Print side | Luk vindue

Underjordisk hjemmebiograf

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Min hjemmebiograf
Forumbeskrivelse: Vis dit udstyr frem for andre brugere
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=160485
Udskrevet den: 24-November-2020 kl. 15:28


Emne: Underjordisk hjemmebiograf
Skrevet af: andersmi
Emne: Underjordisk hjemmebiograf
Skrevet den: 23-Marts-2020 kl. 19:40
Er gået I gang med at finde ud af om det er realistisk at få bygget en hjemmebio under jorden som man kan gå ned i inde fra huset.

Vil prøve at få styr på så mange ting som overhovedet muligt inden, jeg går i gang. 

Tænker at bygge gå all in når man nu når man er i gang, så planen er at lave den 12x6 meter og 3,2 meter til loftet, med et 250 tommer lærred og 12 pladser på 3 rækker. Her er lidt tegninger jeg har lavet i Sketchup. 


Inside1

Første problem er ydremurene, jeg har undersøgt hvordan man kan lave dem og tænker at bruge noget som hedder flamingoklodser som dette 
https://isobyg.dk/

Men hvordan vil dette fungere i forhold til akustikken og er der noget som fungere bedre?



Svar:
Skrevet af: claus_jac
Skrevet den: 23-Marts-2020 kl. 19:50
nødudgang hvis det ikke er en del af huset - er ret sikker på der er nogle byggereglementer omkring underjordiske strukturer som du nok bør tjekke først? men bortset fra det, - du hælder jo beton ned så det vil skabe en ganske stabil væg som ikke vibrerer ret meget. 

Når det så er sagt. så tror jeg ikke de er beregnet til at være under jorden. de tåler ganske vist fugt, men underjorden er ikke fugt, det er en kontinuert udsættelse for vand i jorden. Så du vil næppe komme undgå at skulle have en form for spærre op mellem vægge/loft og jorden.


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 23-Marts-2020 kl. 20:24
Oprindeligt skrevet af claus_jac claus_jac skrev:

nødudgang hvis det ikke er en del af huset - er ret sikker på der er nogle byggereglementer omkring underjordiske strukturer som du nok bør tjekke først? men bortset fra det, - du hælder jo beton ned så det vil skabe en ganske stabil væg som ikke vibrerer ret meget. 

Når det så er sagt. så tror jeg ikke de er beregnet til at være under jorden. de tåler ganske vist fugt, men underjorden er ikke fugt, det er en kontinuert udsættelse for vand i jorden. Så du vil næppe komme undgå at skulle have en form for spærre op mellem vægge/loft og jorden.

Jeg har snakket med den byggesagkyndige fra kommunen og når man bygger under jorden er den ingen byggereglementer man skal overholde da det ikke er en bygning, faktisk skal man heller ikke overholde byggeprocenten eller hvor tæt man bygger på skel. Men har dog alligevel tænkt mig at lave en nødudgang du kan se den hvis du kigger på billedet ovenfor. 

Jeg har også snakket med ISOByg og Jackon Thermomur det kan uden problem bruges til kælder, så det er ikke der som skal afgøre hvad man skal bruge som materiale, de nævnte ikke noget som at der skulle en spærre op mellem væg og jord, men det vil jeg da lige undersøge.


Skrevet af: jacobe
Skrevet den: 25-Marts-2020 kl. 14:58
Andre end mig, som ikke kan vente med at se, hvordan dette ender!!? CoolThumbs Up

-------------
Jeg ved hvad jeg taler om, jeg har selv læst det på nettet!
Se vores hyggelige http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=143663&title=tin-smith-cinema" rel="nofollow - hjemmebiograf :)


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 25-Marts-2020 kl. 16:52
Oprindeligt skrevet af jacobe jacobe skrev:

Andre end mig, som ikke kan vente med at se, hvordan dette ender!!? CoolThumbs Up

Det er jeg også Tongue


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 25-Marts-2020 kl. 17:22
Hvad er budget for selve tilbygningen under jorden?

Har selv haft set på samme mulighed, og der er enlig ikke rigtig nogle begrænsninger under jorden "under terræn, andet end selve prisen.
Du må faktisk går op til 1,5m over terræn uden nogle enlige dikkedarer.Smile tæller ikke med i byggeprocenten hvis den ikke godkendes til beboelse.

kr.9.000-11.000,- pr. kvadratmeter med lysskakter


-------------
LG OLED 65 E6V Dolby Vision | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 | 2x JL AUDIO E112 SUBWOOFER | 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 25-Marts-2020 kl. 17:33
Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Hvad er budget for selve tilbygningen under jorden?

Har selv haft set på samme mulighed, og der er enlig ikke rigtig nogle begrænsninger under jorden "under terræn, andet end selve prisen.
Du må faktisk går op til 1,5m over terræn uden nogle enlige dikkedarer.Smile tæller ikke med i byggeprocenten hvis den ikke godkendes til beboelse.

kr.9.000-11.000,- pr. kvadratmeter med lysskakter

Ja det er korrekt at man godt må gå 1,5 meter over terræn, men vil egentlig gerne have den helt under jorden for at få så meget lyddæmpning som muligt, og så er det bare federe at kunne sige man har en underjordisk biograf Tongue
Det er svært at få en kælder godkendt til beboelse i dag, da det kræver at den ene side er i niveau med terræn.
Håber på at kunne gøre det for en 300.000, hvis jeg laver en del selv, men nu må vi se det kan være jeg bliver klogere Smile


Skrevet af: forzajuve
Skrevet den: 25-Marts-2020 kl. 17:57
hold da op en vild fed ide.... hvornår kommer der online bookings op :-)

-------------
LG 60 PK250 | Pioneer VSX-1021 | | Audio Pro Image 44


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 25-Marts-2020 kl. 18:04
Oprindeligt skrevet af forzajuve forzajuve skrev:

hold da op en vild fed ide.... hvornår kommer der online bookings op :-)
out 

Hehe, der kommer nok til at gå lidt. Regner først med at gå i gang med projektet om et års tid og så må vi se hvor lang tid det tager før jeg er færdig 😅


Skrevet af: Eeyore
Skrevet den: 26-Marts-2020 kl. 06:23
Har du overvejet om der er støjkilder i nærheden, så som f.eks. varmepumper, køleanlæg mm. Disse kan sende nogle ret ubehagelige vibrations igennem jorden som kan resonere i rummet. Jeg taler desværre af erfaring, da min nabos køleanlæg, gjorde netop dette i min kælder. Anlægget kunne ikke høres i stueplan og næsten heller ikke når jeg stod i min have omkring 7 meter fra hans anlæg. Derimod kunne det høres meget tydeligt i kælderen og hvis man fik sig placeret i et af resonanspunkterne, så var det så kraftigt at det faktisk kunne mærkes på kroppen.
Heldigvis skiftede han anlæg for noget tid siden og der har været minimale gener siden.


Skrevet af: jsc99dk
Skrevet den: 26-Marts-2020 kl. 08:40
Hej

Tjek her:
https://www.trendbyg.dk/byg-i-horsens/underjordiske-huler/projekter.aspx" rel="nofollow - https://www.trendbyg.dk/byg-i-horsens/underjordiske-huler/projekter.aspx

Han har erfaring med byggeri under jorden..

Mvh
Jesper


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 26-Marts-2020 kl. 08:42
Oprindeligt skrevet af Eeyore Eeyore skrev:

Har du overvejet om der er støjkilder i nærheden, så som f.eks. varmepumper, køleanlæg mm. Disse kan sende nogle ret ubehagelige vibrations igennem jorden som kan resonere i rummet. Jeg taler desværre af erfaring, da min nabos køleanlæg, gjorde netop dette i min kælder. Anlægget kunne ikke høres i stueplan og næsten heller ikke når jeg stod i min have omkring 7 meter fra hans anlæg. Derimod kunne det høres meget tydeligt i kælderen og hvis man fik sig placeret i et af resonanspunkterne, så var det så kraftigt at det faktisk kunne mærkes på kroppen.
Heldigvis skiftede han anlæg for noget tid siden og der har været minimale gener siden.

Der er heldigvis ikke nogen af mine naboer som har varmepumper, men havde tænkt at jeg skulle have en til at varme rummet op. Ved du hvilken varmepumpe din nabo havde?


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 26-Marts-2020 kl. 08:45
Oprindeligt skrevet af jsc99dk jsc99dk skrev:

Hej

Tjek her:
https://www.trendbyg.dk/byg-i-horsens/underjordiske-huler/projekter.aspx" rel="nofollow - https://www.trendbyg.dk/byg-i-horsens/underjordiske-huler/projekter.aspx

Han har erfaring med byggeri under jorden..

Mvh
Jesper

Tak for det. Jeg har faktisk snakket med ham og han laver det desværre ikke mere da hans firma ikke har den størrelse det kræver for at lave sådanne projekter mere, men han var meget hjælpsom så tænker godt jeg kan ringe til ham igen hvis det bliver nødvendigt.


Skrevet af: Eeyore
Skrevet den: 26-Marts-2020 kl. 09:58
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Der er heldigvis ikke nogen af mine naboer som har varmepumper, men havde tænkt at jeg skulle have en til at varme rummet op. Ved du hvilken varmepumpe din nabo havde?


Nej, det er et anlæg til et kølerum, og jeg kan ikke se noget fabrikat på udedelen.


Skrevet af: MulleB
Skrevet den: 26-Marts-2020 kl. 10:32
og husk lige at der skal noget af en projektor til at lyse 250" lærred op.

Totalt fedt projekt, glæder mig til at se det færdigt :-)


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 26-Marts-2020 kl. 11:14
Oprindeligt skrevet af MulleB MulleB skrev:

og husk lige at der skal noget af en projektor til at lyse 250" lærred op.

Totalt fedt projekt, glæder mig til at se det færdigt :-)

Tak. Ja har kigget lidt og har svært ved at finde nogen som kan, men udviklingen på projektorer går heldigvis hurtigt, så tager det lige når vi kommer der til Smile


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 26-Marts-2020 kl. 12:46
Oprindeligt skrevet af Eeyore Eeyore skrev:

Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Der er heldigvis ikke nogen af mine naboer som har varmepumper, men havde tænkt at jeg skulle have en til at varme rummet op. Ved du hvilken varmepumpe din nabo havde?


Nej, det er et anlæg til et kølerum, og jeg kan ikke se noget fabrikat på udedelen.

OK, må lige have dette i baghovedet, når jeg finder varmepumpe.


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 26-Marts-2020 kl. 13:32
Oprindeligt skrevet af MulleB MulleB skrev:

og husk lige at der skal noget af en projektor til at lyse 250" lærred op.

