bare på en 16" damn den er hurtig.....

4K 50fps H265 encodning er mere end dobbelt så hurtig, end på den kraftigste og seneste iMac 27"

Batteri tid er nede på ca.5 timer med 12% batteri tid tilbage og med lys sat til ca.80% "video redigering/ rendering i 4K men med en ekstern SSD på via Thunderbolt 3 porten.

BTW: En mid 2012 Mac Book Pro med laveste spec. dog lige på nær en SSD køre fint Catalina og 4K redigering FCPX/ Davinci hvis kompressionen dog ikke er mere end h264 "det er lige til øllet i 4K", og det går selvfølgelig ikke super stærkt men det er absolut brugbart, ellers kan man jo lave h264 om til ProRes ved import dog med noget tidstab, men hurtigere i brugda det er en hel del  nemmere for maskinen at arbejde med.

Bemærk: At det er en mid 2012 med laveste spec. og køre seneste OS Catalina med 4K redigering, den er sgu 8år gammel og burde have været afskrevet for længst. Hardwaren holder ret langtid, mon ikke en tilsvarende 8 år gammel bærbar PC kan det samme med seneste Premiere Pro og Photoshop måske endda lige så problemløs

Ja jeg fik det aldrig til at fungere, og selvom jeg slog auto-swich fra de to grafikkort, ja så var der stadig små hak og lagspikes og det var specielt i LR hvor jeg kunne mærke at den brugte alle ram og trak efter power. Det var også både uden og med ekstern skærm sat til.

Så jeg ved virkelig ikke, hvad der kan være galt? For hvis du kan redigere h264 uden problemer p en 2012 model med laveste specs, så bruden den her 16” jo æde den til morgenmad, selvom det bare var en standardmodel, men det var virkelig ikke tilfældet. Jeg følte mig virkelig sat tilbage, og den kørte bare generelt super skuffende ud fra hvad jeg havde forventet.

Så måske denne her jeg havde var defekt et sted? Jeg ved det ikke, jeg ved bare, at jeg blev sindssyg, af at en 20.000 kr. computer ikke kunne køre flydende selvom man ikke pressede den overhovedet. 

Det har selvfølgelig fået mig til at tøve lidt ved at prøve en MacBook Pro igen, men jeg ved virkelig ikke hvad jeg skal gøre. Det må tiden bestemme for mig