4K/UHD. Ægte eller....
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Generelle emner
Forumnavn: Film og udsendelser
Forumbeskrivelse: Film på Blu-ray, DVD samt tv-udsendelser mv.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=161193
Udskrevet den: 18-April-2024 kl. 05:12
Emne: 4K/UHD. Ægte eller....
Skrevet af: flemsehj
Emne: 4K/UHD. Ægte eller....
Skrevet den: 27-Juni-2020 kl. 14:38
|
Jeg håber dette er det rette forum at spørge i. Ellers modtager jeg gerne vejledning. Når man køber en 4K/UHD-film, som tidligere har været udsendt på Blu-ray, er der så tale om en ægte 4K-film, optaget i 4K, eller en opskaleret version af FullHD-udgaven? Og hvis det kan være begge dele, hvordan ser man så forskel? Hvis det "blot" er en opskaleret udgave, er der så forskel på, om man ser filmen fra skiven, eller om tv'et opskalerer FullHD-udgaven? /Flemming
|
Svar:
Skrevet af: Flemming Larsen
Skrevet den: 27-Juni-2020 kl. 14:41
|
Det er det rette fora. Du kan læse i understående link, og se hvilke film der er real or fake. https://4kmedia.org/real-or-fake-4k/" rel="nofollow - https://4kmedia.org/real-or-fake-4k/ ------------- Mvh Flemming Larsen |
Skrevet af: flemsehj
Skrevet den: 27-Juni-2020 kl. 14:52
Super Mange tak /Flemming
|
Flemming Larsen skrev:Skrevet af: sokken
Skrevet den: 27-Juni-2020 kl. 19:41
| Hvorfor er nogle nye film fake. Er de ikke altid optaget i 4k eller højere? |
Skrevet af: hansie
Skrevet den: 27-Juni-2020 kl. 20:50
|
Det er meget forskelligt hvordan de optages. F.eks danske film er meget sjældent i 4K |
Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 28-Juni-2020 kl. 08:55
|
I "gamle" dage, var der jo tale om analoge optagelser, som i princippet har en uendelig opløsning, her kan der så være stor forskel på, hvordan filmen er blevet remastered, hvis der er tale om en genudgivelse på de nye medier. Ved nyere film, der er optaget digitalt, kan der også være tale om forskellige mastere; der er desuden ingen garanti for, de er optaget eller mastered ved 4K. Til dit spørgsmål: "Hvis det "blot" er en opskaleret udgave, er der så forskel på, om man ser filmen fra skiven, eller om tv'et opskalerer FullHD-udgaven?" Hvis du har købt filmen på "UHD Blu-ray", så er du vel sikker på, skiven er i "4K-opløsning", så der er ikke tale om, at dit TV, skal opskalere noget, dog er det ikke sikkert, kvaliteten er nævneværdig bedre, da det kommer an på, hvilken "master" der er anvendt til at udgive filmen. Det er ikke usædvanligt, der er benyttet den samme, til udgivelse af samme film, på forskellige medier, dog har UHD Blu-rays ofte andre farver, som er mere gullige end tilsvarende film på andre medier. Det som taler til UHD Blu-rays fordel, udover en evt. overlegen kilde/master-proces, er, efter min mening, ikke så meget den større opløsning (sammenlign med kapløbet om hvor mange pixels, de kunne komme i et kompakt-kamera), men derimod, at det er muligt at benytte HDR i forbindelse med en udgivelse, som virkelig kan tilføre noget til billedkvaliteten, hvis ellers man ejer et TV, der kan andet end bare understøtte de forskellige HDR-formater. Summa summarum, så kan man sagtens risikere at købe katten i sækken, hvis man investerer i en film, udgivet på det sidste nye og tilgængelige medie: UHD Blu-ray, omvendt kan man også være heldig, at få fat i en udgivelse, hvor der er gjort noget ekstra ud af remasteringen, evt. ny kilde, tilføjelse af HDR og objektbaserede lydspor. Der findes sider på nettet, hvor man kan læse reviews af diverse udgivelser, inden man køber, hvilket giver en god chance for kun at købe de udgivelser, der er de ekstra penge værd... ------------- Min hjemmebio: Sony HW65ES, GrandView 112" lærred, Vincent LS-310 fronter, Vincent LS-112 sub, Vincent LS-206 center, B&W Solid surround, Sony DA5400ES, Primare A 30.5, Nvidia Shield TV. |
Skrevet af: flemsehj
Skrevet den: 28-Juni-2020 kl. 11:03
Super. Tak.
|
Skrevet af: Potter
Skrevet den: 28-Juni-2020 kl. 12:42
|
Køber man film på blå i UHD 4K og vil have den ægte vare, så skal man desværre lave lidt research. Masser af film er skudt med højre opløsning end 2K og hvor så selve DI også kun er i 2K som senere bliver opskaleret til 4K. Det behøver nødvendigvis ikke at være ringe, men det er bare ikke den ægte vare. Specielt film med meget CGI er typisk opskaleret da det tager evigheder at render selvom de har serverfarme med flere tusind cpu core til rådighed. Et interessant ting som sætter tingene lidt perspektiv, med Toy Story 4 hvor DI er i 4K, tager det op til 160 timer at render bare 1 "EN" frame. Og det selvom de har mere end 5000 cpu core tilrådighed  ------------- 4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter | |
Skrevet af: claus_jac
Skrevet den: 28-Juni-2020 kl. 13:25
|
@hansie - deeeet er vist en sandhed med modifikationer at danske film ikke er i 4K. Det er faktisk ved at være lang tid siden at mange produktionsselskaber gik på 4K i selve optagelserne, MEN der er kæmpe forskel på hvad de afleverer, og der har generelt været maks FHD i ganske lang tid. Tager man ting der fx skal til DR, så afleveres det typisk ikke i 4K, men FHD. Men det er typisk stadig produceret i 4K.