Totalt fedt projekt, glæder mig til at se det færdigt :-)
Det skal vel også være i 4K med den størrelse billede, Sony VW5000ES med en zoom lens kan vel gøre det fra en relativ kort afstand på 5-6m mellem projektor og lærred.

Men det koster kassen når man skal op i de størrelser, speciel i ægte 4KConfused

Men var det ikke All In ikke! så her har du brugt den første en halve stangOuch


-------------
LG OLED 65 E6V Dolby Vision | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 | 2x JL AUDIO E112 SUBWOOFER | 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 26-Marts-2020 kl. 13:50
Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Oprindeligt skrevet af MulleB MulleB skrev:

og husk lige at der skal noget af en projektor til at lyse 250" lærred op.

Totalt fedt projekt, glæder mig til at se det færdigt :-)
Det skal vel også være i 4K med den størrelse billede, Sony VW5000ES med en zoom lens kan vel gøre det fra en relativ kort afstand på 5-6m mellem projektor og lærred.

Men det koster kassen når man skal op i de størrelser, speciel i ægte 4KConfused

Men var det ikke All In ikke! så her har du brugt den første en halve stangOuch

Ja den er godt lækker, men så meget All in får jeg nok ikke lov til gå for fruen Ermm Kan se det er en laser projektor, tænker de bliver noget billigere inden for den nærmeste fremtid. 


Skrevet af: Ted
Skrevet den: 26-Marts-2020 kl. 15:55
Kik på akustiken før du bygger. Det er ikke smart at lave dimensionerne i multipler (for ex 3m er hælften av 6 som er hælften av 12. Iom at de er multipler deler de og forstærker nogle resonansfrekvenser (room modes) som gør at du ikke vil få en god bas lige hvor meget du dæmper. I dette fald ved 29 Hz, 57Hz, 86 Hz, 115 Hz. Check lige med en akustiker, det kan betale sig!
Mvh


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 26-Marts-2020 kl. 16:31
Oprindeligt skrevet af Ted Ted skrev:

Kik på akustiken før du bygger. Det er ikke smart at lave dimensionerne i multipler (for ex 3m er hælften av 6 som er hælften av 12. Iom at de er multipler deler de og forstærker nogle resonansfrekvenser (room modes) som gør at du ikke vil få en god bas lige hvor meget du dæmper. I dette fald ved 29 Hz, 57Hz, 86 Hz, 115 Hz. Check lige med en akustiker, det kan betale sig!
Mvh

Selve biografen bliver 10x6 meter så det går ikke op i hinanden. Men ja har kigget efter nogen der ved noget om akustik, men har ikke rigtig fundet nogen. Kender du til nogen?

Edit. Har åbenbart ikke søgt ret godt, prøvede lige igen og fandt en masse. Smile Har du gode erfaringer med nogen?


Skrevet af: claus_jac
Skrevet den: 26-Marts-2020 kl. 17:50
ja ja ja jeg ved det godt, men kunne ikke dy mig når den nu dukkede op i mit feed. - det kan være det giver noget inspiration :-)

https://www.youtube.com/watch?v=ZQy89tZ-mRU" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=ZQy89tZ-mRU


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 26-Marts-2020 kl. 18:40
Oprindeligt skrevet af claus_jac claus_jac skrev:

ja ja ja jeg ved det godt, men kunne ikke dy mig når den nu dukkede op i mit feed. - det kan være det giver noget inspiration :-)

https://www.youtube.com/watch?v=ZQy89tZ-mRU" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=ZQy89tZ-mRU

Hmm, hvad er det for noget stål han bruger der og hvad koster sådan noget, kunne jeg da godt overveje. Men tænker at man alligevel skal lave noget fugtsikring da betonen ellers på et eller andet tidspunkt sprækker så der kommer fugt ind. Bare træls pladerne er så tunge, det er noget nemmere at arbejde med flamingoblokkene Smile


Skrevet af: Eeyore
Skrevet den: 26-Marts-2020 kl. 19:27
BBC har lavet en research paper om de bedste forhold imellem et rums dimensioner
https://www.bbc.co.uk/rd/publications/rdreport_1993_08" rel="nofollow - https://www.bbc.co.uk/rd/publications/rdreport_1993_08

Hvor højt står grundvandsspejlet på jeres grund? Det er måske værd at tage med i overvejelserne, specielt hvis der kommer mere nedbør i fremtiden. Et højere grundvandsspejl vil skabe større tryk på konstruktionen, hvilket kan medføre fugt og sætningsskader.


Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 26-Marts-2020 kl. 20:28
Jeg er helt blank på bygningskonstruktion, men når du når til til akustiske design, så giver jeg gerne mit besyv med.

Som en anden skriver, er der nogle dimensioner som er mere optimale end andre, men det er ikke altafgørende for det endelige resultat. Uanset hvad man gør vil der være masser af problemer i bassen. Det kan heldigvis løses med flere subs i rummet og korrekt placering af sæder.

Kender ikke dit budget, men vil anbefale dig at tage kontakt til en af følgende ift. at få en ordentlig akustikplan ind fra starten:

https://www.acousticfrontiers.com/" rel="nofollow - https://www.acousticfrontiers.com/
https://questai.com/" rel="nofollow - https://questai.com/
http://www.erskine-group.com/about.php" rel="nofollow - http://www.erskine-group.com/about.php

Deres billigste pakker starter vist allerede på 5000kr. Det er givet godt ud. (Det er dog ren rådgivning - ingen akustikprodukter).


-------------
https://forum.recordere.dk/harman-klderbio_topic156712_post1575234.html#1575234" rel="nofollow - Min JBL Kælder


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 26-Marts-2020 kl. 20:31
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Oprindeligt skrevet af claus_jac claus_jac skrev:

ja ja ja jeg ved det godt, men kunne ikke dy mig når den nu dukkede op i mit feed. - det kan være det giver noget inspiration :-)

https://www.youtube.com/watch?v=ZQy89tZ-mRU" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=ZQy89tZ-mRU

Hmm, hvad er det for noget stål han bruger der og hvad koster sådan noget, kunne jeg da godt overveje. Men tænker at man alligevel skal lave noget fugtsikring da betonen ellers på et eller andet tidspunkt sprækker så der kommer fugt ind. Bare træls pladerne er så tunge, det er noget nemmere at arbejde med flamingoblokkene Smile
Start med at få trykket spunsvægge ned, det holder grundvandet ude. Så kan du få støbekasser/støbeforskalning sat op, og hælde beton i. Til sidst dækkes med dækelementer i beton.

https://www.aarsleff.dk/aarsleff-world/havnen/spunsvægge-niveau-3


Skrevet af: Ning
Skrevet den: 26-Marts-2020 kl. 21:04
Hvorfor skal den være underjordisk? Byggeprocenter? 

-------------
Ning


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 26-Marts-2020 kl. 21:05
Spunsvægge er ikke vandtætte.
Desuden kan vandet også trække op nedenfra, på indersiden af spunsvæggen.

Klaus
(Hvis far har været jord og betonarbejder i mange år og bygget havne i hele landet)


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 26-Marts-2020 kl. 22:47
Oprindeligt skrevet af Ning Ning skrev:

Hvorfor skal den være underjordisk? Byggeprocenter? 
Du må maximal bebygge med 30 procent inkl. carport udhus og lign.

Så hvis din grund f.eks. er på 1000 kvadratmeter og dit hus er på 200 kvadratmeter og en carport/garage med et et redskabsrum/skr på 60 kvadratmeter, så har du benyttede 21 procent af det tilladte.

Så har du faktisk 90 kvadratmeter tilbage ud fra overstående. Deres kan selvfølgelig tages højere fra hvad der er eventuelt står i lokalplan etc. Det skulle i øvrigt være billigere at bygge ned.

Under terræn bebyggelse tæller altså ikke med, med mindre den skal bruges til beboelse.


Der er i øvrigt kommet nye regler/ administrative bestemmelser fra 1. januar 2020 angående tilbygninger etc.


-------------
LG OLED 65 E6V Dolby Vision | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 | 2x JL AUDIO E112 SUBWOOFER | 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 27-Marts-2020 kl. 08:40
Oprindeligt skrevet af Eeyore Eeyore skrev:

BBC har lavet en research paper om de bedste forhold imellem et rums dimensioner
https://www.bbc.co.uk/rd/publications/rdreport_1993_08" rel="nofollow - https://www.bbc.co.uk/rd/publications/rdreport_1993_08

Hvor højt står grundvandsspejlet på jeres grund? Det er måske værd at tage med i overvejelserne, specielt hvis der kommer mere nedbør i fremtiden. Et højere grundvandsspejl vil skabe større tryk på konstruktionen, hvilket kan medføre fugt og sætningsskader.

Okay ser spændende ud det får jeg lige kigget på hvor jeg har lidt mere tid. Lavede lige en hurtig søgning og fandt dette  http://thehometheaterbook.com/home-theater-room-dimensions/" rel="nofollow - http://thehometheaterbook.com/home-theater-room-dimensions/ , ud fra deres dimensioner er forholdet mellem længe og bredde 1,2/3 og forholdet mellem længde og højde 2,5. Så passer mine forhold næsten da selve biografdelen er 10 meter lang og 1,2/3 dele er præcis 6. Men 2,5 af 10 er 4, havde planer om at lave den 3,2 meter høj, men hvis det vil hjælpe på akustikken at hæve den til 4 meter,  så gør vi det Smile

Vi bor i et nyt hus så vi har jordprøver, men de går desværre kun til 3 meter, men tænker ikke at det bliver et problem da vi bor oppe på den højeste bakke i området. Men for at være sikker skal vi have lavet en prøve.


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 27-Marts-2020 kl. 08:56
Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Jeg er helt blank på bygningskonstruktion, men når du når til til akustiske design, så giver jeg gerne mit besyv med.

Som en anden skriver, er der nogle dimensioner som er mere optimale end andre, men det er ikke altafgørende for det endelige resultat. Uanset hvad man gør vil der være masser af problemer i bassen. Det kan heldigvis løses med flere subs i rummet og korrekt placering af sæder.

Kender ikke dit budget, men vil anbefale dig at tage kontakt til en af følgende ift. at få en ordentlig akustikplan ind fra starten:

https://www.acousticfrontiers.com/" rel="nofollow - https://www.acousticfrontiers.com/
https://questai.com/" rel="nofollow - https://questai.com/
http://www.erskine-group.com/about.php" rel="nofollow - http://www.erskine-group.com/about.php

Deres billigste pakker starter vist allerede på 5000kr. Det er givet godt ud. (Det er dog ren rådgivning - ingen akustikprodukter).

Super det lyder rigtig god Thumbs Up Men havde egentlig tænkt først at gå i gang med akustikken når jeg har fået alle højtalere, ville det ikke være mest fornuftigt?


