Allround anlæg til forældrene
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=160801
Udskrevet den: 27-November-2024 kl. 02:01
Emne: Allround anlæg til forældrene
Skrevet af: friediger
Emne: Allround anlæg til forældrene
Skrevet den: 03-Maj-2020 kl. 10:24
Jeg søger lidt råd da jeg skal hjælpe mine forældre med at skifte deres gamle B&O anlæg ud med et let og velspillende setup der kan det som de har brug for.
Ønsker: Skal kun spille i stuen, altså ikke behov for multirum CD afspiller (must) DAB + (helst) Streaming fra Yousee musik (must) Højtalere der giver god (ikke hi-fi) lyd i stuen på ca 20m2 (spiller mest jazz og klassisk samt taleradio) tænker 2 højtalere reol størrelse (min far har talt om 3-vejs højtalere men ved ikke om det giver mening?)
Jeg synes det kunne være rart hvis de kunne få en løsning med en kasse plus evt højtalere.
Jeg har set på følgende https://www.hifiklubben.dk/stereo/forstarkere/denon-dra-800h-receiver/?variant=DENDRA800HBK" rel="nofollow - https://www.hifiklubben.dk/stereo/forstarkere/denon-dra-800h-receiver/?variant=DENDRA800HBK
https://www.hifiklubben.dk/stereo/kompaktanlag/denon-ceol-rcd-n10-musikanlag-med-streaming/" rel="nofollow - https://www.hifiklubben.dk/stereo/kompaktanlag/denon-ceol-rcd-n10-musikanlag-med-streaming/
https://www.hifiklubben.dk/stereo/kompaktanlag/denon-pma-150h-musikanlag-med-streaming/" rel="nofollow - https://www.hifiklubben.dk/stereo/kompaktanlag/denon-pma-150h-musikanlag-med-streaming/
Findes der andre alternativer og er der nogen som kan komme med input til de forslag jeg har fundet og evt forslag til højtalere der ville passe til setup?
På forhånd tak :)
|
Svar:
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 03-Maj-2020 kl. 11:44
Prisleje?
Er der plads til stor højttalere og de selv foreslår det, så gå efter det.
Yousee musik - hvilken platform bruger de det fra?
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: friediger
Skrevet den: 03-Maj-2020 kl. 12:24
jeg tror gerne de vil holde sig omkring maks 10.000-15.000 for det hele. De bruger pt en iPad til at afspille yousee musik der er kablet til anlægget. De har også et Apple TV.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 03-Maj-2020 kl. 13:09
Denon Ceol (eller Marantz Melody - det er samme udstyr), er rigtig fin. Forstærkeren kunne have mere effekt og så kunne den være lidt hurtigere i betjeningen. Til gengæld har den CD afspiller indbygget.
DRA 800H er en rigtig forstærker, stor kasse og ingen CD afspiller. Den ville være mit valg af de tre.
PMA 150 er alt for meget gimmick og alt for lidt forstærker til den pris - altså til mig.
Da de bruge iPad til YouSee musik er det blot vigtigt at der er airplay i den valgte forstærker.
Højttalere: Gå efter så store som muligt. Dali højttalere er oftest lette at trække, hvis nu vi skal blive i hifiklubben.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 03-Maj-2020 kl. 15:22
Jeg mener det samme som Klaus.
Men du har overset denne.
Den har CD og DAB+
Ipad kan kobles på med kabel eller bluetooth. Ved bluetooth er kvaliteten ikke helt i top og ipad skal helst være tæt på forstærkeren. Men de fleste vil ikke bemærke den store forskel. Køb evt en brugt airport Express. Så er der mulighed for streame bedre musik kvalitet.
Og brug resten af pengene på Dali højttalere.
https://www.hifiklubben.dk/stereo/forstarkere/denon-rcd-m41-musikanlag-med-bluetooth/" rel="nofollow - https://www.hifiklubben.dk/stereo/forstarkere/denon-rcd-m41-musikanlag-med-bluetooth/
|
Skrevet af: Potter
Skrevet den: 03-Maj-2020 kl. 16:19
Hvad med noget fra Yamaha, de laver et helt sæt som i øvrigt også ser ret så lækkert ud.
Der er en cd afspiller, dab+ - Airplay - Bluetooth - USB - Spotify - Pandora - osv. Og så reol højtaler som du havde forstillet dig...
Til under 8K for det hele.
http://dk.yamaha.com/da/products/audio_visual/hifi_systems/mcr-n870d/index.html" rel="nofollow - https://dk.yamaha.com/da/products/audio_visual/hifi_systems/mcr-n870d/index.html
------------- 4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin
|
Skrevet af: jensgk
Skrevet den: 03-Maj-2020 kl. 21:55
Jeg ville vælge et par gode aktive højtalere først, f.eks.:
Argon Forte a55 til 6499kr: https://www.hifiklubben.dk/hojttalere/aktive-hojttalere-til-fx-pctv/argon-audio-forte-a55-tradlos-hojtaler-med-bluetooth/" rel="nofollow - https://www.hifiklubben.dk/hojttalere/aktive-hojttalere-til-fx-pctv/argon-audio-forte-a55-tradlos-hojtaler-med-bluetooth/
Eller SA Saxo 7 active til 5999kr: https://www.av-connection.dk/?PGr=11671" rel="nofollow - https://www.av-connection.dk/?PGr=11671
Derefter ville jeg vælge en streaming enhed, f.eks.:
NODE 2i til 3999kr: https://www.hifiklubben.dk/streaming/bluesound/bluesound-node-2i-musikstreamer/" rel="nofollow - https://www.hifiklubben.dk/streaming/bluesound/bluesound-node-2i-musikstreamer/
Til sidst ville jeg vælge en billig CD-afspiller, med digital udgang, f.eks.:
Tagent CD II til 1499 https://www.power.dk/hoejttalere-og-lyd/cd-afspillere-og-mikroanlaeg/tangent-cd-ii-cd-afspiller/p-960827/" rel="nofollow - https://www.power.dk/hoejttalere-og-lyd/cd-afspillere-og-mikroanlaeg/tangent-cd-ii-cd-afspiller/p-960827/
Det blev ikke til DAB, men der er streaming radio i NODE 2i, så man kan høre DR radio, og meget andet :-)
|
Skrevet af: friediger
Skrevet den: 03-Maj-2020 kl. 22:02
tak for inputs allesammen. Der er meget at vælge imellem 😃 jeg ser på det med de gamle og vender måske tilbage med flere spørgsmål 😊
Irriterende at Heos ikke understøtter yousee musik. Hvis de nu havde Spotify i stedet for ville Denon ceol anlægget så ikke være helt optimalt og brugervenligt?
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 03-Maj-2020 kl. 23:02
friediger skrev:
Irriterende at Heos ikke understøtter yousee musik. Hvis de nu havde Spotify i stedet for ville Denon ceol anlægget så ikke være helt optimalt og brugervenligt? |
Ceol kan airplay og dermed virker den fint med yousee musik.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: MartinAndersen
Skrevet den: 03-Maj-2020 kl. 23:56
Jeg må give Jensgk fuldstændig ret, et nutidigt musik anlæg, består af 2 aktive højtalere med en streaming enhed tilkoblet, man kan så udvide med CD eller vinyl efter smag og behov.
De Argon højtalere har lige være testet i Lyd&Billede og fik en rigtig god anbefaling.
|
Skrevet af: friediger
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 07:08
måske et dumt spørgsmål men hvorfor skal de købe den der node når højtalerne er aktive? Yousee musik er ikke understøttet af bluesound vist. Bliver streaming kvalitet forbedret via node eller vil output være det samme?
|
Skrevet af: jensgk
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 09:17
friediger skrev:
måske et dumt spørgsmål men hvorfor skal de købe den der node når højtalerne er aktive? Yousee musik er ikke understøttet af bluesound vist. Bliver streaming kvalitet forbedret via node eller vil output være det samme? |
Bluesound giver dig Airplay, som det vigtigste. Airplay gør at du kan streame lossless CD-kvalitet lyd fra din ipad/iphone til højtalerne, det kan bluetooth ikke, men du (og jeg) kan nok alligevel ikke høre forskel. Derudover gør bluesound dimsen dig uafhængig af din ipad/iphone, hvis du f.eks. bruger TuneIn/Spotify/Tidal. Dvs. at når du først har startet TuneIn med din ipad/iphone, så overtager bluesound, og fortsætter streaming, så du kan slukke din ipad/iphone i mens.
