Print side | Luk vindue

Manglende Dolby atmos ?

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=161621
Udskrevet den: 25-April-2024 kl. 21:51


Emne: Manglende Dolby atmos ?
Skrevet af: forzajuve
Emne: Manglende Dolby atmos ?
Skrevet den: 06-September-2020 kl. 22:10
Hejsa har dette tv Panasonic 75fx780 og lige pt 

Sonos playbar sonos sub og sonos one 2 stk som baghøjtalere. 

Som jeg læser det skal tv’et i sig selv kunne modtage Dolby atmos - er der nogen der ved om dette tv kan det / synes ikkenjeg kan se det i specs.  Og alt bliver kørt igennem en apple tv 4k - som heller ikke skulle være glad for atmos —-

Ville det overhovedet kunne betale sig at opgradere Playbaren med en arc for at få atmos - selvom jeg stadig tænker det er et step up


-------------
LG 60 PK250 | Pioneer VSX-1021 | | Audio Pro Image 44



Svar:
Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 07-September-2020 kl. 05:59
Panasonic FX780 understøtter desværre ikke Dolby Atmos. Du kan finde specifikationerne for TV'et her:  https://www.flatpanels.dk/panasonic_fx780_2018.php" rel="nofollow - https://www.flatpanels.dk/panasonic_fx780_2018.php

-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: forzajuve
Skrevet den: 07-September-2020 kl. 06:01
tak Rasmus Larsen - selvom svaret var nedslående :)

-------------
LG 60 PK250 | Pioneer VSX-1021 | | Audio Pro Image 44


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 07-September-2020 kl. 06:13
Oprindeligt skrevet af forzajuve forzajuve skrev:

tak Rasmus Larsen - selvom svaret var nedslående :)
men der er stadig soundbar der har mere end een hdmi hvis du skal have atmos. Fx LG soundbar

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: forzajuve
Skrevet den: 07-September-2020 kl. 10:06
ok tak for info.  

Har prøvet at finde lidt info.   Har en samsung hw-k950 Til 2.200 kroner i tankerne.  Virkelig billigt i forhold til det setup jeg har.   

Og så har min bror en sl8y lg model til omkring 1.000kroner Men det tænker jeg vil være noget af et skridt nedad.   

Virkelig svært at blive klog på.  Måske bliver det for dyrt at fokusere for meget på atmos


-------------
LG 60 PK250 | Pioneer VSX-1021 | | Audio Pro Image 44


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 07-September-2020 kl. 10:52
Oprindeligt skrevet af forzajuve forzajuve skrev:

ok tak for info.  

Har prøvet at finde lidt info.   Har en samsung hw-k950 Til 2.200 kroner i tankerne.  Virkelig billigt i forhold til det setup jeg har.   

Og så har min bror en sl8y lg model til omkring 1.000kroner Men det tænker jeg vil være noget af et skridt nedad.   

Virkelig svært at blive klog på.  Måske bliver det for dyrt at fokusere for meget på atmos
det var nu mere denne
LG SN11RG - 7.1.4-channel - Dolby Atmos her jeg tænkte på

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: forzajuve
Skrevet den: 08-September-2020 kl. 21:18
den koster 15.000.  Hvad med en samsung q96r 

-------------
LG 60 PK250 | Pioneer VSX-1021 | | Audio Pro Image 44


Skrevet af: forzajuve
Skrevet den: 08-September-2020 kl. 21:33
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Panasonic FX780 understøtter desværre ikke Dolby Atmos. Du kan finde specifikationerne for TV'et her:  https://www.flatpanels.dk/panasonic_fx780_2018.php" rel="nofollow - https://www.flatpanels.dk/panasonic_fx780_2018.php

https://support.apple.com/da-dk/HT204069" rel="nofollow - https://support.apple.com/da-dk/HT204069

Er det ikke nok at apple tv 4k kan afspille atmos.  

Vil jeg på ingen måde kunne afspille atmos udenom tv’et.  Eller er jeg helt væk ?