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 27-Marts-2020 kl. 09:17
Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Oprindeligt skrevet af Ning Ning skrev:

Hvorfor skal den være underjordisk? Byggeprocenter? 
Du må maximal bebygge med 30 procent inkl. carport udhus og lign.

Så hvis din grund f.eks. er på 1000 kvadratmeter og dit hus er på 200 kvadratmeter og en carport/garage med et et redskabsrum/skr på 60 kvadratmeter, så har du benyttede 21 procent af det tilladte.

Så har du faktisk 90 kvadratmeter tilbage ud fra overstående. Deres kan selvfølgelig tages højere fra hvad der er eventuelt står i lokalplan etc. Det skulle i øvrigt være billigere at bygge ned.

Under terræn bebyggelse tæller altså ikke med, med mindre den skal bruges til beboelse.


Der er i øvrigt kommet nye regler/ administrative bestemmelser fra 1. januar 2020 angående tilbygninger etc.

Der er fordele og ulemper ved at bygge underjorden. 
Vores grund er 1326m2 og byggeprocenten er 13,3 så det ville være muligt at bygge som beboelse. Men vi vil gerne have det lidt væk fra huset for at man ikke skal tænke på at vække nogen. Smile
Det er noget billigere at bygge under jorden end over jorden, og når det ikke kommer med i beboelse bliver man heller ikke beskattet af det, ulempen er så at man ikke får så meget for det hvis det skal sælges.
En anden fordel er at man ikke skal overholde nogen byggereglementer, vi har f.eks. en byggelinje på 4 meter mod den ene side og en nabo mod den anden hvor afstanden afhænger af hvor høj bygningen er. Disse 2 ting sammen med at vores grund går op i en spids gør at det ville være rigtig svært at få placeret bygning på en fornuftig måde.
Nogen af ulemperne er så at man skal være helt sikker på at der ikke kommer fugt ind og den research opgave er jeg lige i fuld gang med, en anden ulempe er at når en bygning ikke er godkendt til beboelse så dækker forsikringen ikke elektrisk udstyr som dette, da det bliver betegnet som et depot. Dette har jeg så løst ved at lave en Karnap og en gang ned til rummet, da det så bliver betegnet som en kælder og så dækker forsikringen Big smile




Skrevet af: thomnico
Skrevet den: 27-Marts-2020 kl. 09:23
mht forsikringen, så skal du bare være ops på at mange forsikringsselskaber kun dækker op til et vist beløb. Dette er tilbage fra 2011, hvor det store skybrud gjorde at mange selskaber reducerede deres dækning, samt har bestemte krav til bygningsmaterialer i kælderen.

fx gik mange ind og sagde at de ikke dækkede naturlige materialer (fx trægulv) men kun dækker klinker. Hvilket jeg tænker har betydelig indflydelse på din akustik/byggeplaner


-------------
Projektor: Benq w1070+
Lærred: 100" Elite screen motoriseret ELECTRIC100H-A1080
Center: XTZ Spririt 6
Front: XTZ Spririt 6
Bag og side: XTZ Spirit 2
Sub: B&W AW610
Receiver: Marantz SR7008


Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 27-Marts-2020 kl. 10:23
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Jeg er helt blank på bygningskonstruktion, men når du når til til akustiske design, så giver jeg gerne mit besyv med.

Som en anden skriver, er der nogle dimensioner som er mere optimale end andre, men det er ikke altafgørende for det endelige resultat. Uanset hvad man gør vil der være masser af problemer i bassen. Det kan heldigvis løses med flere subs i rummet og korrekt placering af sæder.

Kender ikke dit budget, men vil anbefale dig at tage kontakt til en af følgende ift. at få en ordentlig akustikplan ind fra starten:

https://www.acousticfrontiers.com/" rel="nofollow - https://www.acousticfrontiers.com/
https://questai.com/" rel="nofollow - https://questai.com/
http://www.erskine-group.com/about.php" rel="nofollow - http://www.erskine-group.com/about.php

Deres billigste pakker starter vist allerede på 5000kr. Det er givet godt ud. (Det er dog ren rådgivning - ingen akustikprodukter).

Super det lyder rigtig god Thumbs Up Men havde egentlig tænkt først at gå i gang med akustikken når jeg har fået alle højtalere, ville det ikke være mest fornuftigt?

Jo tidligere man inddrager dem jo bedre. Det er ikke kun et spørgsmål om akustikpaneler men også placering af højttalere, sæder, subs etc som vil være altafgørende for den endelige akustik. Og hvis folk siger "Det er jo simpelt, bare placér ift. Dolby guidelines" så har de ikke forstået kompeksiteten i, at bygge et godt biorum op :-) 

Men for at lave en god plan, skal man rigtigt nok vide hvilke højttalere du skal have (alle højttalere har forskelligt spredningsmønster og kræver derfor forskellig akustikbehandling)

Men mega fedt projekt! Jeg er meget misundelig på den rumstørrelse Smile 


-------------
https://forum.recordere.dk/harman-klderbio_topic156712_post1575234.html#1575234" rel="nofollow - Min JBL Kælder


Skrevet af: jacobe
Skrevet den: 27-Marts-2020 kl. 12:54
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Havde egentlig tænkt først at gå i gang med akustikken når jeg har fået alle højtalere, ville det ikke være mest fornuftigt?
NEJ! Du har en helt unik mulighed, som de allerfærreste har, nemlig at lave den ultimative og mest optimale biograf: et rum uden seks parallele flader (fire vægge + gulv og loft). Mange af de udfordringer alle andre kæmper med kan du bygge dig ud af fra starten. Jeg ville give min højre arm for at kunne det samme Geek Men læs grundigt op på det, for det er bestemt ikke ligetil.




-------------
Jeg ved hvad jeg taler om, jeg har selv læst det på nettet!
Se vores hyggelige http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=143663&title=tin-smith-cinema" rel="nofollow - hjemmebiograf :)


Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 27-Marts-2020 kl. 13:12
Parallelle flader er godt... Det gør tingene forudsigelige og nemme fremfor skæve vægge:)

-------------
https://forum.recordere.dk/harman-klderbio_topic156712_post1575234.html#1575234" rel="nofollow - Min JBL Kælder


Skrevet af: jacobe
Skrevet den: 27-Marts-2020 kl. 13:38
Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Parallelle flader er godt... Det gør tingene forudsigelige og nemme fremfor skæve vægge:)

... siger alle, som ikke ved hvordan det gøres rigtigt! Wink
Og nej - jeg har heller ingen uddannelse indenfor akustik, så jeg ved heller ikke bedre. Det er ikke mig, han skal spørge til råds. Men tænk engang, hvis man i stedet for at kæmpe med room modes og læssevis af absorbere og diffusere og hvad har vi kunne bygge det perfekte rum fra starten ... jeg havde da i hvert fald undersøgt det nærmere, hvis det var mig!


-------------
Jeg ved hvad jeg taler om, jeg har selv læst det på nettet!
Se vores hyggelige http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=143663&title=tin-smith-cinema" rel="nofollow - hjemmebiograf :)


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 27-Marts-2020 kl. 16:49
Oprindeligt skrevet af thomnico thomnico skrev:

mht forsikringen, så skal du bare være ops på at mange forsikringsselskaber kun dækker op til et vist beløb. Dette er tilbage fra 2011, hvor det store skybrud gjorde at mange selskaber reducerede deres dækning, samt har bestemte krav til bygningsmaterialer i kælderen.

fx gik mange ind og sagde at de ikke dækkede naturlige materialer (fx trægulv) men kun dækker klinker. Hvilket jeg tænker har betydelig indflydelse på din akustik/byggeplaner

Jeg snakkede med min forsikring i sidste uge og den dækker et vist beløb, kan ikke lige huske hvad det var, men det kan hæves efter ønske. Har kigget betingelserne og det ser ikke ud til at der er noget om hvilke materialer der bliver dækket, men ringer lige til dem for at være sikker.


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 27-Marts-2020 kl. 17:06
Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Jeg er helt blank på bygningskonstruktion, men når du når til til akustiske design, så giver jeg gerne mit besyv med.

Som en anden skriver, er der nogle dimensioner som er mere optimale end andre, men det er ikke altafgørende for det endelige resultat. Uanset hvad man gør vil der være masser af problemer i bassen. Det kan heldigvis løses med flere subs i rummet og korrekt placering af sæder.

Kender ikke dit budget, men vil anbefale dig at tage kontakt til en af følgende ift. at få en ordentlig akustikplan ind fra starten:

https://www.acousticfrontiers.com/" rel="nofollow - https://www.acousticfrontiers.com/
https://questai.com/" rel="nofollow - https://questai.com/
http://www.erskine-group.com/about.php" rel="nofollow - http://www.erskine-group.com/about.php

Deres billigste pakker starter vist allerede på 5000kr. Det er givet godt ud. (Det er dog ren rådgivning - ingen akustikprodukter).

Super det lyder rigtig god Thumbs Up Men havde egentlig tænkt først at gå i gang med akustikken når jeg har fået alle højtalere, ville det ikke være mest fornuftigt?

Jo tidligere man inddrager dem jo bedre. Det er ikke kun et spørgsmål om akustikpaneler men også placering af højttalere, sæder, subs etc som vil være altafgørende for den endelige akustik. Og hvis folk siger "Det er jo simpelt, bare placér ift. Dolby guidelines" så har de ikke forstået kompeksiteten i, at bygge et godt biorum op :-) 

Men for at lave en god plan, skal man rigtigt nok vide hvilke højttalere du skal have (alle højttalere har forskelligt spredningsmønster og kræver derfor forskellig akustikbehandling)

Men mega fedt projekt! Jeg er meget misundelig på den rumstørrelse Smile 

Overvejer om jeg skal opgradere mine fronter til JBL M2 og før jeg har fået dem kan jeg ikke rigtig om jeg skal have opgraderet de JBL 9300 og SCS 8 til LSR708'er. 
Har ikke rigtig lyst til at opgradere dem inden jeg har biografen, da det vil kræve at jeg laver den baffel væg jeg har i min nuværende biograf om, hvilket jeg ikke rigtig har lyst til når dette projekt alligevel skal erstatte det Smile
Er også i tvivl om LSR708'erne vil kunne spille rummet op i forhold til 9300'erne og SCS 8'erne da deres SPL er noget lavere.