Man kan dog sagtens klare sig uden, og måske få Airplay på en billigere måde(?). Forte 55 højtalerne kan sagtens bruges direkte med ipad/iphone, og kan også kobles direkte til en CD-spiller.
De penge, som man sparer på bluesound, kan evt. bruges til at finde nogle endnu bedre aktive højtalere.
Jeg synes at nogle rigtigt gode højtalere er det allervigtigste, og allerhelst af den aktive type. Med aktive højtalere af et godt mærke, ved man: (1) At der er rigeligt med power, og (2) at man ikke kan brænde højtalerne af ved at skrue for højt op. (3) At højtaler og forstærker er nøje afstemt, så det bare lyder godt. (4) Det er enkelt og nemt at gå til.
Selv om du ikke behøver multirum, så kunne du også overveje Dynaudio Music 7 ( https://www.recordere.dk/2018/12/test-dynaudio-music-dansk-multirum-system/" rel="nofollow - https://www.recordere.dk/2018/12/test-dynaudio-music-dansk-multirum-system/ )
|
Skrevet af: friediger
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 12:29
Hvad med en Sonos Play 5 og en ekstern cd-afspiller, det kunne vel også fungere men hvordan er lyden i sådan en sammenlignet med de andre løsninger, er det meget dårligere?
|
Skrevet af: jensgk
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 13:19
friediger skrev:
Hvad med en Sonos Play 5 og en ekstern cd-afspiller, det kunne vel også fungere men hvordan er lyden i sådan en sammenlignet med de andre løsninger, er det meget dårligere? |
Jeg kender desværre ikke så meget til Sonos, men det lyder da også som en god ide, men kan man koble en CD til? Og hvor god er stereo effekten på sådan en (skal man evt. have 2 koblet sammen)?
|
Skrevet af: lahan
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 13:38
friediger skrev:
Hvad med en Sonos Play 5 og en ekstern cd-afspiller, det kunne vel også fungere men hvordan er lyden i sådan en sammenlignet med de andre løsninger, er det meget dårligere? | det vil også virke.De understøtter yousee, så ingen grund til AirPlay.
Du kan sætte 2 sammen så de spiller i stereo. De kan også modtage stortest alle radio kanaler.
|
Skrevet af: Branchekender
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 13:44
friediger skrev:
Jeg søger lidt råd da jeg skal hjælpe mine forældre med at skifte deres gamle B&O anlæg ud med et let og velspillende setup der kan det som de har brug for. |
Er der en bestemt grund til, at hele det velspillende B&O anlæg skal skiftes ud?
De kan ikke nøjes med at tilkoble en DAB+ adaptor med bluetoothmodtager ligesom så mange andre ejere af gamle B&O anlæg gør?
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 13:58
Branchekender skrev:
Er der en bestemt grund til, at hele det velspillende B&O anlæg skal skiftes ud?
|
Hvem sagde at det gamle B&O anlæg var velspillende?
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 13:59
friediger skrev:
Jeg søger lidt råd da jeg skal hjælpe mine forældre med at skifte deres gamle B&O anlæg ud med et let og velspillende setup der kan det som de har brug for. |
Hej friediger. Du hoppede let og elegant over om noget af dine forældres B&O kunne genbruges. Alt efter hvad de har, er det muligt at streame til en BeoMaster's AUX in. F.eks via Airport Express.
------------- Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 16:04
Det man læser på nettet er, at folk ofte fortryder købet af Denon Ceol. Dårlig app, og så løber den hurtigt tør for kræfter, også selvom man ikke spiller højt.
|
Skrevet af: dr_schlemer
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 17:46
friediger skrev:
Jeg søger lidt råd da jeg skal hjælpe mine forældre med at skifte deres gamle B&O anlæg ud med et let og velspillende setup der kan det som de har brug for.
Ønsker: Skal kun spille i stuen, altså ikke behov for multirum CD afspiller (must) DAB + (helst) Streaming fra Yousee musik (must) Højtalere der giver god (ikke hi-fi) lyd i stuen på ca 20m2 (spiller mest jazz og klassisk samt taleradio) tænker 2 højtalere reol størrelse (min far har talt om 3-vejs højtalere men ved ikke om det giver mening?)
Jeg synes det kunne være rart hvis de kunne få en løsning med en kasse plus evt højtalere.
Jeg har set på følgende https://www.hifiklubben.dk/stereo/forstarkere/denon-dra-800h-receiver/?variant=DENDRA800HBK" rel="nofollow - https://www.hifiklubben.dk/stereo/forstarkere/denon-dra-800h-receiver/?variant=DENDRA800HBK
https://www.hifiklubben.dk/stereo/kompaktanlag/denon-ceol-rcd-n10-musikanlag-med-streaming/" rel="nofollow - https://www.hifiklubben.dk/stereo/kompaktanlag/denon-ceol-rcd-n10-musikanlag-med-streaming/
https://www.hifiklubben.dk/stereo/kompaktanlag/denon-pma-150h-musikanlag-med-streaming/" rel="nofollow - https://www.hifiklubben.dk/stereo/kompaktanlag/denon-pma-150h-musikanlag-med-streaming/
Findes der andre alternativer og er der nogen som kan komme med input til de forslag jeg har fundet og evt forslag til højtalere der ville passe til setup?
På forhånd tak :)
|
Hvad med blot en Sonos-connect (el lign), som sættes til det nuværende B&O anlæg? Det vil give solid streaming af yousee og netværks-radio over en meget nem og fint fungerende app til både android/iphone.
------------- LG C7 65” OLED * NAD T577 * NAD C658 * NAD C298 * Sanyo Q60 plus pladespiller * Apple TV4K * Dali Rubicon 6 * QNAP TS431+
|
Skrevet af: dr_schlemer
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 18:05
Ellers kunne man overveje noget lignende nedenstående - men det kommer jo også an på budget?
HFK: Denon-anlæg: https://www.hifiklubben.dk/stereo/forstarkere/denon-pma-800ne-forstarker/" rel="nofollow - https://www.hifiklubben.dk/stereo/forstarkere/denon-pma-800ne-forstarker/ https://www.hifiklubben.dk/stereo/cd-afspiller/denon-dcd-600ne-cd-afspiller/" rel="nofollow - https://www.hifiklubben.dk/stereo/cd-afspiller/denon-dcd-600ne-cd-afspiller/
Streamer: https://www.hifiklubben.dk/streaming/sonos/sonos-port-musikstreamer/" rel="nofollow - https://www.hifiklubben.dk/streaming/sonos/sonos-port-musikstreamer/
eller
https://www.hifiklubben.dk/stereo/netvarksafspillere/denon-dnp-800ne-musikstreamer/" rel="nofollow - https://www.hifiklubben.dk/stereo/netvarksafspillere/denon-dnp-800ne-musikstreamer/
Eller brugt ATV3 eller airport Express til AirPlay.
Kombineret med et par solide reolhøjtalere fra Dali: https://www.hifiklubben.dk/hojttalere/kompakthojttalere/dali-opticon-2-kompakthojttaler/" rel="nofollow - https://www.hifiklubben.dk/hojttalere/kompakthojttalere/dali-opticon-2-kompakthojttaler/
Pris ~16.000,-
Eller fra AV-connection: Yamaha CD-NT670D MusicCast medie afspiller https://www.av-connection.dk/?PGr=8533" rel="nofollow - https://www.av-connection.dk/?PGr=8533
Yamaha U-670 slim forstærker (2x 70W) https://www.av-connection.dk/?PGr=8535" rel="nofollow - https://www.av-connection.dk/?PGr=8535
Dynaudio Emit M20 reol højttaler https://www.av-connection.dk/?PGr=8390" rel="nofollow - https://www.av-connection.dk/?PGr=8390
Pris ~12.000,-
Eller fra tape connection: Stereo receiver med AirPlay og DAB+ https://tapeconnection.dk/shop/36-receiver/7414-yamaha-r-n402d/" rel="nofollow - https://tapeconnection.dk/shop/36-receiver/7414-yamaha-r-n402d/ (Evt. N602 i stedet for +1000,- )
CD afspiller https://tapeconnection.dk/shop/22-cd-afspiller/5120-yamaha-cd-s300/" rel="nofollow - https://tapeconnection.dk/shop/22-cd-afspiller/5120-yamaha-cd-s300/
Højtalere fra Monitor audios silver serie: https://tapeconnection.dk/shop/26-kompakthoejttalere/7797-monitor-audio-silver-100/" rel="nofollow - https://tapeconnection.dk/shop/26-kompakthoejttalere/7797-monitor-audio-silver-100/
Ville nok vælge dette sidste setup med N602 i “silver”, som står lækkert visuelt sammen med monitor silver højtalerne. N602 har rigeligt med forstærker-styrke og Monitor Audio Silver 100 har en 8" bas/mellemtone, som giver en lidt bedre bund end de andre højtalere, som er med 6½" bas/mellemtone. Alle højtalere vil gøre det endnu bedre med en solid stander :-)
Pris: ~12-13.000,-
------------- LG C7 65” OLED * NAD T577 * NAD C658 * NAD C298 * Sanyo Q60 plus pladespiller * Apple TV4K * Dali Rubicon 6 * QNAP TS431+
|
Skrevet af: friediger
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 22:29
tak for alle jeres gode input - det er vældig værdsat!
det kunne godt være at en sonos connect og beholde anlægget ville være en god løsning (jeg har selv en zp80 som driver min streaming). Det er et beocenter 9300 de har. Min far klager over at lydbilledet er meget mudret men det kan sagtens være det bare er højtalerne der skal skiftes. Hvilke passive stereohøjtalere i reol størrelse ville I vælge til sådan et setup til ikke mere end 4000 kr. pr. Stk?
|
Skrevet af: jensgk
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 22:32
Dette er en virkelig sjov udfordring :-)
En anden mulighed med aktive højtalere:
KEF LSX højtalere til 8.990 kr: https://tapeconnection.dk/shop/58-aktive-hi-fi-hoejttalere/10716-kef-lsx/" rel="nofollow - https://tapeconnection.dk/shop/58-aktive-hi-fi-hoejttalere/10716-kef-lsx/
KEF højtalerne har fået god kritik, og har indbygget Bluetooth og Airplay2
Tangent CD II afspiller til 1.499 kr: https://www.power.dk/hoejttalere-og-lyd/cd-afspillere-og-mikroanlaeg/tangent-cd-ii-cd-afspiller/p-960827/" rel="nofollow - https://www.power.dk/hoejttalere-og-lyd/cd-afspillere-og-mikroanlaeg/tangent-cd-ii-cd-afspiller/p-960827/
Alt i alt: 10.489 kr.
|
Skrevet af: jensgk
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 22:41
friediger skrev:
Det er et beocenter 9300 de har. Min far klager over at lydbilledet er meget mudret men det kan sagtens være det bare er højtalerne der skal skiftes. |
I så fald ville jeg nok prøve at få lov til at låne nogle nye højtalere, for at se om det hjælper, før jeg lavede et endeligt køb.
friediger skrev:
Hvilke passive stereohøjtalere i reol størrelse ville I vælge til sådan et setup til ikke mere end 4000 kr. pr. Stk? |
De der Dynaudio Emit M20 reol højttaler eller Monitor audios silver serie, som dr_schlemer nævnte kunne være gode bud.
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 22:48
Tror ikke deres BeoCenter fejler sikkert ikke noget. Tænker det er kantophæng i højttalerne, som er mørket, eller måske olie i diskanterne, som er tørret ud. Jeg vil også foreslå Dynaudio Emir. Jeg tror de vil blive super glade for det er super højttalere, i lille format. 😊
|
Skrevet af: dr_schlemer
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 22:48
friediger skrev:
tak for alle jeres gode input - det er vældig værdsat!
det kunne godt være at en sonos connect og beholde anlægget ville være en god løsning (jeg har selv en zp80 som driver min streaming). Det er et beocenter 9300 de har. Min far klager over at lydbilledet er meget mudret men det kan sagtens være det bare er højtalerne der skal skiftes. Hvilke passive stereohøjtalere i reol størrelse ville I vælge til sådan et setup til ikke mere end 4000 kr. pr. Stk?
|
Hvad med: https://lbs-b-o.dk/produkter/brugt-beolab-8000-soelvsort" rel="nofollow - https://lbs-b-o.dk/produkter/brugt-beolab-8000-soelvsort
Det kunne jo være, der var plads til et sæt brugte beolab 8000? Og så en sonos connect koblet på.
------------- LG C7 65” OLED * NAD T577 * NAD C658 * NAD C298 * Sanyo Q60 plus pladespiller * Apple TV4K * Dali Rubicon 6 * QNAP TS431+
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 23:00
friediger skrev:
Det er et beocenter 9300 de har. Min far klager over at lydbilledet er meget mudret men det kan sagtens være det bare er højtalerne der skal skiftes. |
Hvad højttalere har de nu?
Hvor i landet bor du/de?
Er det i nærheden af mig, kravler jeg på garageloftet og henter et sæt Dali 3, som i kan låne til test.
Beocenter 9300 er minimum 20 år gammel, den kan sagtens have masser af skavanker.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: dr_schlemer
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 23:06
KlausDM skrev:
friediger skrev:
Det er et beocenter 9300 de har. Min far klager over at lydbilledet er meget mudret men det kan sagtens være det bare er højtalerne der skal skiftes. |
Hvad højttalere har de nu?
Hvor i landet bor du/de?
Er det i nærheden af mig, kravler jeg på garageloftet og henter et sæt Dali 3, som i kan låne til test.
Beocenter 9300 er minimum 20 år gammel, den kan sagtens have masser af skavanker.
Klaus |
God pointe.
------------- LG C7 65” OLED * NAD T577 * NAD C658 * NAD C298 * Sanyo Q60 plus pladespiller * Apple TV4K * Dali Rubicon 6 * QNAP TS431+
|
Skrevet af: friediger
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 23:06
puha mange muligheder. Jeg havde selv tænkt at teste anlægget med andre højtalere før der blev investeret i opgradering af den. De bor i Virum, ved ikke om det er langt fra dine Dali Klaus?
|
Skrevet af: friediger
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 23:09
beocenter 9300 er i øvrigt et anlæg mine forældre (midt 70erne) har arvet fra min farfar som døde for 10 år siden, så det er i hvertfald 20 år gammelt nok snarere 30.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 23:34
friediger skrev:
puha mange muligheder. Jeg havde selv tænkt at teste anlægget med andre højtalere før der blev investeret i opgradering af den. De bor i Virum, ved ikke om det er langt fra dine Dali Klaus? |
Ovre i venstre side af mine indlæg er et lille orange lokomotiv. Derunder står der, hvor jeg bor.
Og det er et lille stykke fra Virum ;-)
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Maj-2020 kl. 23:35
friediger skrev:
beocenter 9300 er i øvrigt et anlæg mine forældre (midt 70erne) har arvet fra min farfar som døde for 10 år siden, så det er i hvertfald 20 år gammelt nok snarere 30. |
Det var i produktion fra 1993 til 2000. Mindst 20, maks 27.....
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 05-Maj-2020 kl. 09:50
Nu er det så heldigt, at Martin/ Dillen -
er mand for, at Beocenter 9300 IKKE har nogen alder.
------------- Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .
|
Skrevet af: friediger
Skrevet den: 05-Maj-2020 kl. 12:57
Ja, det kan jeg godt se Klaus, jeg må høre om vi evt kan "låne" nogle højtalere i hifiklubben.
|
Skrevet af: friediger
Skrevet den: 05-Maj-2020 kl. 12:59
Peter Pan skrev:
Nu er det så heldigt, at Martin/ Dillen -
er mand for, at Beocenter 9300 IKKE har nogen alder.
|
Ser spændende ud, ville det være samme måde man ville tilslutte en Sonos connect? Man skal også have skaffet nogle særlige stik til højtalerne hvis de skal passe i B&O anlægget ik?
|
Skrevet af: Thomas46
Skrevet den: 05-Maj-2020 kl. 13:33
Der er en marantz pm7005 til salg på DBA til 2000 kr hvis det må være brugt.
|
Skrevet af: dtomsen
Skrevet den: 05-Maj-2020 kl. 15:12
Jeg vil også gerne komme med et bud ud fra de behov og budget, som du skriver dine forældre har 🙂
http://www.hifiklubben.dk/stereo/kompaktanlag/denon-ceol-rcd-n10-musikanlag-med-streaming/?variant=DENRCDN10BK" rel="nofollow - Denon CEOL RCD-N10 til 3.999,- Schweizerkniv. Den har cd, streaming, HEOS, radio, airplay, bluetooth m.m. Den ser pæn og diskret ud og spiller ganske udmærket udi det behagelige. Den mangler ikke muskler med de rette højttalere og normal lydstyrke.
http://www.hifiklubben.dk/hojttalere/kompakthojttalere/dali-opticon-lcr-vaghojtaler/" rel="nofollow - Dali Opticon LCR til 9.996,- Væghøjttalere. De ser pæne og diskrete ud og lyder ganske udmærket udi det neutrale med en klar og luftig top. De mangler som sådan ikke bas til det meste, og slet ikke til det dine forældre høre. De kan nemt placeres uden at hjemmet skal arrangeres om.
Denon og Dali spiller ofte godt sammen.
|
Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 05-Maj-2020 kl. 15:24
friediger skrev:
Man skal også have skaffet nogle særlige stik til højtalerne hvis de skal passe i B&O anlægget ik? | I dag heder det Sonos Port streamer. Sonos connect er udgået. Her ses du mit valg af adapter kabler.
------------- Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .
|
Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 05-Maj-2020 kl. 15:29
Sonos Port streamer, har også L&R RCA analog audio out. Hvis du stadig ønsker Beocenter 9300 tilslutning.
------------- Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning .
|
Skrevet af: friediger
Skrevet den: 05-Maj-2020 kl. 21:04
tak for alle jeres bud!!!
Var i hifiklubben med min far idag. Jeg synes denon ceol er lidt for stor i sit design. Jeg har også fundet ud af, at hvis de skal holde fast i youseemusik appen som mine forældre helst vil, så skal det være et sonos setup, da heos og bluesound ikke understøtter yousee musik. Apple AirPlay kommer ikke til at flyve da den overfører alt lyd fra iPhone så man ikke kan sidde og surfe på mobilen mens man hører musik uden lyden fra video og lign vil køre over anlæg og stoppe musikken.
Jeg hælder derfor mest til en sonos port og beholde beocenter.
For at gøre historien lidt skør var jeg hjemme og lytte til deres anlæg efter besøget hos hifiklubben. Lyden fra højtalerne lød ganske glimrende og der var ikke skader eller tegn på slid på højtalerne da jeg tog frontstoffet af. Så måske ender de med at beholde deres setup eller måske har min far alligevel fået blod på tanden til at få en bedre streaming oplevelse.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-Maj-2020 kl. 23:24
Og så kommer mit spørgsmål igen: Hvilke højttalere har de?
Højttalere er ansvarlig for mindst 80% af lyden, hvor kilde og forstærker har meget mindre betydning (ikke mindst, når vi taler almindelig konsumelektronik).
Hvordan bruger de yousee musik i dag?
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 06-Maj-2020 kl. 08:42
Kan det tænkes, at de under afstøvning har fået stillet på bas/diskantreguleringen? Og ellers, hvis de synes at det lyder mudret, så giv diskanten en smule mere niveau.
|
Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 06-Maj-2020 kl. 09:13
Skub din far udover kanten.
Køb en Sonos amp og et par fornuftige højttalere.
Og forær det gamle b&o anlæg væk. Tvivler på at det nogensinde har leveret den store lydoplevelse.
Så kan dine forældre tilslutte en billig DVD/Blu-ray afspiller hvis de savner CD afspiller. Fåes for cirka 400,- i Bilka.
DAB+ erstattes af internet radio.
|
Skrevet af: friediger
Skrevet den: 06-Maj-2020 kl. 20:54
min far har været i hifiklubben og købe en sonos port i dag (først til levering næste uge) så må vi se om de gamle b&o højtalere bliver udskiftet også.
Som sagt synes jeg ikke lydbilledet var mudret da jeg var hjemme og prøvehøre dem efter vi havde været i hifiklubben. Måske det også skyldes lidt at iPad var forbundet med beocenter vis phonokabel? Eller burde det ikke have nogen betydning for kvaliteten?
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 06-Maj-2020 kl. 21:29
Tilslutningen har ingen betydning.
|
Skrevet af: Kasper_J
Skrevet den: 06-Maj-2020 kl. 22:08
MartinAndersen skrev:
Jeg må give Jensgk fuldstændig ret, et nutidigt musik anlæg, består af 2 aktive højtalere med en streaming enhed tilkoblet, man kan så udvide med CD eller vinyl efter smag og behov.
|
Jeg kan ikke se hvorfor man skulle binde sig op på at smide sine højttalere ud fordi en forstærker går i stykker - med mindre pladsen er et hensyn.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 06-Maj-2020 kl. 22:20
Kasper_J skrev:
Jeg kan ikke se hvorfor man skulle binde sig op på at smide sine højttalere ud fordi en forstærker går i stykker - med mindre pladsen er et hensyn. |
Der er både for og imod.
Det der taler for aktive højttalere er, hvis man finde højttalere med indbygget DSP, som korrigerer frekvensgangen, så den bliver endnu mere lineær.
Det der taler imod er selvfølgelig at elektronikken sjældent holder lige så lang tid som selve højttalerne. Mine Dali 4b fejler intet (ud over fineren har taget farve). Det samme kan man næppe sige om min forstærker fra den tid.
Et af forslagene i denne tråd var et sæt aktive højttalere med indbygget indgang for grammofon. Det er rart at vide at der er brugt penge på noget, stort set ingen kommer til at bruge, men som er "hipt", frem for bedre lyd.....
Klaus (som også er til den gammelkedelige løsning med forstærker og højttalere i separate kasser)
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: jensgk
Skrevet den: 07-Maj-2020 kl. 00:03
Kasper_J skrev:
Jeg kan ikke se hvorfor man skulle binde sig op på at smidesine højttalere ud fordi en forstærker går i stykker - med mindre pladsen er et hensyn. |
Nu er det vel ikke en naturlov, at højtalere holder længere end forstærkere?
Måske kan der være noget om det for klasse A forstærkere, som bliver meget varme, og det kan kondensatorer ofte ikke så godt lide. Men klassiske højtalere indeholder jo også kondensatorer i delefiltrene, og de kan også blive meget varme, og derudover indeholder højtalerene jo også mange bevægelige dele, og disse bliver som bekendt uvægerligt slidte ved brug.
Moderne klasse D forstærkere bliver ikke i så høj grad varme, fordi de er meget mere effektive, så jeg tror ikke de er så udsatte for ælde, - men det er bare et gæt.
KlausDM skrev:
Der er både for og imod.
Det der taler for aktive højttalere er, hvis man finde højttalere med indbygget DSP, som korrigerer frekvensgangen, så den bliver endnu mere lineær. |
Ja, hvis det et et godt mærke, så har højtalerdesigneren jo også forstærkeren med i billedet for at optimere lyden, så de kan stå inde for den, - derfor vil jeg påstå, at man køber et mere færdigt produkt, der lyder så godt, som højtaler fabrikanten nu engang kan få det til at lydem indenfor de økonomiske rammer, der nu er.
På en typisk moderne aktiv højtaler, sidder der en DAC og en klasse d forstærker for hver eneste højtalerenhed (woofer og tweeter). Desuden er delefilteret digitalt, så det er meget bedre justeret mht. hver enhed.
Derudover sker konverteringen fra digital til analog først helt ude i højtaleren, så der er ikke noget tab overhovedet i signalet fra det f.eks. udgår fra TIDAL (eller CD'en), til lige et par cm før selve højtalerenheden.
KlausDM skrev:
Et af forslagene i denne tråd var et sæt aktive højttalere med indbygget indgang for grammofon. Det er rart at vide at der er brugt penge på noget, stort set ingen kommer til at bruge, men som er "hipt", frem for bedre lyd..... |
En typisk forstærker/receiver/preamp indeholder da om noget typisk en masse funtionalitet, som mange slet ikke bruger...
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 07-Maj-2020 kl. 05:48
jensgk skrev:
Derudover sker konverteringen fra digital til analog først helt ude i højtaleren, så der er ikke noget tab overhovedet i signalet fra det f.eks. udgår fra TIDAL (eller CD'en), til lige et par cm før selve højtalerenheden. |
Nogen gange
På de foreslåede Aragon er der 5 meter kabel med specielle stik i begge ender til at forbinde højttalerne, fordi forstærkerne sidder i den ene højttaler.
For øvrigt reklamerer de med 4x80 W forstærker i den og et maksimalt effektforbrug på 200 W. De er altså faldet direkte i Wattreklamefælden. Og ja, jeg ved godt at der aldrig kommer tilsat blive trukket mere end 5 W til diskanterne, og strømforsyningen på 200 W dermed ikke lige med det første kommer i bekneb. Og jeg ved også godt at en forstærkere stort set koster det samme uanset om de er på 20 eller 80 W, når der drejer sig om klasse D til indbygning. Men det er i mine øjne bare totalt misvisende at skrive 4x80 W.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: friediger
Skrevet den: 14-Maj-2020 kl. 23:37
vil komme med en kort Update på sagen.
Jeg hjalp mine forældre med at sætte sonos port op i går og sluttede den til B&O anlægget. I forbindelse med opsætningen fandt vi ud af at lyden i en af anlæggets lydudgange er meget svagere end den anden. Det er altså ikke højtalerne med anlægget der er defekt Så med en sonos port havde de brug for en ny forstærker. Jeg tog en hurtig beslutning og bestilte en Denon M41 til dem som, de hentede og er sat op i dag. Så nu er alt skiftet undtagen de gamle B&O højtalere og det spiller ok. Kunne være sjovt at sætte er par nye gode højtalere til for at se om der er noget nævneværdigt at vinde til almindeligt dagligt brug. De virker til at være glade for setuppet og kan finde ud af at bruge det umiddelbart, selvom de hurtigt bliver lidt usikre ved ny teknologi. Igen tak for input!
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 14-Maj-2020 kl. 23:49
Nye gode højttalere? Hvad skulle andre højttalere kunne gøre, som deres nuværende højttalere ikke kan? Det er ikke just sådan, at der sker en teknologisk udvikling på højttalere.
|
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 15-Maj-2020 kl. 00:14
Flippo skrev:
Nye gode højttalere? Hvad skulle andre højttalere kunne gøre, som deres nuværende højttalere ikke kan?Det er ikke just sådan, at der sker en teknologisk udvikling på højttalere. |
Og dermed kan vi konstatere, at alle højttalere lyder ens, uanset alder, enheder eller størrelse.
------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 15-Maj-2020 kl. 00:17
JeTex skrev:
Flippo skrev:
Nye gode højttalere? Hvad skulle andre højttalere kunne gøre, som deres nuværende højttalere ikke kan?Det er ikke just sådan, at der sker en teknologisk udvikling på højttalere. |
Og dermed kan vi konstatere, at alle højttalere lyder ens, uanset alder, enheder eller størrelse. |
Hvis folk dog bare ville læse det de svarer på, i stedet for at gøre det på uddrag og egne tolkninger!
|
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 15-Maj-2020 kl. 00:35
Ja alt ville være meget nemmere, hvis du vidste noget om alt det du ytrer dig om. Det mest besynderlige er, at du tilsyneladende ikke selv forstår hvad du skriver.
------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 15-Maj-2020 kl. 00:53
JeTex skrev:
Ja alt ville være meget nemmere, hvis du vidste noget om alt det du ytrer dig om. Det mest besynderlige er, at du tilsyneladende ikke selv forstår hvad du skriver. |
Så fortæl mig lige - oh du store orakel - hvilken udvikling der er i (passive) højttalere? Og vi taler ikke om defekte kantophæng og udtørrede lytter, men udvikling.
|
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 15-Maj-2020 kl. 07:43
Flippo skrev:
JeTex skrev:
Ja alt ville være meget nemmere, hvis du vidste noget om alt det du ytrer dig om. Det mest besynderlige er, at du tilsyneladende ikke selv forstår hvad du skriver. |
Så fortæl mig lige - oh du store orakel - hvilken udvikling der er i (passive) højttalere? Og vi taler ikke om defekte kantophæng og udtørrede lytter, men udvikling. |
Se dog hvad du selv skriver, en ny/anden højttaler lyder ikke bedre, da der jo ingen udvikling er sket. Helt i tråd med en bil, den har stadigvæk fire hjul og kører fra A til B. Der er derfor ingen forskel i køreoplevelsen, og alle biler kører ens. Og hvis du forstod, hvad du læste og andre skrev, er det ikke påstanden om, at en højttaler grundlæggende er som første opfindelse der anfægtes. En højttalers udvikling, eller skal vi kalde det forbedringer, membranmateriale, delefilterkomponenter, magneter, spolemateriale, lyddæmpning, kabinetudformning og listen er lang. Selvfølgelig er der da forskel på højttalere, og hvis du havde læst og forstået trådstarters indlæg stod der : en ny og bedre højttaler. Det betyder en anden end nuværende, deraf ny og ikke gammel, og det interessante en bedre højttaler. Der vil helt uden tvivl altid findes en bedre højttaler, end den man har, så det er kun et spørgsmål om smag og pengepung.
------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650
|
Skrevet af: Jørgensen
Skrevet den: 15-Maj-2020 kl. 08:37
Jeg mindes selv en aha-oplevelse ved en demonstration af B&W og DALI.
Der var en slående forskel, og jeg købte et sæt DALI Mentor den gang, så jo, der er skam forskel på højttalere. Og heldigvis for det, så man kan købe efter personlig lydsmag.
Mvh. Jørgensen
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 15-Maj-2020 kl. 08:38
Flippo skrev:
Nye gode højttalere? Hvad skulle andre højttalere kunne gøre, som deres nuværende højttalere ikke kan?Det er ikke just sådan, at der sker en teknologisk udvikling på højttalere. |
Det kunne jo være at de nye de køber er bedre end dem de har i forvejen?
Jeg har eksempelvis skiftet mine gulvhøjttalere i stuen og fået bedre lyd. Hvad kan de nye som de gamle ikke kunne - intet - begge oversætter de elektriske signaler til mekanisk bevægelse i højttalerenhederne. Alligevel så syntes jeg at de nye spiller bedre.
Har du aldrig prøvet at skifte højttalere til en model der spiller bedre end de gamle?