-------------
LG 60 PK250 | Pioneer VSX-1021 | | Audio Pro Image 44


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 08-September-2020 kl. 22:23
Oprindeligt skrevet af forzajuve forzajuve skrev:

Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Panasonic FX780 understøtter desværre ikke Dolby Atmos. Du kan finde specifikationerne for TV'et her:  https://www.flatpanels.dk/panasonic_fx780_2018.php" rel="nofollow - https://www.flatpanels.dk/panasonic_fx780_2018.php


https://support.apple.com/da-dk/HT204069" rel="nofollow - https://support.apple.com/da-dk/HT204069

Er det ikke nok at apple tv 4k kan afspille atmos.  

Vil jeg på ingen måde kunne afspille atmos udenom tv’et.  Eller er jeg helt væk ?
hvis du slutter dit Apple tv direkte til en fx de. Soundbar du selv foreslår her til sidst, så kan du afspille atmos. Men hvis du slutter Apple tv til på dit tv og kører tv'et gennem HDMI arc så nej

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 09-September-2020 kl. 06:18
I tillæg til det T-Duck skriver, så er det derfor man skal sikre sig, at brikkerne kan falde i hak før man investerer i Sonos Arc. Det er en herlig soundbar, men den har ingen HDMI-hub indbygget, så alt skal via TV'et. Og her kræver det, at TV'et understøtter Atmos og helst også HDMI eARC (ift. kvalitet og fremtidssikring).

Det kan være, at denne guide til Dolby Atmos også kan hjælpe med at kaste lys over sagen:  https://www.flatpanels.dk/fokusartikel.php?subaction=showfull&id=1591177061" rel="nofollow - https://www.flatpanels.dk/fokusartikel.php?subaction=showfull&id=1591177061


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 09-September-2020 kl. 16:54
Jeg mener, du tillægger Atmos for meget fokus, i forbindelse med en soundbar, da det stiller ret store krav til selve lytterummet, før det overhovedet er i stand til at tilføje den dimension, som det er meningen, det skal tilføje; selv når disse krav er opfyldt, er det sjældent resultatet bliver egentlig overbevisende, så hellere fokusere på den egentlige lydkvalitet, men det er bare mig (og sikkert også mange andre), hvor jeg mener, det i mange tilfælde ikke er meget andet end salgsgas, da mange køber nyt udstyr efter specs...

Er der tale om det rette udstyr og noget materiale, hvor der er brugt kræfter på at få Atmos ordentligt implementeret, så kan det virkelig tilføje noget til oplevelsen, når man ser en film eller andet, men jeg har endnu en aha-oplevelse til gode, i forbindelse med Atmos og en soundbar...



-------------
Min hjemmebio:
Sony HW65ES, GrandView 112" lærred, Vincent LS-310 fronter, Vincent LS-112 sub, Vincent LS-206 center, B&W Solid surround, Sony DA5400ES, Primare A 30.5, Nvidia Shield TV.









Skrevet af: forzajuve
Skrevet den: 09-September-2020 kl. 17:17
tak for info.  Måske man bare skal glemme atmos og så vælge noget

-------------
LG 60 PK250 | Pioneer VSX-1021 | | Audio Pro Image 44


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 10-September-2020 kl. 12:32
Jeg synes nu, at Atmos er nu mere end bare surround-effekten. Det er objekt-baseret lyd i modsætning til kanal-baseret lyd. Det i sig selv giver bedre lydkvalitet, f.eks. også muligheder for klarere dialog mv.

I praksis er Atmos også typisk højere bitrate end non-Atmos simpelthen fordi flere streamingtjenester kun leverer Dolby Digital+ enkodning og den højere bitrate, når de streamer i Atmos. I normal 5.1 surround eller stereo får man typisk deres lydstream i DD og lavere bitrate fra bitrate-trappen.

Den mere rummelige effekt kan dog, som supergris nævner, være svær at få alene fra en soundbar. Til lyden bagfra er det næsten et krav med baghøjttalere. Til loftlyden og sidelyden skal man have et rimelig regulært rum så lydene kan reflektere.