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 27-Marts-2020 kl. 17:15
Oprindeligt skrevet af jacobe jacobe skrev:

Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Parallelle flader er godt... Det gør tingene forudsigelige og nemme fremfor skæve vægge:)

... siger alle, som ikke ved hvordan det gøres rigtigt! Wink
Og nej - jeg har heller ingen uddannelse indenfor akustik, så jeg ved heller ikke bedre. Det er ikke mig, han skal spørge til råds. Men tænk engang, hvis man i stedet for at kæmpe med room modes og læssevis af absorbere og diffusere og hvad har vi kunne bygge det perfekte rum fra starten ... jeg havde da i hvert fald undersøgt det nærmere, hvis det var mig!

Har søgt lidt på rum dimensioner og er kommet frem til at "The Golden Trapagon" er den bedst mulige form, man kan lave. Så har prøvet at lave en my plan tegning som opfylder dette hvis jeg altså har forstået det rigtig Tongue 
Kvadratmeter mæssigt er det faktisk det samme, det er kun blevet 1 kvadratmeter større.





Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 28-Marts-2020 kl. 11:58
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Oprindeligt skrevet af jacobe jacobe skrev:

Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Parallelle flader er godt... Det gør tingene forudsigelige og nemme fremfor skæve vægge:)
... siger alle, som ikke ved hvordan det gøres rigtigt! Wink
Og nej - jeg har heller ingen uddannelse indenfor akustik, så jeg ved heller ikke bedre. Det er ikke mig, han skal spørge til råds. Men tænk engang, hvis man i stedet for at kæmpe med room modes og læssevis af absorbere og diffusere og hvad har vi kunne bygge det perfekte rum fra starten ... jeg havde da i hvert fald undersøgt det nærmere, hvis det var mig!

Har søgt lidt på rum dimensioner og er kommet frem til at "The Golden Trapagon" er den bedst mulige form, man kan lave. Så har prøvet at lave en my plan tegning som opfylder dette hvis jeg altså har forstået det rigtig Tongue 
Kvadratmeter mæssigt er det faktisk det samme, det er kun blevet 1 kvadratmeter større.


Havde så ikke forstået det helt rigtig Smile
Havde misforstået hvilken ende lærredet skulle være i og forholdet mellem bredde og længde, så her er et nyt udspil. Tror jeg vil prøve at sende det til et af de arkustik firmaer Jacob_h nævnte.




Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 28-Marts-2020 kl. 11:59
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Oprindeligt skrevet af jacobe jacobe skrev:

Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Parallelle flader er godt... Det gør tingene forudsigelige og nemme fremfor skæve vægge:)
... siger alle, som ikke ved hvordan det gøres rigtigt! Wink
Og nej - jeg har heller ingen uddannelse indenfor akustik, så jeg ved heller ikke bedre. Det er ikke mig, han skal spørge til råds. Men tænk engang, hvis man i stedet for at kæmpe med room modes og læssevis af absorbere og diffusere og hvad har vi kunne bygge det perfekte rum fra starten ... jeg havde da i hvert fald undersøgt det nærmere, hvis det var mig!

Har søgt lidt på rum dimensioner og er kommet frem til at "The Golden Trapagon" er den bedst mulige form, man kan lave. Så har prøvet at lave en my plan tegning som opfylder dette hvis jeg altså har forstået det rigtig Tongue 
Kvadratmeter mæssigt er det faktisk det samme, det er kun blevet 1 kvadratmeter større.


Havde så ikke forstået det helt rigtig Smile
Havde misforstået hvilken ende lærredet skulle være i og forholdet mellem bredde og længde, så her er et nyt udspil. Tror jeg vil prøve at sende det til et af de arkustik firmaer Jonas_h nævnte.
Sammenlagt bliver det 85m2, hvor den var 72m2 før.




Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 28-Marts-2020 kl. 12:00
Slettet


Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 28-Marts-2020 kl. 12:12
Acoustic frontiers er det mest fleksible af firmaerne ift hvilke akustikprodukter de anbefaler. 

Quest og Erskine benytter kun Quest akustikpaneler i deres designs så man er bundet til deres priser. Vil skyde på 100k for dit rum bare i paneler. 

Hvis jeg skulle rådgive ville jeg lave et rektangulært rum. Uanset skævheder vil der altid være room modes - ulempen ved de skæve rum er at det er utrolig kompliceret at beregne og forudsige. Det er nemt med rektangulære.


-------------
https://forum.recordere.dk/harman-klderbio_topic156712_post1575234.html#1575234" rel="nofollow - Min JBL Kælder


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 28-Marts-2020 kl. 12:33
Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Acoustic frontiers er det mest fleksible af firmaerne ift hvilke akustikprodukter de anbefaler. 

Quest og Erskine benytter kun Quest akustikpaneler i deres designs så man er bundet til deres priser. Vil skyde på 100k for dit rum bare i paneler. 

Hvis jeg skulle rådgive ville jeg lave et rektangulært rum. Uanset skævheder vil der altid være room modes - ulempen ved de skæve rum er at det er utrolig kompliceret at beregne og forudsige. Det er nemt med rektangulære.

Så du tænker sådan noget som dette i stedet. Det opfylder stadig det gyldne snit som skulle være det næstbedste.


Tænker jeg prøver at sende begge tegninger for at høre fordele og ulemper ved begge løsninger.



Skrevet af: Ning
Skrevet den: 28-Marts-2020 kl. 13:06
Er du klar over hvor mange læs jord der skal køres væk derWackoTongue

-------------
Ning


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 28-Marts-2020 kl. 13:11
Oprindeligt skrevet af Ning Ning skrev:

Er du klar over hvor mange læs jord der skal køres væk derWackoTongue

Ja tidligere var det 30 containere, har lige regnet på det og nu er det 34 Tongue 


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 28-Marts-2020 kl. 14:19
Og du forventer stadig at kunne realisere projektet for 300.000?


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 28-Marts-2020 kl. 14:25
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Og du forventer stadig at kunne realisere projektet for 300.000?


Klaus

Glemte at nævne, de 300.000 er kun til at få gravet hullet og få lavet fundamentet, murene og trappen ned til kælderen. Alt indvendigt kommer oven i. Men ja det håber jeg stadig på, hvis jeg laver meget af det selv.


Skrevet af: Notfast
Skrevet den: 28-Marts-2020 kl. 19:46
Lidt inspiration  http://youtu.be/ZQy89tZ-mRU" rel="nofollow - http://youtu.be/ZQy89tZ-mRU

Beton og stål vægge.

Jeg ville nok isolere udvendigt på samme måde som man gør med en sokkel. 


-------------
.....


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 29-Marts-2020 kl. 12:59
Oprindeligt skrevet af Notfast Notfast skrev:

Lidt inspiration  http://youtu.be/ZQy89tZ-mRU" rel="nofollow - http://youtu.be/ZQy89tZ-mRU

Beton og stål vægge.

Jeg ville nok isolere udvendigt på samme måde som man gør med en sokkel. 

Men hvordan sørger man for at det bliver fugt og vandtæt.


Skrevet af: claus_jac
Skrevet den: 29-Marts-2020 kl. 16:49
sjovt notfast - den linkede jeg til på side 2.

i colins tilfælde så er det alt sammen svejset sammen med en betonskal udenom. Ser man lidt i videoen, så har han faktisk noget udsugning nede i gulvhøjde i det ene hjørne. og under gulvet i gangen - men den del var reelt kun fordi der var for fugtigt ude ved nedgangen.


Skrevet af: Notfast
Skrevet den: 29-Marts-2020 kl. 22:54
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Oprindeligt skrevet af Notfast Notfast skrev:

Lidt inspiration  http://youtu.be/ZQy89tZ-mRU" rel="nofollow - http://youtu.be/ZQy89tZ-mRU

Beton og stål vægge.

Jeg ville nok isolere udvendigt på samme måde som man gør med en sokkel. 

Men hvordan sørger man for at det bliver fugt og vandtæt.

https://betonhaandbogen.dk/" rel="nofollow - https://betonhaandbogen.dk/

Afsnit 10.8


-------------
.....


Skrevet af: Notfast
Skrevet den: 29-Marts-2020 kl. 22:55
Oprindeligt skrevet af claus_jac claus_jac skrev:

sjovt notfast - den linkede jeg til på side 2.



Hvor er du bare godClap


-------------
.....


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 29-Marts-2020 kl. 23:01
Oprindeligt skrevet af Notfast Notfast skrev:

Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Oprindeligt skrevet af Notfast Notfast skrev:

Lidt inspiration  http://youtu.be/ZQy89tZ-mRU" rel="nofollow - http://youtu.be/ZQy89tZ-mRU

Beton og stål vægge.

Jeg ville nok isolere udvendigt på samme måde som man gør med en sokkel. 

Men hvordan sørger man for at det bliver fugt og vandtæt.

https://betonhaandbogen.dk/" rel="nofollow - https://betonhaandbogen.dk/

Afsnit 10.8

Tak det vil jeg prøve at læse 👍


Skrevet af: Prasmus
Skrevet den: 30-Marts-2020 kl. 11:42
Ser meget spændende ud!

Hvordan med udluftning / luftudskiftning der ikke støjer (for meget) ?


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 30-Marts-2020 kl. 16:36
Oprindeligt skrevet af Notfast Notfast skrev:

Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Oprindeligt skrevet af Notfast Notfast skrev:

Lidt inspiration  http://youtu.be/ZQy89tZ-mRU" rel="nofollow - http://youtu.be/ZQy89tZ-mRU

Beton og stål vægge.

Jeg ville nok isolere udvendigt på samme måde som man gør med en sokkel. 

Men hvordan sørger man for at det bliver fugt og vandtæt.

https://betonhaandbogen.dk/" rel="nofollow - https://betonhaandbogen.dk/

Afsnit 10.8

Det er mere overordnet hvad fugt er og ikke så meget hvordan man fugtsikre, Jeg er mere efter noget håndgribeligt som f.eks. denne guide fra SkalFlex


Denne guide kan jeg bare ikke se hvordan man kan bruge hvis man laver det som en metal bunker som vist i youtube klippet. Da man her får en masse ulige kanter som er svære at bruge denne fremgangsmåde på.



Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 30-Marts-2020 kl. 16:42
Oprindeligt skrevet af Prasmus Prasmus skrev:

Ser meget spændende ud!

Hvordan med udluftning / luftudskiftning der ikke støjer (for meget) ?

Ja det er super spændende Smile

Jeg tænker at installere en varmepumpe, da den både kan varme og fjerne fugt, men er lidt i tvivl om hvordan jeg får varme fra biografsalen ind i teknikrummet, er det nok at installere en blæser imellem de 2 rum eller bliver jeg nød til at have en varmepumpe som kan sættes kobles på flere rum?


Skrevet af: Clemen
Skrevet den: 30-Marts-2020 kl. 19:16
Varmepumpen flytter vel ikke luft, den opvarmer eller nedkøler ofte kun det luft der er i lokalet.
Du skal ud i noget genvex for at få frisk ilt ind.


