Surround højtaler placering
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=161128
Udskrevet den: 08-Februar-2025 kl. 00:51
Emne: Surround højtaler placering
Skrevet af: Grymok
Emne: Surround højtaler placering
Skrevet den: 16-Juni-2020 kl. 15:08
Jeg skal have sat mit 5.2 kanals surround op, med mulighed for dolby atmos senere hen. Rummet er en stue hvor der kommer et spisebord oppe i venstre hjørne. Anlægget bestar af 3 Procella P6 i LCR og 2 stk MKSound SS150 som surround, med 2 15" subs.
Opsætningen er i dag som det kan ses på billedet nedenfor.
Spørgsmål nr 1: Vil i evt. rykke tvet en andelse mere til venstre i rummet, så der er lidt mere plads omkring højtaler H2, I anbefalingen fra procella skriver de, at L og R skal ca. være mellem 22.5 og 30 grader vinkel fra lytte positionen.
Iht L/C/R placering skriver procella følgende: As a main speaker used with a solid projection screen or flat panel display, the P6 can be placed above or below the screen. Our recommendation is that whenever possible, the speakers should be placed above the screen. While the center channel can be placed at a different height than the right and left speakers, the best sonic imaging occurs when all three speakers are at the same height. Any time the front speakers are not mounted at the same height, the height difference among the speakers should be kept to a minimum. Avoid mounting the speaker so that its woofer is an equal distance from the ceiling and side wall.
Spørgsmål nr 2: Vil det give et underligt lydbillede hvis L/C/R kommer til at sidde omkring 50-60 CM fra loftet, fremfor at have dem under TVet?
Spørgsmål nr 3: Iht. Dolby Atmos/3d sound, så nævner procella at surround højtalerne S1 og S2 skal monteres i samme højde som LCR eller en smule højere - Plejer man ikke at sige de ca. skal sidde 60 cm over lytte positionen?
Link til Procella installations dokument: https://procella.audio/download/1891/featured/0B8KlVdKll1PzSlJSNllxc2lia28/Procella%20System%20Design%20Installation%20v4" rel="nofollow - https://procella.audio/download/1891/featured/0B8KlVdKll1PzSlJSNllxc2lia28/Procella%20System%20Design%20Installation%20v4
Mål: 4.91m lang 3.63m bred
|
Svar:
Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 16-Juni-2020 kl. 15:28
Hvordan ser tegningen ud hvis du "sidder" i sofaen? Dvs. hvis P6 er under TV vs. over TV?
Dét du gerne vil er, at have direkte udsyn til alle højttalere. Dvs. center må ikke være skjult af et sofabord. Det samme med surrounds (ørehøjde resulterer ofte i, at nabo-personen skygger for højttaleren).
Et par småting til dit projekt som du skal være opmærksom på -- ved ikke hvor låst du er i rummet dog: - Placering af sofa tæt på bagvæg vil resultere i et mindre godt lydbillede. Du er for tæt på surrounds og får aldrig den "bobbel" af lyd som du skal. Derudover vil du være tæt på bagvæg hvilket er uheldigt for bassen. - Asymmetri er sjældent godt. Din højre front vil lyde anderledes end din venstre (også efter EQ). Kan afhjælpes med akustikplader dog.
|
Skrevet af: Potter
Skrevet den: 16-Juni-2020 kl. 15:44
Sad nu også og tænkte hvor trådstarter havde forstillet sig placeringen af subberne?
Der kan meget nemt opstår nogle ret store udfordringer set ud fra rummets indretning og den valgte lyttepositionen "skitsen"
------------- 4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin
|
Skrevet af: Grymok
Skrevet den: 16-Juni-2020 kl. 16:37
Jeg har taget et billede af det jeg kan se fra midter position i sofaen.
Udfra skitsen, så er der et stort vindues parti til højre midt i det hele, så det gør det ikke nemmere.
Planen at LCR skulle hænges op på væggen, fremfor at stå for sig selv i et møbel eller ovenpå.
Surround kan godt hæves til ca. 60 CM over lytte positionen så (oplever faktisk det du beskriver LIGE NU, da surround bare står i øre højde.