Til spil, hvis du er til sådan noget, kommer objektbaseret lyd for alvor nu med Xbox Series X/S og PS5, så hvis du går og påtænker at opgradere udstyr, så tag dette med i overvejelserne.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: forzajuve
Skrevet den: 10-September-2020 kl. 13:06
helt i orden.  Hvad med en samsung hw-k950 //// den kan man vel få atmos ud af.  Tvivler på at tv skærmen bliver skiftet ud

-------------
LG 60 PK250 | Pioneer VSX-1021 | | Audio Pro Image 44


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 10-September-2020 kl. 13:57
Ja det skulle fungere. Ved at køre Apple TV 4K's HDMI i soundbaren først og derefter et ekstra HDMI-kabel op i TV'et. Ved dog ikke om HDMI CEC-styringen spiller 100% - det må komme an på en prøve.

-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: forzajuve
Skrevet den: 10-September-2020 kl. 14:07
det prøver jeg :) jeg må ind og købe den har set den til 2.000




-------------
LG 60 PK250 | Pioneer VSX-1021 | | Audio Pro Image 44


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 11-September-2020 kl. 06:25
Det er godt nok en flot pris. Er den brugt?

-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: forzajuve
Skrevet den: 11-September-2020 kl. 06:26
ja ...

-------------
LG 60 PK250 | Pioneer VSX-1021 | | Audio Pro Image 44


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 11-September-2020 kl. 06:45
Stadig en flot pris :) Giv endelig en tilbagemelding.

-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 13-September-2020 kl. 15:45
Jeg prøver på ingen måde at proklamere, Atmos og andre objektbaserede systemer, ikke har deres berettigelse, jeg er bare af den opfattelse, at det i forbindelse med mange soundbarer ikke er meget andet end salgsgas, hvor effekten ofte er meget sparsom, og producenterne måske i stedet skulle fokusere mere på bedre enheder, forstærkere og dermed bedre lydkvalitet til følge, men det er nu en gang sådan, at specs. sælger, hvor mange køber ny soundbar, blot fordi der står "Atmos" på kassen, hvilket på ingen måde er synonym med god lydkvalitet, men problemet for producenterne er, de bliver nødt til at følge tendensen, så hvis de andre tilbyder det, så skal de også!

Hvad jeg gerne vil sige med dette indlæg er, at folk ikke skal lade sig forblinde, når de ser Atmos i forbindelse med en soundbar, da det på ingen måde er garanti for god lydkvalitet.

Jeg vil mene, hvis man er på et budget, så får man bedre lyd, hvis man satser på færre, men til gengæld bedre enheder, også hvis det skal ske på bekostning af Atmos mm.

Man skal heller ikke glemme, det langt fra er alle soundmix, der indeholder Atmos eller andet objektbaseret lyd.
Selv i de produktioner der gør, er det langt fra i alle tilfælde, det er udnyttet ordentligt, men jeg er overbevist om, det er noget, der er kommet for at blive, og det vil helt sikkert få stor indflydelse i fremtidige produktioner, det være sig film, serier eller videospil, hvor jeg er sikker på, det har en fremtid...


-------------
Min hjemmebio:
Sony HW65ES, GrandView 112" lærred, Vincent LS-310 fronter, Vincent LS-112 sub, Vincent LS-206 center, B&W Solid surround, Sony DA5400ES, Primare A 30.5, Nvidia Shield TV.









Skrevet af: filmfreak
Skrevet den: 13-September-2020 kl. 16:22
Oprindeligt skrevet af Supergris Supergris skrev:

Jeg prøver på ingen måde at proklamere, Atmos og andre objektbaserede systemer, ikke har deres berettigelse, jeg er bare af den opfattelse, at det i forbindelse med mange soundbarer ikke er meget andet end salgsgas, hvor effekten ofte er meget sparsom, og producenterne måske i stedet skulle fokusere mere på bedre enheder, forstærkere og dermed bedre lydkvalitet til følge, men det er nu en gang sådan, at specs. sælger, hvor mange køber ny soundbar, blot fordi der står "Atmos" på kassen, hvilket på ingen måde er synonym med god lydkvalitet, men problemet for producenterne er, de bliver nødt til at følge tendensen, så hvis de andre tilbyder det, så skal de også!

Hvad jeg gerne vil sige med dette indlæg er, at folk ikke skal lade sig forblinde, når de ser Atmos i forbindelse med en soundbar, da det på ingen måde er garanti for god lydkvalitet.

Jeg vil mene, hvis man er på et budget, så får man bedre lyd, hvis man satser på færre, men til gengæld bedre enheder, også hvis det skal ske på bekostning af Atmos mm.