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 30-Marts-2020 kl. 19:42
Oprindeligt skrevet af Clemen Clemen skrev:

Varmepumpen flytter vel ikke luft, den opvarmer eller nedkøler ofte kun det luft der er i lokalet.
Du skal ud i noget genvex for at få frisk ilt ind.

Ja det kan jeg godt se, så er det nok nærmere sådan noget som dette.
https://www.sparenergikroner.dk/Ventilation-varmegenvinding-mitsubishi-lossnay-pico-hp/Mitsubishi-lossnay-vl-100-mini-ventilation" rel="nofollow - https://www.sparenergikroner.dk/Ventilation-varmegenvinding-mitsubishi-lossnay-pico-hp/Mitsubishi-lossnay-vl-100-mini-ventilation



Skrevet af: Kallespears
Skrevet den: 30-Marts-2020 kl. 23:15
Det glæder jeg mig til at se, når det står færdigt. Det ser mega fedt ud. 
Dog tænker jeg lidt......

10 cloverfield lane




Skrevet af: sqnk
Skrevet den: 31-Marts-2020 kl. 09:53
Hah, hvis det skal være 10 cloverfield lane skal den nok være lidt større og vigtigt med en stige op til en glaskuppel :)


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 31-Marts-2020 kl. 16:43
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Oprindeligt skrevet af Clemen Clemen skrev:

Varmepumpen flytter vel ikke luft, den opvarmer eller nedkøler ofte kun det luft der er i lokalet.
Du skal ud i noget genvex for at få frisk ilt ind.

Ja det kan jeg godt se, så er det nok nærmere sådan noget som dette.
https://www.sparenergikroner.dk/Ventilation-varmegenvinding-mitsubishi-lossnay-pico-hp/Mitsubishi-lossnay-vl-100-mini-ventilation" rel="nofollow - https://www.sparenergikroner.dk/Ventilation-varmegenvinding-mitsubishi-lossnay-pico-hp/Mitsubishi-lossnay-vl-100-mini-ventilation


Snakkede med et firma i dag som arbejder med ventilation og varmepumper og han mente ikke at det er nødvendigt at installere ventilation når man har en varmepumpe og det er heller ikke nødvendigt at have en blæser mellem rummene.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 31-Marts-2020 kl. 17:01
Du vil lave en luft og vandtæt kasse der skal være under jorden.
Den vil - uden tilført energi - være noget der ligner 10-15 grader varm indvendigt.

Så putter du en masse udstyr derind, som varmer kassen op og hælder nogle folk derind, som bruger ilten og tilføjer rummet en masse fugtighed (sammen med det der trænger ind gennem væggen).

Kan du forestille dig, hvordan der kommer til at lugte efter en 4-6 timer med 12 gutter i højt humør og et par gode film?

Jeg ville ikke bygge et sådan rum, uden at lave ventilation.


Klaus - der bor i et gammelt (utæt) hus og ikke ville leve uden sin Genvex...


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 31-Marts-2020 kl. 17:23
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Du vil lave en luft og vandtæt kasse der skal være under jorden.
Den vil - uden tilført energi - være noget der ligner 10-15 grader varm indvendigt.

Så putter du en masse udstyr derind, som varmer kassen op og hælder nogle folk derind, som bruger ilten og tilføjer rummet en masse fugtighed (sammen med det der trænger ind gennem væggen).

Kan du forestille dig, hvordan der kommer til at lugte efter en 4-6 timer med 12 gutter i højt humør og et par gode film?

Jeg ville ikke bygge et sådan rum, uden at lave ventilation.


Klaus - der bor i et gammelt (utæt) hus og ikke ville leve uden sin Genvex...

Problemet med at der bliver mangel på ilt når der er mange samlet i rummet på samme tid bliver ikke løst med genvex. Vi har allerede genvex i vores eksisterende hus og hvis vi er mange samlet i biografen nu bliver der stadig rigtig varmt og mangle på ilt også selv om jeg skruer helt op for genvexen og skruer mundstykket af så der kommer mest mulig luft ud.
Her tror jeg til gengæld varmepumpen vil være god da den også kan køle. 
Jeg kan se at den varme pumpe han anbefalede og har et filter som fjerner lugt m.m.
https://www.frishop.dk/pi/Mitsubishi-Kazan-25-Extreme-varmepumpe-A-rum-fra-20---150-m2_5870575_22014.aspx" rel="nofollow - https://www.frishop.dk/pi/Mitsubishi-Kazan-25-Extreme-varmepumpe-A-rum-fra-20---150-m2_5870575_22014.aspx

Men jeg venter på at et ingeniør firma ringer og dem vil jeg også lige høre hvad de anbefaler.


Skrevet af: ZackGem
Skrevet den: 31-Marts-2020 kl. 18:09
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Du vil lave en luft og vandtæt kasse der skal være under jorden.
Den vil - uden tilført energi - være noget der ligner 10-15 grader varm indvendigt.

Så putter du en masse udstyr derind, som varmer kassen op og hælder nogle folk derind, som bruger ilten og tilføjer rummet en masse fugtighed (sammen med det der trænger ind gennem væggen).

Kan du forestille dig, hvordan der kommer til at lugte efter en 4-6 timer med 12 gutter i højt humør og et par gode film?

Jeg ville ikke bygge et sådan rum, uden at lave ventilation.


Klaus - der bor i et gammelt (utæt) hus og ikke ville leve uden sin Genvex...


Problemet med at der bliver mangel på ilt når der er mange samlet i rummet på samme tid bliver ikke løst med genvex. Vi har allerede genvex i vores eksisterende hus og hvis vi er mange samlet i biografen nu bliver der stadig rigtig varmt og mangle på ilt også selv om jeg skruer helt op for genvexen og skruer mundstykket af så der kommer mest mulig luft ud.
Her tror jeg til gengæld varmepumpen vil være god da den også kan køle. 
Jeg kan se at den varme pumpe han anbefalede og har et filter som fjerner lugt m.m.
https://www.frishop.dk/pi/Mitsubishi-Kazan-25-Extreme-varmepumpe-A-rum-fra-20---150-m2_5870575_22014.aspx" rel="nofollow - https://www.frishop.dk/pi/Mitsubishi-Kazan-25-Extreme-varmepumpe-A-rum-fra-20---150-m2_5870575_22014.aspx

Men jeg venter på at et ingeniør firma ringer og dem vil jeg også lige høre hvad de anbefaler.


Hvordan skulle manglende ilt blive løst med en varmepumpe? Det er jo den samme luft som blot ventileres indg igennem radiatoren i indedelen, for at blive kølet eller varmet.
Genvexen derimod, udskifter luften.
Et ordentligt genvexanlæg, kan nemt løse opgaven.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 31-Marts-2020 kl. 18:18
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Problemet med at der bliver mangel på ilt når der er mange samlet i rummet på samme tid bliver ikke løst med genvex. Vi har allerede genvex i vores eksisterende hus og hvis vi er mange samlet i biografen nu bliver der stadig rigtig varmt og mangle på ilt også selv om jeg skruer helt op for genvexen og skruer mundstykket af så der kommer mest mulig luft ud.


Nu ved jeg ikke, hvilken Genvex du har, men skruer jeg helt op på min (GE Energy1 med bypass), så kan jeg skifte lufte ud i overetagen ret hurtigt (godt og vel 45m2).

Når du fjerner en ventil og skruer helt op, hjælper det ikke meget, ikke mindst fordi den luft du forsøger at skubbe ind i rummet også skal kunne komme ud, så du skal også fjerne ventil fra en udsugning, så der kan komme flow. Og så må du ikke lukke dørene til de rum, hvor der er udsugning (køkken og bad).

Klaus




-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: ZackGem
Skrevet den: 31-Marts-2020 kl. 18:36
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Problemet med at der bliver mangel på ilt når der er mange samlet i rummet på samme tid bliver ikke løst med genvex. Vi har allerede genvex i vores eksisterende hus og hvis vi er mange samlet i biografen nu bliver der stadig rigtig varmt og mangle på ilt også selv om jeg skruer helt op for genvexen og skruer mundstykket af så der kommer mest mulig luft ud.


Nu ved jeg ikke, hvilken Genvex du har, men skruer jeg helt op på min (GE Energy1 med bypass), så kan jeg skifte lufte ud i overetagen ret hurtigt (godt og vel 45m2).

Når du fjerner en ventil og skruer helt op, hjælper det ikke meget, ikke mindst fordi den luft du forsøger at skubbe ind i rummet også skal kunne komme ud, så du skal også fjerne ventil fra en udsugning, så der kan komme flow. Og så må du ikke lukke dørene til de rum, hvor der er udsugning (køkken og bad).

Klaus




Køre selv med et Nilan Compact P - Det flytter 300m3/h ved standard trin og 430m3/h på max.
Da huset er bygget som passivt hus er det 100% lufttæt, og skruer jeg helt op, så åbner og lukker det selv dørene, hvis ikke de er lukket rigtigt, da der ingen mulighed er for at hive "falsk" luft ind/ud.
Køre det kun så højt når vi har huset fuld af gæster - Men selv med 30 mennesker i stuen er der ingen problemer når jeg skruer op.


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 31-Marts-2020 kl. 18:38
[/QUOTE] 

Hvordan skulle manglende ilt blive løst med en varmepumpe? Det er jo den samme luft som blot ventileres indg igennem radiatoren i indedelen, for at blive kølet eller varmet.
Genvexen derimod, udskifter luften.
Et ordentligt genvexanlæg, kan nemt løse opgaven.[/QUOTE]

Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:


Nu ved jeg ikke, hvilken Genvex du har, men skruer jeg helt op på min (GE Energy1 med bypass), så kan jeg skifte lufte ud i overetagen ret hurtigt (godt og vel 45m2).

Når du fjerner en ventil og skruer helt op, hjælper det ikke meget, ikke mindst fordi den luft du forsøger at skubbe ind i rummet også skal kunne komme ud, så du skal også fjerne ventil fra en udsugning, så der kan komme flow. Og så må du ikke lukke dørene til de rum, hvor der er udsugning (køkken og bad).

Klaus

Nej ved godt varmepumpen ikke skifter luften, men tænker også det største problem er varmen, hvis der ikke er varmt føles luft ikke så tung.

Vi bor i et hus fra 2015, mener det er et Nilan anlæg der sidder på loftet. Har også aktiveret bypassen når jeg har prøvet at skrue op for anlægget. 
Der sidder en udsugning inde i biografen, men den er kommet ind bag baffel væggen, så den er nok desværre ikke så effektiv som den kunne være, det vil sikkert hjælpe at åbne ud til køkkenet, men selv hvis man ikke havde genvex ville det jo hjælpe og så kommer der lys ind i biografen som ødelægger billedet fra projektoren.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 31-Marts-2020 kl. 19:41
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Nej ved godt varmepumpen ikke skifter luften, men tænker også det største problem er varmen, hvis der ikke er varmt føles luft ikke så tung.