Sofaen kan sæderne ligges tilbage så den står lidt ude i rummet, men tænker max 50cm fra væggen, ellers kommer det måske til at se for dumt ud. Har lidt akustik plader som jeg pt bruger for at reducere det væreste rumklang, men stadig ikke godt. Skal enten have Troldtekt Akustik plus ultrafin dækkende hele loftet, eller have 4 stk 120cm x 120cm x 4cm ecophon plader.
Subberne står i top højre hjørne og lige til venstre for sofaen som det er nu, men har ikke lavet nogen sub crawl, så derfor er de ikke med på billedet, da det højst sansynligt ændre sig.
|
Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 16-Juni-2020 kl. 16:48
Grymok skrev:
Jeg har taget et billede af det jeg kan se fra midter position i sofaen.
Udfra skitsen, så er der et stort vindues parti til højre midt i det hele, så det gør det ikke nemmere.
Planen at LCR skulle hænges op på væggen, fremfor at stå for sig selv i et møbel eller ovenpå.
Surround kan godt hæves til ca. 60 CM over lytte positionen så (oplever faktisk det du beskriver LIGE NU, da surround bare står i øre højde.
Sofaen kan sæderne ligges tilbage så den står lidt ude i rummet, men tænker max 50cm fra væggen, ellers kommer det måske til at se for dumt ud. Har lidt akustik plader som jeg pt bruger for at reducere det væreste rumklang, men stadig ikke godt. Skal enten have Troldtekt Akustik plus ultrafin dækkende hele loftet, eller have 4 stk 120cm x 120cm x 4cm ecophon plader.
Subberne står i top højre hjørne og lige til venstre for sofaen som det er nu, men har ikke lavet nogen sub crawl, så derfor er de ikke med på billedet, da det højst sansynligt ændre sig.
| med atmos må det aldrig komme så højt over ørerne. De må gerne hæves lidt over som sidemanden ikke skygger lyden. Grunden til de ikke må kommer over 60cm er fordi, atmos højtalere skal kunne give denne Bobble, og hvis surround sidder for højt er det svært at skelne mellem surround lyd og atmos
|
Skrevet af: Potter
Skrevet den: 16-Juni-2020 kl. 18:31
Grymok skrev:
Subberne står i top højre hjørne og lige til venstre for sofaen som det er nu, men har ikke lavet nogen sub crawl, så derfor er de ikke med på billedet, da det højst sansynligt ændre sig.
|
Jeg tror også den ene Sub skal stå oppe til højre, altså til højre for TV-et evt. lidt ud fra væggene og på noget afkobling.Den anden vil jeg sætte diagonalt, altså nede til venstre, i hjørnet ligeledes evt. lidt fra væggen og på afkobling.
Forventer du crossover på 80Hz.?
------------- 4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin
|
Skrevet af: Grymok
Skrevet den: 16-Juni-2020 kl. 22:52
Potter skrev:
Grymok skrev:
Subberne står i top højre hjørne og lige til venstre for sofaen som det er nu, men har ikke lavet nogen sub crawl, så derfor er de ikke med på billedet, da det højst sansynligt ændre sig.
|
Jeg tror også den ene Sub skal stå oppe til højre, altså til højre for TV-et evt. lidt ud fra væggene og på noget afkobling.Den anden vil jeg sætte diagonalt, altså nede til venstre, i hjørnet ligeledes evt. lidt fra væggen og på afkobling.
Forventer du crossover på 80Hz.? |
Det er præcis sådan det er sat op i dag med subs og crossover på 80. Jeg tænker dog at vil prøve at crawle alligevel og se hvor det er bedst.
|
Skrevet af: Steen6400
Skrevet den: 18-Juni-2020 kl. 20:36
Grymok skrev:
Jeg tænker dog at vil prøve at crawle alligevel og se hvor det er bedst. |
Jeg vil anbefale Home Theater Gurus udgave af subcrawl og også generelt om sub placering og kalibrering. https://www.youtube.com/watch?v=giG7mQ0QJdM" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=giG7mQ0QJdM
------------- LG OLED77CX, Oppo UDP-203, Marantz SR6011/AMP150.4, 7.2.4 Jamo D500 LCR/MiniMe P12, miniDSP 2x4HD ATV 4K, Nvidia Shield TV, Stofa, IPhone SE, Garmin Vivoactive 3 Music
|
Skrevet af: Grymok
Skrevet den: 24-Juni-2020 kl. 22:22
Nå, nu har jeg længe overvejet og flytte rundt etc. Jeg var en smut forbi underboen og se hvordan de boede som gav mig lidt idéer :) Så flytter soveværelse til det mindste rum, tager så det rum og smider spisebord og andet ind i og til slut så har jeg stuen hvor tv, surround og arbejdsbord kommer til at stå. Så nu kommer det ca til at stå som på billede ovenfor.