Man skal heller ikke glemme, det langt fra er alle soundmix, der indeholder Atmos eller andet objektbaseret lyd.
Selv i de produktioner der gør, er det langt fra i alle tilfælde, det er udnyttet ordentligt, men jeg er overbevist om, det er noget, der er kommet for at blive, og det vil helt sikkert få stor indflydelse i fremtidige produktioner, det være sig film, serier eller videospil, hvor jeg er sikker på, det har en fremtid...

Jeg kunne ikke være mere enig her Wink


Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 13-September-2020 kl. 17:35
jeg er nu af overbevisning at hign end soundbars faktisk får noget fornuftigt ud af atmos - jeg kan da ihvertfald nemt differentiere 5.1 med atmos på ambeo.
Ikke at det er 1:1 sammenligneligt med et dedikeret system.
Men jo langt det meste atmos i soundbaren løfter ikke lyden - ihvertfald ikke dem jeg har hørt.

Med det sagt syntes jeg efterhånden soundbars bevæger sig ind i en ny æra.
Ift mit rum, så lykkedes ambeo langt bedre med en lydboble end mine tidligere dali/b&w setups.


Skrevet af: forzajuve
Skrevet den: 13-September-2020 kl. 21:24
så skal den testes i morgen - nogen der kan anbefale noget godt testmateriale.  Havde tænkt guardians of the Galaxy 2.   - så at independence day havde fået 4k og atmos.  Tænker at prøve den også :)

-------------
LG 60 PK250 | Pioneer VSX-1021 | | Audio Pro Image 44


Skrevet af: hansie
Skrevet den: 14-September-2020 kl. 06:16
Mad Max.  Er fyldt af gode effekter 


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 14-September-2020 kl. 07:07
Også Blade Runner 2049.

-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 14-September-2020 kl. 09:48
Der er faktisk ved at være del film hvor atmos kan give et godt pust til underholdningen

Hvis du benytter Apple TV så køb filmen Gravity den er dog kun i HD men med Atmos, desværre er den ikke på tilbud mere så den koster kr.99,-

På den alm. BD udgave er der ikke Atmos på.


-------------
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: sd2100
Skrevet den: 15-September-2020 kl. 15:01
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Også Blade Runner 2049.

Lyden er sikkert fin, men har du set HDTVTests gennemgang af HDR-billedet:
https://www.youtube.com/watch?v=C2vsxdaRA7w" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=C2vsxdaRA7w



Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 15-September-2020 kl. 15:15
HDR er ikke et look... Det er en større værktøjskasse med udvidet spænd af lys (PQ) og farver (Rec.2020) som skaberne af indhold kan tage i brug på forskellig vis. I en farvefilm behøver filmskabere heller ikke at bruge de skrappeste primærfarver ved højeste lysstyrker før vi kan tale om "farvefilm".

HDR er jo ikke et teknisk begreb, men et marketing begreb. I praksis markedsføres det som HDR10 eller Dolby Vision, og indebærer PQ/HLG, minimum 10-bit og Rec.2020 farverum. Det som HDTVTest gerne vil isolere HDR til (altså udelukkende brug af højere lysstyrke) er ikke funderet i noget teknisk. Hvis man vil isolere det større spænd af lys fra sort til hvid (højere nits), så må man fokusere på EOTF (Electro-Optical Transfer Function), f.eks. PQ (Perceptual Quantizer) eller HLG (Hybrid Log-Gamma).

Jeg synes, at de der videoer med HDR-analyse bygger på en falsk præmis.

Og når man genudgiver klassikere som Star Wars eller laver filmfortsætter baseret på foruddefineret visuelt univers (f.eks. Blade Runner), så skal man da ikke begynde at vende op og ned på det visuelle. Man skal forblive tro mod originalen og finpudse den. At udgive i HDR tillader jo også 10-bit graduering til bedre detaljer og gråtoner samt at få nogle andre farver frem, som lå i optagelsen/produktionen, men som ikke kunne fremvises under de gamle standarder. De nye muligheder som HDR også tillader kan jo så tænkes ind i fremtidige produktioner fra start.

For så vidt samme historie med HFR; man skal heller ikke motion interpolere gamle film bare fordi man kan. Til nye produktioner er der dog spændende muligheder. Det er en lang rejse.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 15-September-2020 kl. 15:20
PS: Jeg har diskuteret flere aspekter af HDR med Vincent gennem tiden. Vi har en Slack-gruppe sammen med en del andre journalister fra AV/TV-verdenen og jeg møder ham også ofte rundt omkring til diverse messer og arrangementer. Vi ser forskelligt på tingene, og det er jo som det er.

-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 15-September-2020 kl. 16:26
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

PS: Jeg har diskuteret flere aspekter af HDR med Vincent gennem tiden. Vi har en Slack-gruppe sammen med en del andre journalister fra AV/TV-verdenen og jeg møder ham også ofte rundt omkring til diverse messer og arrangementer. Vi ser forskelligt på tingene, og det er jo som det er.
jeg har ikke set den gamle eller den nye blade runner. Når han siger man ikke kan se forskel på HDR ellers på bluray udgaven tror jeg på Vincent. For det ligger fint i tråd med det jeg selv har observeret. Med bl.a. Jurassic Park filmene. Der kan jeg ikke se forskel på bluray Vs HDR udgaven, og hvis vi tager matrix, den er helt i skoven på HDR. Med for kraftig tone mapping ved spicielt de røde farver, Uden for the matrix. Jeg vil her vedgå med der er film og serier der er flotte i HDR, kontra Sdr. Men der er langt imellem. Jeg føler ikke det er den store killer som fra sd til HD var i sin tid. Kun ved nogle få tilfælde

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 16-September-2020 kl. 06:37
Det handler jo ikke om, hvorvidt man kan se forskel på lyssætningen i to udgivelser. HDR er en større palette, en større værktøjskasse, som indholdsskaberne kan tage i brug på forskellig vis. Der er intet i standarden, som dikterer, at film skal nå højere lysstyrker. Det du snakker om, er hvordan indholdsskaberne har valgt at bruge de nye værktøjer.

Blade Runner 2049 på UHD Blu-ray eller 4K HDR iTunes ser da klart bedre ud end samme udgivelse på Blu-ray. Dels pga. 4K og den højere bitrate, dels pga. delkomponenterne under HDR.

Da vi overgik til HDTV-standard, som dækkede over 1080p og 1080i (og i nogle segmenter 720p), gik vi også fra Rec.601 til større Rec.709 farverum. Forestil jer, at vi overfører argumenterne hertil. At film udgivet i HD-æraen, som ikke tager de mere mættede primærfarver for grøn og rød i brug (som Rec.709 tillader ift. Rec.601), er "falsk HD" - eller de mange andre farverige udtryk. Ahh, hva...

Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Jeg vil her vedgå med der er film og serier der er flotte i HDR, kontra Sdr. Men der er langt imellem. Jeg føler ikke det er den store killer som fra sd til HD var i sin tid. Kun ved nogle få tilfælde

Det er da rigtig, at det svinger meget, men jeg tror bare ikke du har set nok? Og jeg kan forestille mig, at du ikke spiller konsolspil (i HDR) eller hvad?


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 16-September-2020 kl. 07:56
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Det handler jo ikke om, hvorvidt man kan se forskel på lyssætningen i to udgivelser. HDR er en større palette, en større værktøjskasse, som indholdsskaberne kan tage i brug på forskellig vis. Der er intet i standarden, som dikterer, at film skal nå højere lysstyrker. Det du snakker om, er hvordan indholdsskaberne har valgt at bruge de nye værktøjer.

Blade Runner 2049 på UHD Blu-ray eller 4K HDR iTunes ser da klart bedre ud end samme udgivelse på Blu-ray. Dels pga. 4K og den højere bitrate, dels pga. delkomponenterne under HDR.

Da vi overgik til HDTV-standard, som dækkede over 1080p og 1080i (og i nogle segmenter 720p), gik vi også fra Rec.601 til større Rec.709 farverum. Forestil jer, at vi overfører argumenterne hertil. At film udgivet i HD-æraen, som ikke tager de mere mættede primærfarver for grøn og rød i brug (som Rec.709 tillader ift. Rec.601), er "falsk HD" - eller de mange andre farverige udtryk. Ahh, hva...

Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Jeg vil her vedgå med der er film og serier der er flotte i HDR, kontra Sdr. Men der er langt imellem. Jeg føler ikke det er den store killer som fra sd til HD var i sin tid. Kun ved nogle få tilfælde

Det er da rigtig, at det svinger meget, men jeg tror bare ikke du har set nok? Og jeg kan forestille mig, at du ikke spiller konsolspil (i HDR) eller hvad?


men problemet for mig ligger i at ikke en gang farvesætningen ser bedre ud i de film som jeg og Vincent nævner.

Nej jeg har ingen konsol. Det eneste HDR jeg har spillet er er Forza 7 på PC i HDR via min computer og mit, tja jo? Jeg er ikke overbevist med det spil

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 16-September-2020 kl. 09:32
Men hvorfor skulle det også være tilfældet? :-) HDR handler ikke om anderledes farvesætning. Det handler (på farvedelen) om, at indholdsskaberne får en udvidet palette af farver at arbejde med (Rec.2020 vs. Rec.709). I grafen nedenfor repræsenterer hele grafen de farver, som de mennesker kan opfatte. Rec.2020 bruges med HDR. Rec.709 (også kendt som sRGB) bruges i dag til at som ikke er i HDR.

Om et filmbillede overordnet hælder til rødlig, blålig eller andet har virkelig intet med HDR, SDR eller nogen anden digital standard at gøre. Det er udelukkende et spørgsmål om, hvad der sker og besluttes i color grading-studiet.




-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 16-September-2020 kl. 11:21
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Men hvorfor skulle det også være tilfældet? :-) HDR handler ikke om anderledes farvesætning. Det handler (på farvedelen) om, at indholdsskaberne får en udvidet palette af farver at arbejde med (Rec.2020 vs. Rec.709). I grafen nedenfor repræsenterer hele grafen de farver, som de mennesker kan opfatte. Rec.2020 bruges med HDR. Rec.709 (også kendt som sRGB) bruges i dag til at som ikke er i HDR.

Om et filmbillede overordnet hælder til rødlig, blålig eller andet har virkelig intet med HDR, SDR eller nogen anden digital standard at gøre. Det er udelukkende et spørgsmål om, hvad der sker og besluttes i color grading-studiet.



jeg ved godt man for en større palette. Men hvad nytter det hvis filmskaberne ikke udnytter det? Hvilken er en del tilfælde. Ja hvis HDR er flot, hvis den palette bliver udnyttet. Men så længe den ikke gør, så er der jo ingen grund til HDR containeren

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 16-September-2020 kl. 11:27
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Men hvorfor skulle det også være tilfældet? :-) HDR handler ikke om anderledes farvesætning. Det handler (på farvedelen) om, at indholdsskaberne får en udvidet palette af farver at arbejde med (Rec.2020 vs. Rec.709). I grafen nedenfor repræsenterer hele grafen de farver, som de mennesker kan opfatte. Rec.2020 bruges med HDR. Rec.709 (også kendt som sRGB) bruges i dag til at som ikke er i HDR.

Om et filmbillede overordnet hælder til rødlig, blålig eller andet har virkelig intet med HDR, SDR eller nogen anden digital standard at gøre. Det er udelukkende et spørgsmål om, hvad der sker og besluttes i color grading-studiet.





Det jeg mener er. jeg har sjældent set en film i hdr der rent virtuelt ikke så bedre ud en sin sdr søster. jeg set nogle få. men det kan kun tælles på en hånd, og jeg har set en del, før jeg flyttet apple tv'et op på førstesalen

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 17-September-2020 kl. 09:27
Kom hønen eller ægget først? Smile

-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 17-September-2020 kl. 09:42
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Kom hønen eller ægget først? Smile
Tror desværre ikke det er spørgsmålet her, Lige som at HFR. Det er mulig den dag i dag. Men der er kun få der benytter sig af det.

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 17-September-2020 kl. 10:07
Meget få biografer kan fremvise HFR, og dem som kan vil typisk skulle reducere opløsningen til 2K ved HFR. Så længe spillefilm og fremmest laves til biografer, så kommer HFR ikke ind i billedet. Biograferne har i seneste år vist langt mere velvillighed til at investere i recliner-sæder, 4D-lir og lignende, fremfor opgradering af teknisk udstyr.

Samme fortælling gør sig gældende for HDR. Så godt som ingen biografer kan fremvise HDR, hvorfor den visuelle side præges af de tekniske begrænsninger, som økosystemet sætter.

Det er derfor man typisk ser noget bedre udnyttelse af mulighederne i HDR på konsolspil og tv-serier end i film. Indholdet sendes ud i et økosystem, der er anderledes.

Der tager alt sammen tid. Når der er en kritisk masse, som kan sætte pris på de nye billed/lydoplevelser ved f.eks. HDR og Atmos, så kan branchen også i højere grad begynde at skabe film med disse ting tænkt ind fra start. Først er det spørgsmålet om hønen og ægget. Sidenhen en situation, hvor en kæde ikke er stærkere end sit svageste led. Det skal nok alt sammen komme, men at dømme f.eks. HDR ud fra nogle få titler er jo en generalisering - det er sjældent nyttigt.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 17-September-2020 kl. 10:14
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Meget få biografer kan fremvise HFR, og dem som kan vil typisk skulle reducere opløsningen til 2K ved HFR. Så længe spillefilm og fremmest laves til biografer, så kommer HFR ikke ind i billedet. Biograferne har i seneste år vist langt mere velvillighed til at investere i recliner-sæder, 4D-lir og lignende, fremfor opgradering af teknisk udstyr.

Samme fortælling gør sig gældende for HDR. Så godt som ingen biografer kan fremvise HDR, hvorfor den visuelle side præges af de tekniske begrænsninger, som økosystemet sætter.

Det er derfor man typisk ser noget bedre udnyttelse af mulighederne i HDR på konsolspil og tv-serier end i film. Indholdet sendes ud i et økosystem, der er anderledes.

Der tager alt sammen tid. Når der er en kritisk masse, som kan sætte pris på de nye billed/lydoplevelser ved f.eks. HDR og Atmos, så kan branchen også i højere grad begynde at skabe film med disse ting tænkt ind fra start. Først er det spørgsmålet om hønen og ægget. Sidenhen en situation, hvor en kæde ikke er stærkere end sit svageste led. Det skal nok alt sammen komme, men at dømme f.eks. HDR ud fra nogle få titler er jo en generalisering - det er sjældent nyttigt.
nej men det er stadig mulig at lave. Nej der er ikke HDR i biograferne. men det ændre ikke på at biograferne i årevis har kunne vise SDR i sammen farve spectrum som hdr til hjemme segmentet.

Forklaringen på det med Sdr https://youtu.be/hOkjWujszJE" rel="nofollow - https://youtu.be/hOkjWujszJE

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 17-September-2020 kl. 12:18
Hvis du skal sælge et produkt på et marked, hvor majoriteten af omsætningen kommer fra f.eks. biografen. Hvilket segment optimerer du så produktet til? Som indholdsskaber er det jo svært at lave en film, der benytter mulighederne i f.eks. HDR eller HFR til fulde, hvis kun 5% af kunderne vil kunne opleve det sådan. Man må i stedet finde en gylden mellemvej indtil økosystemet er udbygget til at kunne tage de nye muligheder i brug over en bred kam; mainstream. Først der kan man begynde at sige, at så er det den del af økosystemet, som hænger fast i de gamle forhold, der må opgradere.

Det er rigtigt, at DCI-specifikationen (Digital Cinema Initiative), som dikterer hvordan biografer skal fremvise billedet, har større farverum; deraf navnet på farverummet DCI-P3. Dog er det ikke hele historien. Farverum kan adskilles fra lys i teorien, men i praksis hænger de sammen. Det menneskelige øje ser samme farve som noget forskelligt afhængigt af lysniveauet. Derfor taler man om farvevolumen (color volume) - se billede.

Det er derfor HDR er hvad det er. Et udvidet spænd af lys og farver. Og i praksis minimum 10-bit.

Ift. SDR, så er der ikke et leveringssystem, der tillader at man kan udgive SDR-indhold i 10-bit til massemarkedet. Igen kommer det tilbage til økosystemet.

Men vi er vist kommet lidt langt væk fra trådens emne nu :-)






-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels



Print side | Luk vindue