Føles, korrekt, men ilten mangler stadig.


Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Vi bor i et hus fra 2015, mener det er et Nilan anlæg der sidder på loftet. Har også aktiveret bypassen når jeg har prøvet at skrue op for anlægget.


I mit Genvex anlæg, lukker bypass, når der er for stor temperaturforskel på indsugningsluft og indetemperatur.

Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Der sidder en udsugning inde i biografen, men den er kommet ind bag baffel væggen, så den er nok desværre ikke så effektiv som den kunne være, det vil sikkert hjælpe at åbne ud til køkkenet, men selv hvis man ikke havde genvex ville det jo hjælpe og så kommer der lys ind i biografen som ødelægger billedet fra projektoren.


Har du både udsugning og indblæs i biografrummet?

Hvis du har og udsugning sidder inde bag baffel, afhænger det jo at, hvor tæt baffelvæggen er og om der kan komme luft rundt om den.

Luft er noget forunderligt dovent noget og løber den vej der er nemmest. Har arbejdet med køling af styretavler :-)


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 31-Marts-2020 kl. 21:17
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Nej ved godt varmepumpen ikke skifter luften, men tænker også det største problem er varmen, hvis der ikke er varmt føles luft ikke så tung.


Føles, korrekt, men ilten mangler stadig.


Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Vi bor i et hus fra 2015, mener det er et Nilan anlæg der sidder på loftet. Har også aktiveret bypassen når jeg har prøvet at skrue op for anlægget.


I mit Genvex anlæg, lukker bypass, når der er for stor temperaturforskel på indsugningsluft og indetemperatur.

Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Der sidder en udsugning inde i biografen, men den er kommet ind bag baffel væggen, så den er nok desværre ikke så effektiv som den kunne være, det vil sikkert hjælpe at åbne ud til køkkenet, men selv hvis man ikke havde genvex ville det jo hjælpe og så kommer der lys ind i biografen som ødelægger billedet fra projektoren.


Har du både udsugning og indblæs i biografrummet?

Hvis du har og udsugning sidder inde bag baffel, afhænger det jo at, hvor tæt baffelvæggen er og om der kan komme luft rundt om den.

Luft er noget forunderligt dovent noget og løber den vej der er nemmest. Har arbejdet med køling af styretavler :-)


Klaus

Jeg plejer at sætte temperaturen på anlægget højt om sommeren(28. C), så er bypassen altid aktiv så får jeg så meget luft ind så muligt hjælper dog ikke meget på at temperaturen stadig bliver ekstremt høj i de her nye huse.

Ja jeg har både en ind og udsugning i biografen, indsugningen sidder ved døren. Baffelvæggen er lavet efter THX standarden, så den er fuldt op med isolering og en gipsplade, så en MDF plade og en gipsplade mere og til sidst et lag med æggepakkeskum, så tror desværre ikke der kommer så meget luft der ind Smile 


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 31-Marts-2020 kl. 22:08
Der er der man ærger sig over at man ikke lige lod 20 cm hele vejen rundt om væggen være fri.....

Men dybest set kunne du lave en udskæring i væggen på 30x30 cm, hvor udsugningen er og efterfølgende beklæde den med stof, hvis den skal være “usynlig”.

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 31-Marts-2020 kl. 22:50
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Der er der man ærger sig over at man ikke lige lod 20 cm hele vejen rundt om væggen være fri.....

Men dybest set kunne du lave en udskæring i væggen på 30x30 cm, hvor udsugningen er og efterfølgende beklæde den med stof, hvis den skal være “usynlig”.

Klaus

Det gjorde jeg ikke fordi jeg var bange for hvad det ville gøre ved lyden. Men det havde sikkert ikke gjort det store Smile
Men ja det kan jeg da lige overveje, det er heldigvis meget sjældet at der er mange personer på en gang og det er ikke et problem når man er 2-3 personer.

Overvejer om man skulle installere sådan en her sammen en varmepumpe, synes det er lidt voldsomt at få installeret en stor genvex løsning som kan klare et helt hus.
https://www.sparenergikroner.dk/Ventilation-varmegenvinding-mitsubishi-lossnay-pico-hp/Mitsubishi-lossnay-vl-100-mini-ventilation" rel="nofollow - https://www.sparenergikroner.dk/Ventilation-varmegenvinding-mitsubishi-lossnay-pico-hp/Mitsubishi-lossnay-vl-100-mini-ventilation


Skrevet af: pilehave
Skrevet den: 31-Marts-2020 kl. 23:02
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Der er fordele og ulemper ved at bygge underjorden. 
Vores grund er 1326m2 og byggeprocenten er 13,3 så det ville være muligt at bygge som beboelse. Men vi vil gerne have det lidt væk fra huset for at man ikke skal tænke på at vække nogen. Smile
Det er noget billigere at bygge under jorden end over jorden, og når det ikke kommer med i beboelse bliver man heller ikke beskattet af det, ulempen er så at man ikke får så meget for det hvis det skal sælges.
En anden fordel er at man ikke skal overholde nogen byggereglementer, vi har f.eks. en byggelinje på 4 meter mod den ene side og en nabo mod den anden hvor afstanden afhænger af hvor høj bygningen er. Disse 2 ting sammen med at vores grund går op i en spids gør at det ville være rigtig svært at få placeret bygning på en fornuftig måde.
Nogen af ulemperne er så at man skal være helt sikker på at der ikke kommer fugt ind og den research opgave er jeg lige i fuld gang med, en anden ulempe er at når en bygning ikke er godkendt til beboelse så dækker forsikringen ikke elektrisk udstyr som dette, da det bliver betegnet som et depot. Dette har jeg så løst ved at lave en Karnap og en gang ned til rummet, da det så bliver betegnet som en kælder og så dækker forsikringen Big smile
Det vil jeg gerne lige stille spørgsmålstegn ved.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 31-Marts-2020 kl. 23:52
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Overvejer om man skulle installere sådan en her sammen en varmepumpe, synes det er lidt voldsomt at få installeret en stor genvex løsning som kan klare et helt hus.
https://www.sparenergikroner.dk/Ventilation-varmegenvinding-mitsubishi-lossnay-pico-hp/Mitsubishi-lossnay-vl-100-mini-ventilation" rel="nofollow - https://www.sparenergikroner.dk/Ventilation-varmegenvinding-mitsubishi-lossnay-pico-hp/Mitsubishi-lossnay-vl-100-mini-ventilation


Luft er doven.
Suges der luft ud, skal det komme et sted fra og det er hvor det kommer ind.
Med den nævnte varmeveksler er jeg ræd for at den luft der kommer ind hurtigt vil blive suget ud igen og derfor flytter den ikke så meget inde i rummet som et anlæg med en ventil i hver ende af rummet.


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 01-April-2020 kl. 07:30
Husk for alt I verden at være sikker på at den valgte udluftning laves så det a ikke kan høres i rummet.
Den største dynamikdræber er støj i rummet. Du vil gerne ramme et støjgulv som hedder 22db hvis det skal være optimalt ift ikke at dræbe de svageste lyde i filmen (det er svært!)


-------------
https://forum.recordere.dk/harman-klderbio_topic156712_post1575234.html#1575234" rel="nofollow - Min JBL Kælder


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 01-April-2020 kl. 16:29
Oprindeligt skrevet af pilehave pilehave skrev:

Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Der er fordele og ulemper ved at bygge underjorden. 
Vores grund er 1326m2 og byggeprocenten er 13,3 så det ville være muligt at bygge som beboelse. Men vi vil gerne have det lidt væk fra huset for at man ikke skal tænke på at vække nogen. Smile
Det er noget billigere at bygge under jorden end over jorden, og når det ikke kommer med i beboelse bliver man heller ikke beskattet af det, ulempen er så at man ikke får så meget for det hvis det skal sælges.
En anden fordel er at man ikke skal overholde nogen byggereglementer, vi har f.eks. en byggelinje på 4 meter mod den ene side og en nabo mod den anden hvor afstanden afhænger af hvor høj bygningen er. Disse 2 ting sammen med at vores grund går op i en spids gør at det ville være rigtig svært at få placeret bygning på en fornuftig måde.
Nogen af ulemperne er så at man skal være helt sikker på at der ikke kommer fugt ind og den research opgave er jeg lige i fuld gang med, en anden ulempe er at når en bygning ikke er godkendt til beboelse så dækker forsikringen ikke elektrisk udstyr som dette, da det bliver betegnet som et depot. Dette har jeg så løst ved at lave en Karnap og en gang ned til rummet, da det så bliver betegnet som en kælder og så dækker forsikringen Big smile
Det vil jeg gerne lige stille spørgsmålstegn ved.

Snakkede med ham her som sagde han kunne bygge det for 8000-9000 m2 
https://www.trendbyg.dk/byg-i-horsens/profil.aspx" rel="nofollow - https://www.trendbyg.dk/byg-i-horsens/profil.aspx
Har også snakket med andre som siger det samme. Hvis man læser hvad de koster at lave en tilbygning siger man ca 20.000 per kvadratmeter.



Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 01-April-2020 kl. 16:52
Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Husk for alt I verden at være sikker på at den valgte udluftning laves så det a ikke kan høres i rummet.
Den største dynamikdræber er støj i rummet. Du vil gerne ramme et støjgulv som hedder 22db hvis det skal være optimalt ift ikke at dræbe de svageste lyde i filmen (det er svært!)

Overvejer en Mitsubishi varmepumpe, de skulle være de mest støjsvage og kan gå ned til 19db. 
Har stadig ikke fundet ud af hvad jeg gør med ventilation, men vil tage støj niveauet med i mine overvejelser. Thumbs Up


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 01-April-2020 kl. 17:03
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Overvejer om man skulle installere sådan en her sammen en varmepumpe, synes det er lidt voldsomt at få installeret en stor genvex løsning som kan klare et helt hus.
https://www.sparenergikroner.dk/Ventilation-varmegenvinding-mitsubishi-lossnay-pico-hp/Mitsubishi-lossnay-vl-100-mini-ventilation" rel="nofollow - https://www.sparenergikroner.dk/Ventilation-varmegenvinding-mitsubishi-lossnay-pico-hp/Mitsubishi-lossnay-vl-100-mini-ventilation


Luft er doven.
Suges der luft ud, skal det komme et sted fra og det er hvor det kommer ind.
Med den nævnte varmeveksler er jeg ræd for at den luft der kommer ind hurtigt vil blive suget ud igen og derfor flytter den ikke så meget inde i rummet som et anlæg med en ventil i hver ende af rummet.


Klaus

Ja det giver mening, det kan godt være man skal offer sig og købe en af disse
https://www.billigventilation.dk/shop/genvex-energy-eco-180-868p.html" rel="nofollow - https://www.billigventilation.dk/shop/genvex-energy-eco-180-868p.html
https://www.billigventilation.dk/shop/nilan-comfort-ct150-883p.html" rel="nofollow - https://www.billigventilation.dk/shop/nilan-comfort-ct150-883p.html


Skrevet af: hoejfed
Skrevet den: 01-April-2020 kl. 17:33
Oprindeligt skrevet af pilehave pilehave skrev:

Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Der er fordele og ulemper ved at bygge underjorden. 
Vores grund er 1326m2 og byggeprocenten er 13,3 så det ville være muligt at bygge som beboelse. Men vi vil gerne have det lidt væk fra huset for at man ikke skal tænke på at vække nogen. Smile
Det er noget billigere at bygge under jorden end over jorden, og når det ikke kommer med i beboelse bliver man heller ikke beskattet af det, ulempen er så at man ikke får så meget for det hvis det skal sælges.
En anden fordel er at man ikke skal overholde nogen byggereglementer, vi har f.eks. en byggelinje på 4 meter mod den ene side og en nabo mod den anden hvor afstanden afhænger af hvor høj bygningen er. Disse 2 ting sammen med at vores grund går op i en spids gør at det ville være rigtig svært at få placeret bygning på en fornuftig måde.
Nogen af ulemperne er så at man skal være helt sikker på at der ikke kommer fugt ind og den research opgave er jeg lige i fuld gang med, en anden ulempe er at når en bygning ikke er godkendt til beboelse så dækker forsikringen ikke elektrisk udstyr som dette, da det bliver betegnet som et depot. Dette har jeg så løst ved at lave en Karnap og en gang ned til rummet, da det så bliver betegnet som en kælder og så dækker forsikringen Big smile
Det vil jeg gerne lige stille spørgsmålstegn ved.

Ja, jeg stiller så IKKE spørgsmål'stegn ved. Fordi det ER DYREST at bygge nedad. da du skal flytte forbandet meget jord. (ikke at glemme prøveboring ang jordbundsforhold ) der er en forholdsvis stor mængde støbearbejde kontra over niveau, der er meget membran der skal være tæt. husk at sætte liiiiidt flere penge af. mvh claus


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 01-April-2020 kl. 18:53
Oprindeligt skrevet af hoejfed hoejfed skrev:

Oprindeligt skrevet af pilehave pilehave skrev:

Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Der er fordele og ulemper ved at bygge underjorden. 
Vores grund er 1326m2 og byggeprocenten er 13,3 så det ville være muligt at bygge som beboelse. Men vi vil gerne have det lidt væk fra huset for at man ikke skal tænke på at vække nogen. Smile
Det er noget billigere at bygge under jorden end over jorden, og når det ikke kommer med i beboelse bliver man heller ikke beskattet af det, ulempen er så at man ikke får så meget for det hvis det skal sælges.
En anden fordel er at man ikke skal overholde nogen byggereglementer, vi har f.eks. en byggelinje på 4 meter mod den ene side og en nabo mod den anden hvor afstanden afhænger af hvor høj bygningen er. Disse 2 ting sammen med at vores grund går op i en spids gør at det ville være rigtig svært at få placeret bygning på en fornuftig måde.
Nogen af ulemperne er så at man skal være helt sikker på at der ikke kommer fugt ind og den research opgave er jeg lige i fuld gang med, en anden ulempe er at når en bygning ikke er godkendt til beboelse så dækker forsikringen ikke elektrisk udstyr som dette, da det bliver betegnet som et depot. Dette har jeg så løst ved at lave en Karnap og en gang ned til rummet, da det så bliver betegnet som en kælder og så dækker forsikringen Big smile
Det vil jeg gerne lige stille spørgsmålstegn ved.

Ja, jeg stiller så IKKE spørgsmål'stegn ved. Fordi det ER DYREST at bygge nedad. da du skal flytte forbandet meget jord. (ikke at glemme prøveboring ang jordbundsforhold ) der er en forholdsvis stor mængde støbearbejde kontra over niveau, der er meget membran der skal være tæt. husk at sætte liiiiidt flere penge af. mvh claus

Der skal selvfølgelig være en buffer, men jeg går ikke i gang før jeg har fået en pris på hele projektet.


Skrevet af: Raskolnikov
Skrevet den: 03-April-2020 kl. 12:14
Super fed idé! Følger spændt med. Big smile


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 03-April-2020 kl. 15:54
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Oprindeligt skrevet af hoejfed hoejfed skrev:

Oprindeligt skrevet af pilehave pilehave skrev:

Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Der er fordele og ulemper ved at bygge underjorden. 
Vores grund er 1326m2 og byggeprocenten er 13,3 så det ville være muligt at bygge som beboelse. Men vi vil gerne have det lidt væk fra huset for at man ikke skal tænke på at vække nogen. Smile
Det er noget billigere at bygge under jorden end over jorden, og når det ikke kommer med i beboelse bliver man heller ikke beskattet af det, ulempen er så at man ikke får så meget for det hvis det skal sælges.
En anden fordel er at man ikke skal overholde nogen byggereglementer, vi har f.eks. en byggelinje på 4 meter mod den ene side og en nabo mod den anden hvor afstanden afhænger af hvor høj bygningen er. Disse 2 ting sammen med at vores grund går op i en spids gør at det ville være rigtig svært at få placeret bygning på en fornuftig måde.
Nogen af ulemperne er så at man skal være helt sikker på at der ikke kommer fugt ind og den research opgave er jeg lige i fuld gang med, en anden ulempe er at når en bygning ikke er godkendt til beboelse så dækker forsikringen ikke elektrisk udstyr som dette, da det bliver betegnet som et depot. Dette har jeg så løst ved at lave en Karnap og en gang ned til rummet, da det så bliver betegnet som en kælder og så dækker forsikringen Big smile
Det vil jeg gerne lige stille spørgsmålstegn ved.

Ja, jeg stiller så IKKE spørgsmål'stegn ved. Fordi det ER DYREST at bygge nedad. da du skal flytte forbandet meget jord. (ikke at glemme prøveboring ang jordbundsforhold ) der er en forholdsvis stor mængde støbearbejde kontra over niveau, der er meget membran der skal være tæt. husk at sætte liiiiidt flere penge af. mvh claus

Der skal selvfølgelig være en buffer, men jeg går ikke i gang før jeg har fået en pris på hele projektet.
Hvis jeg må gætte, men kun et løs gæt på kun selve "kælderen" 700K 
På udstyret mindst 400K hertil kommer så selve optimeringen af akustikken.

Selve projektoren skal godt nok kunne kaste noget lys fra sig på 250" og i 4K damm.
Kunne være interessant og se om en JVC DLA X9 kunne magte denne opgave på 6-7 meters afstand, jeg tror bestemt ikke mindre kan gøre det hvis det bare skal være nogle lunde til at se på.



-------------
LG OLED 65 E6V Dolby Vision | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 | 2x JL AUDIO E112 SUBWOOFER | 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 14-April-2020 kl. 18:22
Så fik jeg priser for at få fjernet jorden, først fik jeg en pris fra Danjord på 270.000, der var jeg lige ved at falde ned af stolen Ouch Men har så forhørt hvad det vil koste hvis man selv lejer en gravemaskine med fører og lastbiler til at køre jorden plus omkostninger til at komme af med jorden ved grusgraven, så kan man få gravet jorden væk for i mellem 60-100 tusinde, hvor de 60 er for at få fjernet 360m3 som er de kubikmeter som kælderen fylder plus 20% da jord fylder mere når det graves op, der skal nok fjernes lidt mere da der også skal være plads til at bygge muren så der kommer lidt ekstra, de 100 er hvis man fjerner dobbelt så meget jord, hvilket jeg ser som usandsynligt.

Denne pris er i den omregn jeg havde regnet med, planen er nu at jeg skal have fat i en ingeniør som kan fortælle mig om hvilke materialer man skal bruge for bedst at holde fugt ude.


Skrevet af: thomnico
Skrevet den: 14-April-2020 kl. 19:59
Du skal nok påregne noget mere jord, hvis du skal have et rum indvendigt på 288m3

Jeg ved af gode grunde ikke hvor meget du har talt med tilbudsgiver om arbejdet, men her er i hvertfald lidt perspektivering på omfanget af det "bare at lave et hul og dække det til igen"

Hvis du skal ned i fx 4,5m dybde skal grave med det der hedder "anlæg" (skråningsanlæg) i en 2:1 vinkel (2 ned, 1 hen). Det er lovpligtigt (arbejdstilsyn), men frem for alt for din egen sikkerhed, da sammenstyrtning er en reel fare i dybder over 1,7m. 
https://www.bfa-ba.dk/media/4645254/gravearbejde-tryk.pdf" rel="nofollow - https://www.bfa-ba.dk/media/4645254/gravearbejde-tryk.pdf

En areal beregning af en retvinklet trekant på 4,5mx2,5m giver et resultat på 5,6m2. Det betyder at du skal fjerne 5,6m3 jord pr gravede længdemeter og jeg regner med at du skal have lidt større hul end blot de indvendige mål. Nu kan jeg ikke lige gennemskue hvad du endte op med af dimensioner, men lad os bare sige at det er i alt 12x7x4,5m, så skal du grave 212m3 jord væk. Det er udover selve rummets dimensioner OG de 212m3 skal dækkes til igen og stampes osv.

tag fat i ham ingeniøren (hvis han har med bygge og anlæg at gøre) og fortæl du skal have et rum med de invendige mål du har sat dig for og lad ham komme med et bud på hvor meget jord du reelt skal have fjernet og ikke mindst have kørt retur igen.


-------------
Projektor: Benq w1070+
Lærred: 100" Elite screen motoriseret ELECTRIC100H-A1080
Center: XTZ Spririt 6
Front: XTZ Spririt 6
Bag og side: XTZ Spirit 2
Sub: B&W AW610
Receiver: Marantz SR7008


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 15-April-2020 kl. 14:49
Ja er opmærksom på at der skal graves mere jord af, men det jord der skal fjernes er 3,8+0.5(til fundament) + 12 + 6,18 = 318m3 der skal så ligges 20% oven i da jordfylder mere når det graves op så det bliver 381m3 plus ydremure, lad os sige de bliver 350mm så bliver det 4,3x13,4x7,58= 436 x 20%=524,1m3 som skal fjernes. Det ligger indenfor de 60-100 tusinde, da de 100 er hvis der skal fjernes 720m3.
Det jord der skal graves til anlæg og plads rundt om muren til at arbejde på regner jeg ikke med at skulle have fjernet da det skal ligges på igen, og som jeg ser det skal de 20% ekstra heller ikke fjernes da jorden synker igen.