Eneste minus jeg har, er at der er en dør lige til venstre for tvet, som går ind over L højtaleren. Døren er selvfølgelig åben for at give lidt luft etc. men tænker den da kommer til at være lukket når der skal ses film etc. Men det giver stadig lidt problemer med de brede Procella P6, og har lidt kig på evt. at få P5 i stedet eller de vandrette P6 højtalere, som er knap så brede :( Men hvad jeg kan regne ud, så sidder jeg ca 220cm fra tvet og det giver ca en afstand fra L/R på 176 cm.
|
Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 24-Juni-2020 kl. 23:17
Grymok skrev:
Nå, nu har jeg længe overvejet og flytte rundt etc.Jeg var en smut forbi underboen og se hvordan de boede som gav mig lidt idéer :) Så flytter soveværelse til det mindste rum, tager så det rum og smider spisebord og andet ind i og til slut så har jeg stuen hvor tv, surround og arbejdsbord kommer til at stå. Så nu kommer det ca til at stå som på billede ovenfor.
Eneste minus jeg har, er at der er en dør lige til venstre for tvet, som går ind over L højtaleren. Døren er selvfølgelig åben for at give lidt luft etc. men tænker den da kommer til at være lukket når der skal ses film etc. Men det giver stadig lidt problemer med de brede Procella P6, og har lidt kig på evt. at få P5 i stedet eller de vandrette P6 højtalere, som er knap så brede :( Men hvad jeg kan regne ud, så sidder jeg ca 220cm fra tvet og det giver ca en afstand fra L/R på 176 cm. |
Har P5 og P6V ikke stort set samme størrelse waveguide? Kan ikke helt følge, at en P6V vil løse nogle problemer med døren. Dét der er vigtigt at se på, er afstand mellem waveguides. Ikke "kanterne" af hver højttaler.
Men måske misforstår jeg hvad det er P6V ville fixe som der er et minus ved P6?
|
Skrevet af: Grymok
Skrevet den: 25-Juni-2020 kl. 16:04
Jonas_h skrev:
Grymok skrev:
Nå, nu har jeg længe overvejet og flytte rundt etc.Jeg var en smut forbi underboen og se hvordan de boede som gav mig lidt idéer :) Så flytter soveværelse til det mindste rum, tager så det rum og smider spisebord og andet ind i og til slut så har jeg stuen hvor tv, surround og arbejdsbord kommer til at stå. Så nu kommer det ca til at stå som på billede ovenfor.
Eneste minus jeg har, er at der er en dør lige til venstre for tvet, som går ind over L højtaleren. Døren er selvfølgelig åben for at give lidt luft etc. men tænker den da kommer til at være lukket når der skal ses film etc. Men det giver stadig lidt problemer med de brede Procella P6, og har lidt kig på evt. at få P5 i stedet eller de vandrette P6 højtalere, som er knap så brede :( Men hvad jeg kan regne ud, så sidder jeg ca 220cm fra tvet og det giver ca en afstand fra L/R på 176 cm. |
Har P5 og P6V ikke stort set samme størrelse waveguide? Kan ikke helt følge, at en P6V vil løse nogle problemer med døren. Dét der er vigtigt at se på, er afstand mellem waveguides. Ikke "kanterne" af hver højttaler.
Men måske misforstår jeg hvad det er P6V ville fixe som der er et minus ved P6? |
Måske, det jeg tænkte på var jo P6, er bredere end P6V, så døren kommer til at gå indover kabinettet og måske også noget af membranen når den er helt åben. Men når jeg tænker mig lidt om, så giver det egentlig meget det samme, da døren stadig vil gå indover membran på P5 og P6V.