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 15-Maj-2020 kl. 08:40
friediger skrev:
Så med en sonos port havde de brug for en ny forstærker. Jeg tog en hurtig beslutning og bestilte en Denon M41 til dem som, de hentede og er sat op i dag. Så nu er alt skiftet undtagen de gamle B&O højtalere og det spiller ok. Kunne være sjovt at sætte er par nye gode højtalere til for at se om der er noget nævneværdigt at vinde til almindeligt dagligt brug. |
Hvilke højttalere har de nu?
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 15-Maj-2020 kl. 09:05
JeTex skrev:
Flippo skrev:
JeTex skrev:
Ja alt ville være meget nemmere, hvis du vidste noget om alt det du ytrer dig om. Det mest besynderlige er, at du tilsyneladende ikke selv forstår hvad du skriver. |
Så fortæl mig lige - oh du store orakel - hvilken udvikling der er i (passive) højttalere? Og vi taler ikke om defekte kantophæng og udtørrede lytter, men udvikling. |
Se dog hvad du selv skriver, en ny/anden højttaler lyder ikke bedre, da der jo ingen udvikling er sket. Helt i tråd med en bil, den har stadigvæk fire hjul og kører fra A til B. Der er derfor ingen forskel i køreoplevelsen, og alle biler kører ens. Og hvis du forstod, hvad du læste og andre skrev, er det ikke påstanden om, at en højttaler grundlæggende er som første opfindelse der anfægtes. En højttalers udvikling, eller skal vi kalde det forbedringer, membranmateriale, delefilterkomponenter, magneter, spolemateriale, lyddæmpning, kabinetudformning og listen er lang. Selvfølgelig er der da forskel på højttalere, og hvis du havde læst og forstået trådstarters indlæg stod der : en ny og bedre højttaler. Det betyder en anden end nuværende, deraf ny og ikke gammel, og det interessante en bedre højttaler. Der vil helt uden tvivl altid findes en bedre højttaler, end den man har, så det er kun et spørgsmål om smag og pengepung. |
Vi er tilbage ved: En ny højttaler er ikke det samme som en bedre højttaler - langtfra. Ergo er det at købe en ny højttaler ikke nødvendigvis det samme som bedre lyd. Og da slet ikke bedre lyd, fordi udviklingen skulle have gjort højttalere bedre. Nye materialer o.s.v. ændrer ikke på konstruktionen. Lydkarakteristikken kan påvirkes ja, men sådan har det altid været, så igen er en ny højttaler ikke det samme som bedre lyd.
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 15-Maj-2020 kl. 09:06
Jørgensen skrev:
Jeg mindes selv en aha-oplevelse ved en demonstration af B&W og DALI.
Der var en slående forskel, og jeg købte et sæt DALI Mentor den gang, så jo, der er skam forskel på højttalere. Og heldigvis for det, så man kan købe efter personlig lydsmag.
Mvh. Jørgensen |
Er det Jetex du svarer? For han er den eneste som har skrevet, at der ikke skulle være forskel på højttalere.
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 15-Maj-2020 kl. 09:12
KlausDM skrev:
Flippo skrev:
Nye gode højttalere? Hvad skulle andre højttalere kunne gøre, som deres nuværende højttalere ikke kan?Det er ikke just sådan, at der sker en teknologisk udvikling på højttalere. |
Det kunne jo være at de nye de køber er bedre end dem de har i forvejen?
Klaus
|
Se så er vi ved et argument som holder! Min anke var, at bare forbi man køber et sæt nye højttalere, så får man bedre lyd. Det er ikke korrekt. Og som jeg forstod OPs indlæg, så tror man at der har været en teknologisk udvikling på højttalere, som automatisk giver bedre lyd, på nye højttalere. Det er ikke tilfældet. Og som jeg har forstået hele setup'et, så er det for det første ikke noget man vil ofre mange penge på, og for det andet drejer det sig om aldrende mennesker, for hvem hørelsen måske ikke er den bedste længere. Og som sikkert heller ikke går alverden op i neutralitet, rumformidling, detaljegrad, frekvensgang, impulsrespons, o.s.v.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 15-Maj-2020 kl. 10:09
Flippo skrev:
Se så er vi ved et argument som holder! Min anke var, at bare forbi man køber et sæt nye højttalere, så får man bedre lyd. Det er ikke korrekt. Og som jeg forstod OPs indlæg, så tror man at der har været en teknologisk udvikling på højttalere, som automatisk giver bedre lyd, på nye højttalere. Det er ikke tilfældet. |
Det er så slet ikke sådan jeg forstod indlægget.
Han skriver at det “ Kunne være sjovt at sætte er par nye gode højtalere til for at se om der er noget nævneværdigt at vinde til almindeligt dagligt brug.”
Altså tager han det ikke for givet at der er noget vundet - sådan forstår jeg det. Nu ved vi så ikke hvilke højttalere de har nu og hvilken stand de er i, derfor er det svært at råde.
Det kunne jo være CX100 de havde og her er det - ud fra min subjektive holdning - let at finde noget der lyder bedre.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: friediger
Skrevet den: 15-Maj-2020 kl. 11:26
det er denne model:Beovox mcx 35, type 6351 hvis det siger nogen noget :)
|
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 15-Maj-2020 kl. 13:37
Flippo skrev:
Jørgensen skrev:
Jeg mindes selv en aha-oplevelse ved en demonstration af B&W og DALI.
Der var en slående forskel, og jeg købte et sæt DALI Mentor den gang, så jo, der er skam forskel på højttalere. Og heldigvis for det, så man kan købe efter personlig lydsmag.
Mvh. Jørgensen |
Er det Jetex du svarer? For han er den eneste som har skrevet, at der ikke skulle være forskel på højttalere. |
@Flippo her er din udmelding “ Nye gode højttalere? Hvad skulle andre højttalere kunne gøre, som deres nuværende højttalere ikke kan? Det er ikke just sådan, at der sker en teknologisk udvikling på højttalere.”
Deraf konklusionen, at du ikke mener, at en ny og BEDRE højttaler lyder anderledes. For hvad kan den nye som den gamle ikke kan? Set i det lys, er det jo fantastisk, at producenter ofte har tocifret modelvarianter i deres lineup. For hvad kan den ene i forhold til den anden, de sætter jo kun luften i bevægelse.
------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650
|
Skrevet af: dr_schlemer
Skrevet den: 15-Maj-2020 kl. 16:26
friediger skrev:
det er denne model:Beovox mcx 35, type 6351 hvis det siger nogen noget :)
|
https://www.beoworld.org/prod_details.asp?pid=646" rel="nofollow - https://www.beoworld.org/prod_details.asp?pid=646
Ikke just en af B&Os bedre modeller.
Tænker I kunne prøve at låne nogle højttalere - måske i HFK. Så kan man jo selv høre om der er forskel
Med 2x30w 6ohm skal der nok vælges en 2/2.5 vejs højttaler med høj følsomhed og mindst 6.5” bas/mellemtone hvis det er en reolhøjtaler.
Alternativt kan man overveje et sæt væghøjttalere og en subwoofer for at få dybde i bassen.
Billigt sæt:
https://www.hifiklubben.dk/argon-audio-alto5wall-vaeghoejtaler/argalto5wallwh/" rel="nofollow - https://www.hifiklubben.dk/argon-audio-alto5wall-vaeghoejtaler/argalto5wallwh/
https://www.hifiklubben.dk/argon-audio-bass8-mk2-subwoofer/argbass8mk2wh/" rel="nofollow - https://www.hifiklubben.dk/argon-audio-bass8-mk2-subwoofer/argbass8mk2wh/
Lidt dyrere sæt: https://www.hifiklubben.dk/dali-oberon-on-wall-vaeghoejtaler/dalioberononwallbk/" rel="nofollow - https://www.hifiklubben.dk/dali-oberon-on-wall-vaeghoejtaler/dalioberononwallbk/
https://www.hifiklubben.dk/dali-sub-c-8-d-subwoofer/dalisubc8dbk/" rel="nofollow - https://www.hifiklubben.dk/dali-sub-c-8-d-subwoofer/dalisubc8dbk/
------------- LG C7 65” OLED * NAD T577 * NAD C658 * NAD C298 * Sanyo Q60 plus pladespiller * Apple TV4K * Dali Rubicon 6 * QNAP TS431+
|
Skrevet af: Jørgensen
Skrevet den: 15-Maj-2020 kl. 18:55
Hej Flippo
Næ, det var faktisk bare en kommentar til dig, hvor jeg fik det umiddelbare indtryk, at du kun har lyttet til et sæt højttalere hele dit liv. Du skulle prøve en sammenligning og så selv konstatere, at højttalere ikke er ens. Den gang gav jeg selv udtryk for ved demonstrationen, at jeg nok ikke ville kunne høre forskel, nu vi var lidt oppe i pris, men førnævnte sammenligning klarlagde en tydelig forskel i lydfilosofi fra producenternes side på det, højttalerne skulle gengive.
Mvh. Jørgensen
|
Skrevet af: friediger
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 10:51
hvad hvis de gik på brugt markedet og brugte 5000-6000 kroner på et par reolhøjtalere. Hvad ville I gå efter og hvor mange år på bagen kan man købe uden større risiko (end der selvfølgelig altid er ved brugt køb) Jeg kiggede hurtigt på DBA og faldt over disse http://studio-hifi.com/images/Amphion%20Argon2%20Anniversary%20Loudspeakers.pdf" rel="nofollow - http://studio-hifi.com/images/Amphion%20Argon2%20Anniversary%20Loudspeakers.pdf
Til 6000 kroner. De er jo nok 10-12 år gamle. Ville det give mening og burde det give en “væsentlig” anden lydoplevelse end deres B&O med det setup de iøvrigt har eller går det tabt når andet udstyr ikke er mere High end?
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 10:59
Sådan et sæt her, så gøres det ikke bedre. Og så er de produceret i Skanderborg. https://www.dba.dk/hoejttaler-dynaudio-excite/id-1067015748/
|
Skrevet af: jensgk
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 11:33
Flippo skrev:
Sådan et sæt her, så gøres det ikke bedre. Og så er de produceret i Skanderborg. https://www.dba.dk/hoejttaler-dynaudio-excite/id-1067015748/ |
Enig, - hvis de ellers er i god stand. Jeg tror ikke Dynaudio kan lave dårlige højtalere. (Jeg har selv et par gamle aktive Xeo 3).
|
Skrevet af: friediger
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 11:33
Flippo skrev:
Sådan et sæt her, så gøres det ikke bedre. Og så er de produceret i Skanderborg. https://www.dba.dk/hoejttaler-dynaudio-excite/id-1067015748/ |
Hvad var nypris og er det en fair pris de er sat til 6500?
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 11:39
De kan købes nye her, for 8.800,-: https://hififorum.dk/my_producers/dynaudio-excite-x-18/" rel="nofollow - https://hififorum.dk/my_producers/dynaudio-excite-x-18/
Jeg ved ikke hvor gamle de er på DBA. Men ellers må man jo handle om prisen. Jeg så at der også var et par sorte til salg.
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 11:40
Der er i øvrigt 5 års garanti på højttalerne, så er de yngre end det, er der stadig garanti på dem.
|
Skrevet af: jensgk
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 11:50
Der kan dog være et problem mht. DENON M41 forstærkeren, da den tilsyneladende foretrækker højtalere ml. 6-16 Ohm ( http://manuals.denon.com/RCDM41/EU/EN/OKNRSYvscnxcqo.php" rel="nofollow - http://manuals.denon.com/RCDM41/EU/EN/OKNRSYvscnxcqo.php ).
Dynaudio Excite X18 er 4 Ohm ( https://www.dynaudio.com/discontinued-models/excite/x18#tech-specs" rel="nofollow - https://www.dynaudio.com/discontinued-models/excite/x18#tech-specs ).
|
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 11:51
Som Flippo skriver, Dynaudio er et godt bud, Audiovector kan også være en overvejelse værd. Der er en rigtig god forhandler i Aalborg, der stiller udstyr til låns, og har gode skarpe priser på brugt som nyt.
------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650
|
Skrevet af: Potter
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 11:53
friediger skrev:
Flippo skrev:
Sådan et sæt her, så gøres det ikke bedre. Og så er de produceret i Skanderborg. https://www.dba.dk/hoejttaler-dynaudio-excite/id-1067015748/ |
Hvad var nypris og er det en fair pris de er sat til 6500? |
De kan købes fra nye til kr.4.399,- stykket. http://hififorum.dk/my_producers/dynaudio-excite-x-18/" rel="nofollow - https://hififorum.dk/my_producers/dynaudio-excite-x-18/
Bemærk, at bas porten sidder bag på og hvis man skal have mest ud af højtaleren, så skal der minimum være 0.5m til bagvæggen og side væggen.
------------- 4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 11:54
jensgk skrev:
Der kan dog være et problem mht. DENON M41 forstærkeren, da den tilsyneladende foretrækker højtalere ml. 6-16 Ohm ( http://manuals.denon.com/RCDM41/EU/EN/OKNRSYvscnxcqo.php" rel="nofollow - http://manuals.denon.com/RCDM41/EU/EN/OKNRSYvscnxcqo.php ).
Dynaudio Excite X18 er 4 Ohm ( https://www.dynaudio.com/discontinued-models/excite/x18#tech-specs" rel="nofollow - https://www.dynaudio.com/discontinued-models/excite/x18#tech-specs ).
|
Det er ren teori, men de Dynaudio er en "let" belastning for en forstærker, trods impedansen. Men som jeg skrev allerede inden der blev købt noget, så revses det Denon anlæg på nettet, for at være håbløs bovlam, så derfor anbefalede jeg netop at vælge noget andet.
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 11:54
Potter skrev:
friediger skrev:
Flippo skrev:
Sådan et sæt her, så gøres det ikke bedre. Og så er de produceret i Skanderborg. https://www.dba.dk/hoejttaler-dynaudio-excite/id-1067015748/ |
Hvad var nypris og er det en fair pris de er sat til 6500? |
De kan købes fra nye til kr.4.399,- stykket. http://hififorum.dk/my_producers/dynaudio-excite-x-18/" rel="nofollow - https://hififorum.dk/my_producers/dynaudio-excite-x-18/
Bemærk, at bas porten sidder bag på og hvis man skal have mest ud af højtaleren, så skal der minimum være 0.5m til bagvæggen og side væggen.
|
Som jeg allerede har gjort opmærksom på.
Tænker at samme placering som deres nuværende højttalere stadig vil give et gevaldigt løft.
|
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 11:59
jensgk skrev:
Der kan dog være et problem mht. DENON M41 forstærkeren, da den tilsyneladende foretrækker højtalere ml. 6-16 Ohm ( http://manuals.denon.com/RCDM41/EU/EN/OKNRSYvscnxcqo.php" rel="nofollow - http://manuals.denon.com/RCDM41/EU/EN/OKNRSYvscnxcqo.php ).
Dynaudio Excite X18 er 4 Ohm ( https://www.dynaudio.com/discontinued-models/excite/x18#tech-specs" rel="nofollow - https://www.dynaudio.com/discontinued-models/excite/x18#tech-specs ).
|
En højttaler på 6 eller 8 Ohm, kan jo sagtens, alt efter frekvens kommer under 4 Ohm. Jeg ville ikke være nervøs, for at spille med Dynaudio på den Denon.