|
Skrevet af: TBC1
Skrevet den: 29-Juni-2020 kl. 06:59
Nej, mange er fortsat producerede i 2K - Det har igennem længere tid især været tilfældet for de store CGI tunge film, da computergenerede special effects tager meget længere tid at lave i 4K. De film der er nemmest at producere i 4K er faktisk film uden større effekter, typisk "snakkefilm" Ofte har kameraoptagelserne heller ikke været 4K men mere i retning af 3K eller celluid og efterbehandles så (inkl CGI) i 2K. Generelt begynder opløsningen på de digitale kamerater de senste få år at stige til 4K eller mere, men filmen skal stadig produceres, hvilket gerne er i en lavere opløsning. Tag f.eks sidste års største film Avengerns Endgame. Selv om den faktisk er optaget med digitale kamerer der er i stand til hele 6,5K er det den er efterbehandlet med et "Digital Intermediate (2K) (master format)" og er således opskaleret fra denne 2K master til 4K til både biografter, BluRay og Streamingtjenester. (princippet er at kæden aldrig er stærkere end sit svageste led) https://www.imdb.com/title/tt4154796/technical?ref_=tt_dt_spec" rel="nofollow - https://www.imdb.com/title/tt4154796/technical?ref_=tt_dt_spec Der er dog stadig fordel ved at der opskaleres til 4K, særligt på streamingtjenster, hvor bitraterne til hhv 1080p og 4K slet ikke gør opløsningerne retfærdighed. Da et lossless 1080p vil have langt større detaljerigdom end et hårdt komprimmeret 1080p som særligt er tilfældet på streamingtjenester, vil materialet have stor gavn af opskaleringen og de højere bitrater der tildeles 4K på streamingtjensterne. Det samme gør sig gældende på bluray, bare i mindre omfang, da kompressionsgraden her ikke er lige så udtalt som på streamingplatformene. Der er dog de senere år kommet lidt mere bevægelse i retning af 4K produktioner af flere grunde: Computerkræfterne til CGI er blevet større (kræver dog stadig mere og tager mere tid at lave i 4K), der er kommet 4K skærme ud iblandt folk og 4K projektorer ud i både biografer og hjem. ------------- PC:7800X3D,RTX4090 GB-Gaming OC,32GB DDR5@6K-CL30,LG CX Stue:JVC N7,StudioTek 130,Denon AVR4308,Bladelius Ymer,B&W 803D,SVS PB16-Ultra,DMR-UBC80,Shield 2019 Sovevær.:KD-65AF8,HTP-075,ATV4K |
Skrevet af: sokken
Skrevet den: 29-Juni-2020 kl. 07:39
|
Ja det undrede mig nemlig især at sådan en stor film som Endgame var fake. Tak for de gode tekniske forklaringer 😊
|
Skrevet af: hansie
Skrevet den: 29-Juni-2020 kl. 11:08
Som man ser på det og hvad der sker lang ude i produktionen Men ender hos os forbruger som alm bluray. Musik er jo også indspillet lidt bedre end vi hører  |
Skrevet af: ferrarimik
Skrevet den: 29-Juni-2020 kl. 11:16
|
Grunden til at film altid bliver optaget i højeropløsning end det er muligt at udgive, er at man i film verden benytter sig meget af cropping, framing og aspect ratio. Optager de ikke i en meget høj opløsning har man meget begrænset muligheder i post production og post er alt afgørende for en film. Det er bla. derfor vi ikke har noget film medier i 8k endnu da kameraerne simpelthen ikke har mulighed for at optage i 10K og 12k endnu og at visual effects stadig er så dyrt at man kun rendere i 2K. Fotografen på star wars The last jedi har lavet 2 lange videoer omkring hele opløsnings debatten som er meget informativ https://nofilmschool.com/2017/08/yedlin-camera-resolution-myths" rel="nofollow - https://nofilmschool.com/2017/08/yedlin-camera-resolution-myths ------------- Sony AF9 / Pioneer UDP-LX500 / Apple TV 4K / Marantz SR8015 / Monitor Audio Silver 300 / Monitor Audio Silver C350 / Monitor Audio Silver FX / SVS PC-4000 |
Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 06-Juli-2020 kl. 14:02
|
Måske det har interesse for brugerne i denne tråd. Vi angiver nu "ægte/falsk 4K", altså 4K DI eller 2K DI, i oversigten over 4K HDR-film på iTunes. Tilsvarende lister for UHD Blu-ray, Rakuten, Google Play Film og Microsoft Store udgives i løbet af denne uge: https://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id=1594031075" rel="nofollow - https://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id=1594031075 ------------- https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels |
Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 21-Juli-2020 kl. 09:47
|
Jeg trak lige noget statistik på det. Ud af de ca. 1000 film (inkl. dokumentarfilm), som er frigivet i 4K i Danmark, så er 307 bekræftet ægte 4K. 440 er bekræftet 'falsk 4K'. Forholdene for de resterende titler kendes ikke pt. ------------- https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels |