Og absolut ikke fyldt med det det dyreste (eller næstdyreste) udstyr.

Men det virker 

Men her på forum fandt jeg så noget hvor jeg tænkte - Mangler jeg det? 

En “Body shaker” 

Det lyder som noget jeg burde installere i konens stol - så jeg kan bilde hende ind at det er effekten af de nye subwoofere.

Men hvordan fungere det?

En body shaker virker ligesom en højtalerenhed, men i stedet for en membran så flytter den et tungt stempel, og det kan mærkes i de møbler som den er skruet fast til.

Du kan også bruge subwoofer enheder som body shaker. Jeg har selv 6x 12" JBL monteret i en plade under min forreste stolerække og 4x i podiet under bagerste stolerække. Hvis jeg skuer helt op for det, er det direkte modbydeligt at sidde ovenpå. Vibrationerne er så kraftige at det giver synsforstyrrelser (ligesom hvis du trykker en elektrisk tandbørste hårdt imod tænderne). Hvis jeg sætter et glas med vand på en af stolene og sætte EOT introen på, så kan det sagtens få vandet til at skvulpe over og også vælte glasset. De dyre bodyshakers kan dog gå lidt længere ned i frekvens end det setup jeg har lavet. Det koster til gengæld langt mindre.

Min inspiration kommer herfa:

 

Havde jo ikke lige tænkt mig at se film midt i et jordskælv 

Men dvs at en body shaker sådan set “bare” er en subwoofer. Med et stempel i stedet for at være en faktisk højtaler.

Det forklarer jo en del. Tak 

Body shakere, kan man gå til med flere indgangsvinkler, du kan bruge dem som en dimension mere, som når man går og snakker 3D, 4D osv.. så kan du benytte det for at få den der rysten uden naboerne hører det, og sikkert også andre måder.

Men skal du først til at have forstærker til body shaker kan du lige så godt bare bruge den forstærker til en ordentlig sub eller to, der giver det du ønsker ville jeg mene ;)

Så er det godt nok nogle vilde subs. jeg har 4 subs med 2x 12" JBL i hver og 1500W til hver. De kan sagtens mærkes fysisk, men absolut intet sammenlignet med hvad de 6 stk. under stolene kan levere. Kombinationen af de to giver en helt anden oplevelse.

Det ser sgu spændende ud. Kan du ikke fortælle lidt mere? :-D

Hvilke tykkelse af træ og de bare skruet på pladen og ingen huller? Ved hvilkenfrekvenser deler du? Vil det virke med en enhed under hver stol? Har du pillet dupperne af stolene så hele fladen hviler på pladen? Eller er det skruet sammen?

Jeg tror nemt man kan finde vildere, Jeg syntes de spiller fint, det er bare 2 dayton ultimax i hjemmebyggede kasser med en icepower amp foran hvor der kun 700w til hver. og så står der hvad der startede som earthquake supernova mkvii-15 som er den passive enhed er pillet ud af og lavet ny kasse til, men de andre 2 kan ryste det hele uden earthquaken, den er mere til at eksperimentere med at fordele de lave frekvenser bedre over pladserne.

Jeg er enig, men der er stor forskel på om du kan mærke lyden, eller en langsom vibrator som svarer itl at der er en der står og "rykker i sædet", de 6 styks under sædet er jo også på grænsen til near field sub, ved ikke om det går over i det eller ej, men min ene 15" kan stå bagved lytteposition og få det hele til at føles fint netop fordi det er så tæt på, men der må den ikke stå for lillemor.. har ikke prøvet med en af de 18", det er sikkert det samme. Og der tænker jeg at dine jo nok giver den sindsyge effekt fordi de er så tæt på måske? Hvis man vejer en cone i sådan en enhed, ganger det med 6, så tænker jeg stadig det er mindre end hvad en af de lodder i én shaker vejer. 

Bundpladen er 16mm mdf og det samme er afstivningerne/forhøjningerne imellem enhederne. Den langsgående afstivning bagerst på pladen er 45 x 100 mm spærtræ.

Enhederne er monteret som i en åben baffle, så der er skåret huller i pladerne til dem.

Lige nu deler jeg ved 40Hz, for at undgå at alt for meget bas fra musik skal komme med, men det er noget som jeg skal have leget med når jeg får mere tid. Jeg bruger en miniDSP til at udglatte responsen så vibrationsniveauet at nogenlunde ensartet i 10-40Hz området. Dette er gjort med accelerometer i mobiltelefon og en masse måling og forsøg. Jeg vil dog bygge/købe et ordentligt accelerometer for at få bedre målinger.

Stolebenene er afmonteret og stolene er skruet fast i pladen for at gøre det så stift som muligt, for bedre overførelse af vibrationerne. Det vil sikkert også virke fint med enkeltstående stole, der er en del der har gjort det i de links jeg har posted.

Noget af det vigtigste er at få isoleret stolene fra gulvet således at energien ikke forplantes ned i det og derved spildes. Desuden har stivheden af isolatorene meget at sige for hvor effektivt det samlede system bliver. Jeg har brugt disse, som er dem de fleste på avsforum bruger

https://www.amazon.co.uk/dp/B075KKX3QQ/ref=pe_3187911_185740111_TE_item" rel="nofollow - https://www.amazon.co.uk/dp/B075KKX3QQ/ref=pe_3187911_185740111_TE_item

og den større version til mit bagerste podie, da det er en del tungere end den forreste række.

https://www.amazon.co.uk/dp/B075KHNK62/ref=pe_3187911_185740111_TE_item" rel="nofollow - https://www.amazon.co.uk/dp/B075KHNK62/ref=pe_3187911_185740111_TE_item

Forreste række set nedefra

Podiet buler ikke op på midten, det ser bare sådan ud på billederne

Målinger fra EOT

https://www.aperionaudio.com/blog/how-to-install-bass-shakers-in-your-home-theater" rel="nofollow - https://www.aperionaudio.com/blog/how-to-install-bass-shakers-in-your-home-theater

Det ser lidt mere simpelt ud 

https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=143663&PID=1553662&title=the-purple-room-cinema#1553662" rel="nofollow - https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=143663&PID=1553662&title=the-purple-room-cinema#1553662

Har jeg ret når jeg tror at man så “bare” smider en eller anden effekt forstærker på subwoofer porten og forbinder til den?

Ja, sådan set :)

Tak Eeyore. Det er godt nok en blæret løsning du har der!

det var da egentlig også en fedt med sådan en bass shaker. 

Tak Berdel, ja jeg syntes at det giver rigtigt meget til film oplevelsen.

Jeg har ikke erfaring med dem du linker til, måske er der noget om den i den kæmpe tråd på AVSforum, som jeg har linket til tidligere?

Jeg ville vælge 4 stk i stedet for 3. 3 i parallel giver 1,33 ohm og 3 i serie giver 12 ohm. Begge dele er ikke ret godt matchet med din forstærker. hvis du lave to sæt i parallel og derefter serieforbinder dem, så ender du på 4 ohm, hvilket passer bedre. I DSP sætter du så impedancen og max. spænding således at forstærkeren ikke kan levere mere end 200W (4x50) for at beskytte enhederne.

De JBL enheder jeg bruger har en Air Loaded Moving Mass 179 gram pr stk og Xlim på ca. 15 mm (Xmax er 12 mm), så de 6 enheder har en samlet flytbar masse på 1074 gram som de kan flytte minimum+/-12mm.

Ellers må jeg prøve med 1 i main seat eller også i 2 af stolene.

Jeg har samme type stole fra jysk og tænker på at montere dem på de 2 tværgående stålprofiler under stolen med et bræt som her:

Ser dette rigtigt ud for mine 2 subs hvis de skal sluttes til en kanal i stedet for 2?

Jeg kunne gøre det samme for 2 shakers men jeg ser en anbefaling der siger dette:

Hvordan du skal forbinde dem kommer an på impedans. Du skal tilpasse de enkelte enheders impedans til forstærkeren, så den samlede impedans for enhederne er den samme som forstærkerens. Det gør du ved enten at seriekoble dem eller parallel koble dem. Ved seriekobling fordobler du ohm, med parallel kobling halveres/divideres ohm. Altså bliver 2 stk 4-ohm enheder til 8 ohm i serie, og 2 stk 8-ohm enheder bliver 4 ohm i parallel. 4 stk 4 ohm bliver 16 ohm i serie, 4 stk 4 ohm bliver 1 ohm I parallel! 

Ergo, er din forstærker 4 ohm, så skal du finde to 8-ohms enheder og parallel-koble dem, som på dit øverste eksempel. 

Jeg tænker at jeg vil montere 1 per stol. Bare lidt ærgeligt at kun 1 eller 2 af dem får denne upgrade og at jeg ikke kan få en i alle 3 stole.

Kan du ikke bare montere 2 under din midterste stol og så en under hver af de andre? Der er to måder at forbinde de 4 enheder så det ender med en 4 ohm's belastning. Ignorer at der står 8 ohm på billedet og indsæt 4 i stedte for.

Noget andet som du måske får brug for at lege med er delay således at du hører bassen samtidig med at du mærker vibrationerne. På mit skulle jeg have et negativ delay på -7,2ms for at det "føltes" rigtigt. Du kan ikke sætte negativ delay på din iNuke, men hvis din receiver har to separate subwoofer udgange, så kan du bruge udgang 2 og fortælle receiveren at den subwoofer er længere væk end resten af dine højtalere, således at den sender signalet til den før til de andre højtalere. I mit tilfælde skulle sub 2 sættes til 2,5 meter længere væk end sub 1.

Med 4 enheder i tre stole kunne det se sådan her ud

Nu roder vi begge rundt i det  Men du mente sikkert, at 4 enheder på hver 8 ohm i PARALLEL, ganske rigtigt bliver 2 ohm og ikke 4 som jeg skrev - hvilket er helt korrekt. My bad!

Ja for faen    Må hellere lige lægge et link med den rigtige forklaring på forskellen.

http://www.regiscoyne.com/tech/spk_cab_wiring/" rel="nofollow - http://www.regiscoyne.com/tech/spk_cab_wiring/

Ja, det kunne også være en ide men bliver det ikke svært at justere ind? Jeg tænker at stolen med 2 får dobbelt så meget skrald end de 2 andre?

Eeyore skrev: Noget andet som du måske får brug for at lege med er delay således at du hører bassen samtidig med at du mærker vibrationerne. På mit skulle jeg have et negativ delay på -7,2ms for at det "føltes" rigtigt. Du kan ikke sætte negativ delay på din iNuke, men hvis din receiver har to separate subwoofer udgange, så kan du bruge udgang 2 og fortælle receiveren at den subwoofer er længere væk end resten af dine højtalere, således at den sender signalet til den før til de andre højtalere. I mit tilfælde skulle sub 2 sættes til 2,5 meter længere væk end sub 1.

Yes, min receiver har heldigvis 2 sub out så det er muligt 

Eeyore skrev: Med 4 enheder i tre stole kunne det se sådan her ud

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=122503&PN" rel="nofollow - Stereo Setup

https://forum.recordere.dk/topic155207_post1560449.html" rel="nofollow - Multirum

Den første giver en total modstand på 1,33 Ohm, hvilket måske er for lavt til din forstærker. Det kan dog måske godt virke, da du ikke skal trække mere end 150W.

Den sidste kan jeg ikke lige gennemskue, men du får i hver fald ikke en ensartet belastning på alle enhederne.

Jeg har bestilt 4 så nu prøver jeg begge dele. Du siger det måske går med 3, dvs jeg kan resikere at min forstærker brænder af med kun 1,33 ohm? Eller kommer der bare ingen effekt?

Tak for hjælpen og jeg beklager trådstarter at jeg sådan braser ind og overtager din tråd. Jeg håber dog at du fik noget ud af det. Om ikke andet så skal jeg nok vende tilbage med mine erfaringer

Den lave modstand gør at forstærkeren skal lever flere ampere.

EDIT: Behringer limiter arbejder med RMS, så PV skal oplyses i Vrms og ikke bare V. Vrms=V / SQRT(2)

Bør jeg så bare vælge 2 ohm og så lidt lavere W?

Ja, det ville jeg gøre. Det ser bare lidt mystisk ud at 28,2V giver 198,6W ved 2 ohm, det burde være det dobbelte. Måske har den ikke opdateret værdierne efter du valgte 2 ohm?

EDIT: Da Behringer arbejder med RMS, så passer værdierne på billedet alligevel. Ved 1,33ohm load så skal PV være 20V for at limit ved 150W

Jeg kan se i limiteren på inuken at den kan give 225w ved 16ohm. Burde den så ikke snilt kunne klar mere ved 12 ohm?

For at være ærlig, så ved jeg ikke hvordan peak limiter i Behringer reagerer på en load der ikke svarer til det valgte.

EDIT: på diverse fora forslåes der at man sætter til den nærmeste mindre load i listen, hvilket vil sige 8 ohm i dit tilfælde. Ved 8 ohm skal PV så være 48,9V for at opnå en limit på 150W. Ved den reele load på 12 ohm skal PV være 60V. Hvis du vælger 8 ohm, så ved jeg dog ikke om det er mest rigtigt at sætte PV til 48,9 eller 60V. Det burde jo være 60V hvis de 8 ohm load kun bruges til at vise limit og ikke reelt har noget med limit kredsløbet at gøre?

Du er absolut velkommen til at brase ind 

Det lærer man jo en hel del af  Og tak for det til jer andre også.

Det er fedt med ekstra inspiration når man nu alligevel skal lave lidt om

Kunne man fx. bruge den her  https://www.dba.dk/effektforstaerker-nad-2100/id-1070309924/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/effektforstaerker-nad-2100/id-1070309924/  til at ryste mås med?

Teknisk set skal den drive det der ryster måsen, men I forstå hvad jeg mener 

Ja, den vil nok kunne bruges sammen med de mindre shakers. Jeg vil dog ofre lidt mere og købe en forstærker med DSP, da det giver mulighed for justeringer og sætte limiters så shakers ikke brænder af. Det kunne f.eks. være en sådan en her, være dog opmærksom på at blæserne larmer.
http://www.thomann.de/dk/behringer_nx1000d.htm" rel="nofollow - https://www.thomann.de/dk/behringer_nx1000d.htm

Den er også "fremtidssikret" hvis du vil have flere eller større shakers på senere.

Opdatering til indstilling af Peak Limiter på Behringer DSP:

I følge post på avsforum, så bruges load settting ikke til andet end at vise limit (rms) og har ikke noget at gøre med hvad der forgår i limit kredsløbet. Derfor kan man sætte load til hvad man vil, så længe at man manuelt beregner og sætter PV rigtigt.

Eksemplet viser 3 stk 4 ohm shakers i serie (12 ohm total). Hver shaker har en limit på 50W rms (Toalt limit 150W rms)

PV er peak voltage og det omregnes til Vrms. Limit er derfor W rms.

Desværre har den ikke mulighed for at sætte low pass filter og den er simpelthen nødvendig for ellers vil shakeren ryste vil alle frekvenser - også når folk snakker. 

Der vil sandsynligvis være mulighed for deling/lowpass filter/crossover i din receiver men jeg tror at det vil give problemer for sætter du f.eks dit crossover ved 40hz så tror receiver at shakerne spiller lyd fra 40hz og ned og så vil den tvinge dine fronter til at spille ned til 40hz. Og det er ikke sikkert de kan det eller det vil måske ikke være optimalt for din lyd.

Nu skal jeg snart selv til at eksperimentere, så jeg finder ud af hvor jeg vil sætte min. Men det bliver nok omkring 40hz antager jeg så den kun vibrerer når de helt subsoniske frekvenser bliver afspillet.

Alternativt kan du sætte en minidsp efter en forstærker som denne. Men så er du også oppe i en pris som den Eeyore forslår så den ville jeg også gå efter. Faktisk er det stort set samme forstærker jeg har, min er bare den gamle model og et nummer større. Jeg har skiftet blæseren ud med en computerblæser af god kvalitet så jeg hører den ikke.

Eeyore skrev: Opdatering til indstilling af Peak Limiter på Behringer DSP: I følge post på avsforum, så bruges load settting ikke til andet end at vise limit (rms) og har ikke noget at gøre med hvad der forgår i limit kredsløbet. Derfor kan man sætte load til hvad man vil, så længe at man manuelt beregner og sætter PV rigtigt. Eksemplet viser 3 stk 4 ohm shakers i serie (12 ohm total). Hver shaker har en limit på 50W rms (Toalt limit 150W rms) PV er peak voltage og det omregnes til Vrms. Limit er derfor W rms.

DU er en guttermand

Jeg er god til Ikea møbler. Men der er jo heller ikke så meget elektronik i 

Men der kommer nok en vejledning med tegninger og billeder - hvis jeg venter længe nok 

Jeg har opdateret min tråd med erfaringer herom

https://forum.recordere.dk/berdels-multirum_topic155207_post1630096.html#1630096" rel="nofollow - https://forum.recordere.dk/berdels-multirum_topic155207_post1630096.html#1630096

Jeg endte med at have en tilovers så hvis du kan bruge den så giv lyd

Shakers er lagt lidt på hylden mens vi gør klar til UHD.

Har lige erhvervet mig et nyt Elite Saker tab-tension 110” (16:9) lærred.

Det var simpelt hen det største der kunne være i biffen.

Det er lige at den “gamle” benQ kan fylde det i den afstand den hænger.

Men holdda fast en forskel. Det er vel ca. 40cm bredere end det gamle. 

Så fra ca. 85” til 105” sådan ca. Det kan mærkes. 

Det giver på en eller anden måde mere bio følelse 

So - Size do matter 

Det er så netop 4ohms.

Har jeg forstået det rigtigt når jeg "læser" at to i serie giver 8ohm som er bedre end 2 parallel som giver 2ohm?

Den skal lidt længere tilbage og monteres anderledes.

Og kom så i tanke om at jeg her på forum så byggeriet af en "projektor støj/støv kasse".

Men om jeg kan finde det igen 

Nogen der vil vedkende sig byggeriet eller ved hvor det kan findes?

Man må ikke lyve på nettet  Det har jeg selv læst på en hjæmmesiden engang 

Men tak alligevel  Vil straks nærstudere