------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650
|
Skrevet af: friediger
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 12:03
ok så er de ikke egnet til reolbrug kan jeg forstå, vi må finde nogle andre :)
|
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 12:08
Dette kunne måske også være et bud, og prisen kan måske presses lidt ned. Dette er en reolhøjttaler, med fremadrettet basport. https://www.lydspecialisten.dk/produkter/319-qr-series/2399-audiovector-qr1-pris-pr-saet/" rel="nofollow - https://www.lydspecialisten.dk/produkter/319-qr-series/2399-audiovector-qr1-pris-pr-saet/ Denne højttaler har anbefalet placering på 5-15 cm. fra “bagvæg”.
------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 12:11
friediger skrev:
ok så er de ikke egnet til reolbrug kan jeg forstå, vi må finde nogle andre :) |
Hold nu! Selvfølgelig er de egnet til reolbrug! At placere dem i en reol hjælper blot højttalerne til at have lidt mere basniveau. Og da det i forvejen er en mindre højttaler, kan det være en fordel. Der følger netop skumplugs med højttalerne, som man kan sætte i basrefleksporten.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 12:36
Ud på gulvet med højttalerne og brug 1500 (plus en tur til Kolding) https://www.dba.dk/hoejttaler-dls-r55-perfe/id-1066613891/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dls-r55-perfe/id-1066613891/
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 12:38
KlausDM skrev:
Ud på gulvet med højttalerne og brug 1500 (plus en tur til Kolding) https://www.dba.dk/hoejttaler-dls-r55-perfe/id-1066613891/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dls-r55-perfe/id-1066613891/
Klaus |
Også en supergod højttaler, men man får bare ikke det samme, som i Dynaudioen.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 12:45
Korrekt, der er også en kæmpe prisforskel.
Dem her står under Dynaudio, lider kraftigt under kirsebær farven (syntes jeg, jeg er til sorte højttalere). Prisen bør kunne handles lidt ned. https://www.dba.dk/hoejttaler-dynaudio-et-sae/id-1066519827/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dynaudio-et-sae/id-1066519827/
Velspillende vil jeg kalde dem, har selv et sæt i køkkenet.
Men jeg giver dig ret, Dynaudio er et sikkert hit!
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: friediger
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 13:04
er det ikke synd at bruge en masse penge (relativt I know) på de dynaudio højtalere hvis de ikke er helt spot om på ohm på den forstærker der nu er valgt og ikke helt er lavet til reol heller?
|
Skrevet af: kamajoka
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 13:07
Et sæt Klipsch RP 150/160M synes jeg også kunne være en mulighed. Har selv et sæt RP 160M og de er meget letdrevne. Har haft dem drevet af en Bluesound Powernode, og personligt synes jeg de spiller virkelig godt. Meget dynamiske og levende at lytte til. Der er et par på dba til 3500.
------------- Stereo: NAD M33 * JBL4349 * 2 x Arendal Sub 2 * Rega RP40 * * Cambridge 840C Surround: Yamaha RX-A2080 * Klipsch RP 5.2.4 * Philips 65pusS8102 * ATV4K * Epson EH TW-5000 / Hivilux 100" lærred
|
Skrevet af: friediger
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 13:19
de højtalere vi hørte i hifiklubben var to forskellige b&w henholdsvis 607 (2000 pr stk) og 707 (4000 pr stk). Er der nogen der har noget indtryk af dem i forhold til nogle af dem I har nævnt?
Eventuelt brugte højtalere skal helst være i Storkøbenhavn :)
|
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 13:21
friediger skrev:
er det ikke synd at bruge en masse penge (relativt I know) på de dynaudio højtalere hvis de ikke er helt spot om på ohm på den forstærker der nu er valgt og ikke helt er lavet til reol heller? |
Der findes ingen højttaler med én specifik impedans, det er helt normalt med impedans fra 3 Ohm og opefter. En B&W high end højttaler opgives til 8 Ohm, men laveste impedans er i området omkring 3 Ohm.
------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 13:38
friediger skrev:
er det ikke synd at bruge en masse penge (relativt I know) på de dynaudio højtalere hvis de ikke er helt spot om på ohm på den forstærker der nu er valgt og ikke helt er lavet til reol heller? |
Kort og godt: Nej!
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 13:39
friediger skrev:
de højtalere vi hørte i hifiklubben var to forskellige b&w henholdsvis 607 (2000 pr stk) og 707 (4000 pr stk). Er der nogen der har noget indtryk af dem i forhold til nogle af dem I har nævnt?
Eventuelt brugte højtalere skal helst være i Storkøbenhavn :) |
Sammenlignet med Dynaudio, får man med Dynaudio en mere åben og detaljeret gengivelse. Mere dynamik og indlevelse.
|
Skrevet af: Potter
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 13:51
friediger skrev:
de højtalere vi hørte i hifiklubben var to forskellige b&w henholdsvis 607 (2000 pr stk) og 707 (4000 pr stk). Er der nogen der har noget indtryk af dem i forhold til nogle af dem I har nævnt?
Eventuelt brugte højtalere skal helst være i Storkøbenhavn :) |
Hvis valget skulle stå i mellem B&W 707 og de Dynaudio X18. Så blev mit valg Dynaudio. og ligeleds med detaljegraden og åbenheden ville mit valg også være X18
Jeg er ret sikker på at 707'eren ville forlange mere af forstærken end med X18.
Og min erfaring med B&W højtalere, når vi ser på hvor dybt de kan spille så har jeg ikke meget fidus de opgivelser.
Jeg har selv nogle B&W 802 D3 som er opgivet til at skulle gå så dybt som 14Hz. ved -6db. det må være in their dreams. Det kommer de ikke i nærheden af, jo ved måske -50db.
Og engang mere snydt, jeg har lige købt 2 stk. B&W DB1D subwoofer. Som er opgivet til at skulle gå ned til 15Hz. med 2 stk. 12" og en 2000watt forstærker "1000 watt til hver enhed"
Glem det, det kan de overhovede ikke! Det er en stor joke. Selv ved en ren 20Hz. tone bliver du slemt skuffet, og så bliver de varme i spolen
------------- 4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin
|
Skrevet af: Potter
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 13:54
fejl
------------- 4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin
|
Skrevet af: wamsler
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 14:34
x18 er 4 ohms og 86 DB følsomhed så de kræver en del af sin forstærker.
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 14:42
wamsler skrev:
x18 er 4 ohms og 86 DB følsomhed så de kræver en del af sin forstærker. |
Nej, de kræver ikke en del. De kræver blot watt, for at kunne spille højt. At man tror at man kan bruge watt-opgivelsen til ret meget, vidner om at man ikke kender til teknikken.
|
Skrevet af: wamsler
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 14:51
nævner ikke watt nogen steder?
Så fedt at får smidt en sviner afsted når du ikke læser indlægget.
Men en 4 ohm HT kræver sin strømforsyning i forstærkeren.
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 14:54
Mente også impedans. Dynaudioens impedanskurve er nærmest en lige streg, og den har ingen store fasesving, så nej, den kræver ikke en voldsom forstærker. Du kan ikke læse noget som helst ud af en producents impedansiopgivelse.
|
Skrevet af: friediger
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 15:33
det må komme an på en prøve. Nu er de købt for 5000kr uden standerne. Glæder mig til at sætte dem til mine forældres anlæg og forhåbentlig høre forskel :)
|
Skrevet af: Brixen
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 15:35
friediger skrev:
er det ikke synd at bruge en masse penge (relativt I know) på de dynaudio højtalere hvis de ikke er helt spot om på ohm på den forstærker der nu er valgt og ikke helt er lavet til reol heller? |
Ved nogle Dynaudio er der skumgummipropper med til basporten, hvis højttalerne står for tæt på væggen.
------------- Venlig hilsen KB
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 16-Maj-2020 kl. 15:37
friediger skrev:
det må komme an på en prøve. Nu er de købt for 5000kr uden standerne. Glæder mig til at sætte dem til mine forældres anlæg og forhåbentlig høre forskel :) |
Jeg er overbevist om, at de vil gøre en (positiv) forskel.
|
|