Vil det være et stort problem, hvis P6 blev placeret sådan, at døren kun går indover selve trækassen og membranerne så er fri, når den er helt åben?
|
Skrevet af: Grymok
Skrevet den: 26-Juni-2020 kl. 15:30
Iht. måden mit rum er på pt. så overvejer jeg næsten om det kan betale sig at gå efter et 7.2 setup, eller om det vil være bedre med 5.2.2 for lidt atmos? Synes jeg kan læse mig til at de fleste anbefaler at få minimum 2 atmos før 7.2 f.eks. Hvad tænker i her?
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 26-Juni-2020 kl. 23:22
Jeg ville til enhver tid gå efter 5.2.2 fremfor 7.2. Jeg stod selv med samme valg for nylig og valgte Atmos.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Potter
Skrevet den: 28-Juni-2020 kl. 08:11
Enig med Nagash, 5.2.2 fremfor 7.2. Og hvis du kan få plads, så 5.4.2
------------- 4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin
|
Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 28-Juni-2020 kl. 09:26
Grymok skrev:
Iht. måden mit rum er på pt. så overvejer jeg næsten om det kan betale sig at gå efter et 7.2 setup, eller om det vil være bedre med 5.2.2 for lidt atmos?Synes jeg kan læse mig til at de fleste anbefaler at få minimum 2 atmos før 7.2 f.eks. Hvad tænker i her? |
Hvis du har god afstand til dine surrounds mener jeg også 5.2.2 give mere værdi (tilføjer en ekstra dimension). Men hvis du sidder tæt på dine side-surrounds ville jeg gå efter 7.2.
|
Skrevet af: Grymok
Skrevet den: 28-Juni-2020 kl. 11:01
Fedt, også det jeg tænkte mest på at tilføje, dog synes jeg det er svært at finde nogle gode højtalere til atmos :(
Jeg sidder Ca midt i rummet, så har en 2 meter til bagvæggen hvor surround kommer til at gænge og så lige ved siden af min, er det nok 1.5 meter fra midter sæddet til væggen hvor evt 2 højtalere kunne sættes for 7.2.2.
|
Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 28-Juni-2020 kl. 14:32
Hvad med Procella P5V? De er flade og passer perfekt til dine P6'ere (og lyder godt!)
Ud fra din beskrivelse ville jeg også gå efter 5.1.2.
I et 5.1.x setup vil jeg personligt sørge for, at placere side-højttalerne længere bag lyttepositionen end det er tilfældet i et 7.1.x setup. Hav gerne det med i baghovedet hvis du dropper surround backs.
Se evt. denne: http://www.acousticfrontiers.com/2013314speaker-layout/" rel="nofollow - http://www.acousticfrontiers.com/2013314speaker-layout/ Det han siger bekræfter det jeg har erfaret.
|
Skrevet af: Grymok
Skrevet den: 28-Juni-2020 kl. 22:30
Jonas_h skrev:
Hvad med Procella P5V? De er flade og passer perfekt til dine P6'ere (og lyder godt!)
Ud fra din beskrivelse ville jeg også gå efter 5.1.2.
I et 5.1.x setup vil jeg personligt sørge for, at placere side-højttalerne længere bag lyttepositionen end det er tilfældet i et 7.1.x setup. Hav gerne det med i baghovedet hvis du dropper surround backs.
Se evt. denne: http://www.acousticfrontiers.com/2013314speaker-layout/" rel="nofollow - http://www.acousticfrontiers.com/2013314speaker-layout/ Det han siger bekræfter det jeg har erfaret. |
De ser meget fede ud. Gad vide hvad fordelen ved dem er vs P1.
Tænker mine surrounds kommer ca til at match de 110 grader, kan også ses på tegningen på første side, så tænker det går an :) Ellers må jeg nøjes ;)
|
Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 29-Juni-2020 kl. 07:13
P6 spiller højere end P5 P5 spiller højere end P1.
P1 har dog den fordel, at den spreder lyden mere (110 grader vs. 80 grader) og identisk i alle retninger. Det vil man generelt gerne til loft. Begge vil være et fint valg til din stue.
|
|