Grunden til at det bliver markant dyre med DanJord er at de lægger 30% i stedet for 20% oven i jorden, samtidig med at de regner det hele op i m3, så de ganger på i m3 meter når der f.eks. skal laves anlæg, så deres totale m3 bliver 934m3, samtidig med at de er noget dyre, de tager 228 kr per m3 for at fjerne jord og 150 per m3 der skal graves, hvor jeg skal give 94 kroner per m3 plus 33 kroner til grusgraven, så 127 i alt per m3 for at få fjernet jord, hvis jeg lejer lastbiler selv.
Når jeg lejer en gravemaskine med fører skal jeg ikke give per m3 for at få gravet anlæg, men i stedet for transport, diesel og leje af gravemaskine plus timeløn for fører, det koster 13000kr for 2 dage.

Jeg har en støtte mur på den ene side som jeg ville være ked af at skulle til at fjerne, er det ikke muligt at hamre nogen pæle ned i jorden, så man slipper for at lave anlæg som på dette billede?
https://isobyg.dk/wp-content/uploads/2018/06/K%C3%A6lder/K%C3%A6lderv%C3%A6g-i-beton-med-ISOBYG_7.jpg" rel="nofollow - https://isobyg.dk/wp-content/uploads/2018/06/K%C3%A6lder/K%C3%A6lderv%C3%A6g-i-beton-med-ISOBYG_7.jpg


Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 26-April-2020 kl. 14:31
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Tror du de LSR705'er kunne spille den biograf op som jeg har planer om at lave ude i haven?

Hvor højt ser du film? Jeg prøvede at regne på mit lille rum med M2 og 705'erne som de er placeret - dvs. en del tættere på end hos dig.
Hvis jeg gerne vil kunne ramme reference-niveau (105db) og have 3db headroom i systemet (derfor 108db nedenfor) så er M2 fine i mit rum men 705'erne er ikke. De mangler 6db for at kunne følge med. Ser normalt film på -10 til -15 fra reference, så 705'erne er fine hos mig i det tilfælde. Men tror du får udfordringer.


"SPL@1m (MLP)" er det "krav" der er til hvad højttalerne skal kunne for at ramme niveauet i "Main listening position".
(Ovenstående beregning antager at lyden falder 6db hver gang distancen fordobles hvilket ikke er helt rigtigt i små rum - så ser lidt bedre ud i virkeligheden end tallene)

Jeg ligger ca på samme niveau, så tror 108db er rigtig fint.
Har haft snakket med lydrommet og han sagde det samme, han siger at 708 skulle kunne klarer opgaven, har du mulighed for at tjekke det i dit lækre program Smile

Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Hvor langt kommer du til at sidde fra dine surrounds/backs/ceiling? Blot den længste afstand - så er resten dækket ind.
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Det længst væk en person kommer til at sidde er 7 meter fra en ceiling højtaler.

Tager den lige videre i din tråd :)

Jeg ville fokusere på din "favoritposition" når der skal spec'es. Dvs. hvor langt væk er den længste højttaler fra dit favoritsæde.  Er det 7m?



-------------
https://forum.recordere.dk/harman-klderbio_topic156712_post1575234.html#1575234" rel="nofollow - Min JBL Kælder


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 26-April-2020 kl. 15:52
Godt initiativ Smile
Fra MLP bliver der 6,3 meter til den højtaler som er længst væk. 


-------------
https://forum.recordere.dk/underjordisk-hjemmebiograf_topic160485.html" rel="nofollow - Design af ny biograf


Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 26-April-2020 kl. 16:34
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Godt initiativ Smile
Fra MLP bliver der 6,3 meter til den højtaler som er længst væk. 
Ifølge JBL kan 708i'erne max spille 114db ved 1m. Hvis du sidder 6,3m væk giver det dig 98db max. Dvs. 7db under reference-niveau. Og dette er uden at tage højde for, at reflektioner fra rummet giver ekstra SPL og at det oftest er LCR som har det tunge lydtryk i film. Så 98db er nok lavt sat ift. virkeligheden og det kan kun blive bedre :)

Så hvis du vil være 100% indenfor lydtrykskravene er dine nuværende surrounds bedre. Men personligt ville jeg vælge 708i'erne, da de opfører sig pænere end dine nuværende, højst sandsynligt lyder bedre, og er et optimalt match til M2. Dit rum med 708'erne vil være ca. samme max SPL (~2db lavere) som mit rum med 705i'erne.

Har du planer om at skjule højttalerne? Så er 708'erne håbløse med sine 30cm dybde.


-------------
https://forum.recordere.dk/harman-klderbio_topic156712_post1575234.html#1575234" rel="nofollow - Min JBL Kælder


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 26-April-2020 kl. 17:07
Tror umiddelbart det lyder fint. Grunden til at der bliver så langt til højtaleren er at der er 3.8 meter op til loftet. En anden løsning kunne også være at lave det lavere. Men det er også lækkert at få højt til loftet så der kommer en god afstand mellem surround og loft højtalerne. Ved ikke lige hvad jeg helst vil prioritereConfused

-------------
https://forum.recordere.dk/underjordisk-hjemmebiograf_topic160485.html" rel="nofollow - Design af ny biograf


Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 26-April-2020 kl. 17:11
Nem prioritering: højt loft! Du kan altid fixe hvis du føler du mangler lydtryk. Du kan aldrig fixe hvis du har for lokaliserbare højttalere fordi de er for tæt på.

-------------
https://forum.recordere.dk/harman-klderbio_topic156712_post1575234.html#1575234" rel="nofollow - Min JBL Kælder


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 26-April-2020 kl. 19:02
Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Nem prioritering: højt loft! Du kan altid fixe hvis du føler du mangler lydtryk. Du kan aldrig fixe hvis du har for lokaliserbare højttalere fordi de er for tæt på.

Ja det giver mening. 👍 Glemte at svare på om jeg skal have højtalerne skjult. Nej det har jeg ikke planer om. Synes ikke det betyder så meget hvis der hænger synlige højtalere. 


-------------
https://forum.recordere.dk/underjordisk-hjemmebiograf_topic160485.html" rel="nofollow - Design af ny biograf


Skrevet af: thomnico
Skrevet den: 11-Juni-2020 kl. 20:31
nu passer du vel på når du graver ikke?

Håber ikke denne artikel er om dig og din udgravning derhjemme

https://ekstrabladet.dk/112/mand-levende-begravet/8159031" rel="nofollow - https://ekstrabladet.dk/112/mand-levende-begravet/8159031



-------------
Projektor: Benq w1070+
Lærred: 100" Elite screen motoriseret ELECTRIC100H-A1080
Center: XTZ Spririt 6
Front: XTZ Spririt 6
Bag og side: XTZ Spirit 2
Sub: B&W AW610
Receiver: Marantz SR7008


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 11-Juni-2020 kl. 22:15
Hehe det er heldigvis ikke mig, men har tænkt mig at få lavet anlæg på udgravningen så det ikke kommer til at ske for mig Tongue

-------------
https://forum.recordere.dk/underjordisk-hjemmebiograf_topic160485.html" rel="nofollow - Design af ny biograf


Skrevet af: wezi
Skrevet den: 18-Juli-2020 kl. 14:48
Hvordan står det til med udgravningen?

Jeg har en skovl hvis det er du mangler en xD



-------------
MvH Daniel


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 03-August-2020 kl. 15:56
Hehe, nej ikke endnu jeg har fået lavet jordbundsundersøgelsen og ét af stederne var der grundvand i 7 meters dybde, men det burde ikke være noget problem da kælderen kun skal ned i 5 meter, det er dog bedst at måle vandhøjden til marts så der skal vi tage en ny måling.
Men går lidt med tanken om evt at bygge til vores eksisterende hus, det er dog ret omkostningsfuldt. En anden løsning kunne være at sælge vores hus og købe en grund at bygge på hvor man får lavet biografen større og lavet rummet så det er et rum i et rum, for at lyddæmpe mest muligt. Jeg hælder mest til løsningen om at sælge vores hus og bygge nyt, nu skal jeg bare lige have overbevist min bedre halvdel om at det er en god ide 😅


-------------
https://forum.recordere.dk/underjordisk-hjemmebiograf_topic160485.html" rel="nofollow - Design af ny biograf


Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 03-August-2020 kl. 22:31
Jeg har lige købt hus og skal lave en ny bygning til biograf - kan være vi kan få rabat på håndværkere da de skal bygge efter helt samme principper! :D

-------------
https://forum.recordere.dk/harman-klderbio_topic156712_post1575234.html#1575234" rel="nofollow - Min JBL Kælder


Skrevet af: andersmi
Skrevet den: 19-August-2020 kl. 21:28
Tilykke med det nye hus Thumbs Up 
Det er en rigtig god ide, håndværkere er dog en del dyre på Sjælland end i Jylland, så ved ikke om det vil være muligt. Har været i kontakt med en del type hus firmaer nu og de er ikke gode til at lave ikke standard ting Thumbs Down Så planen er at få lavet biograffen så langt væk fra værelserne som muligt med en branddør som dæmper 35db og hvis det ikke er godt nok, må jeg se om jeg kan finde nogen som lave rum i rum løsningen.


-------------
https://forum.recordere.dk/underjordisk-hjemmebiograf_topic160485.html" rel="nofollow - Design af ny biograf


Skrevet af: wezi
Skrevet den: 20-August-2020 kl. 20:04
Oprindeligt skrevet af andersmi andersmi skrev:

Tilykke med det nye hus Thumbs Up 
Det er en rigtig god ide, håndværkere er dog en del dyre på Sjælland end i Jylland, så ved ikke om det vil være muligt. Har været i kontakt med en del type hus firmaer nu og de er ikke gode til at lave ikke standard ting Thumbs Down Så planen er at få lavet biograffen så langt væk fra værelserne som muligt med en branddør som dæmper 35db og hvis det ikke er godt nok, må jeg se om jeg kan finde nogen som lave rum i rum løsningen.

Kan du ikke selv lave rum i rum løsningen måske? =)


-------------
MvH Daniel


Skrevet af: Sven Palvig
Skrevet den: 06-September-2020 kl. 13:00
Der er ingen grund til et rum i et rum, hvis det ikke er nødvendigt.  Det er dyrt og det gør rummet mindre. 
Man måler først og helst over en uge for at finde evt støjproblem og i hvilket frekvens omfang det er. 



Print side | Luk vindue