Print side | Luk vindue

Opgradering af B&W DM683 S1

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=162551
Udskrevet den: 05-Marts-2021 kl. 17:04


Emne: Opgradering af B&W DM683 S1
Skrevet af: Fred94
Emne: Opgradering af B&W DM683 S1
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 15:20
Hej alle.

Jeg har efterhånden hørt på de samme højtalere i en del år, og kunne egentlig godt tænke mig at se hvad jeg kan komme i nærheden af, af erstatninger for nogen tusind kr. (4.000 ca.), brugt selvfølgelig.

Det der egentlig bragte mig ind i denne her verden var et besøg hos Lydspecialisten i Aalborg, hvor jeg simpelt ikke kunne få armene ned af begejstring efter at have hørt et par Audio Vector Si3 signature? spille I Will Remember med Toto, i en fantastisk dynamisk fortælling.

Lige fyldt 18 og med børneopsparingen udbetalt, var jeg målrettet efter at erhverve mig selv noget med samme potentiale. Jeg blev dog hurtigt bekendt med prisniveauet for Hi-Fi udstyr, og endte med NAD C356BEE, Cambridge Dacmagic 100 og 2 B&W DM683 S1, alt sammen fra Hifi-klubben. Jeg har egentlig været rimelig tilfreds med det setup, set i bakspejlet skulle jeg bare have købt brugt dengang for 8 år siden, men uden nogen viden på området, havde det været en jungle at navigere rundt i, og det synes jeg på sin vis, stadig det er.

Jeg har her for 1,5 år siden fået en Onkyo A-807, til låns på ubestemt tid, som jeg synes åbnede væsentlig mere op for højtalerne end min NAD nogensinde har formået, på trods af samme watt.

Mest opsat er jeg nok på at finde en erstatning til mine højtalere, da jeg specielt savner noget "top-end" og tidligere har lyttet til et par højtalere med bånd-diskant, som jeg var meget imponeret over.

På sin vis vil jeg jo gerne så tæt på min Audio Vector oplevelse, som muligt, men er klar over at budget og forstærker nok vil begrænse.

Dog er en erstatning af forstærker heller ikke noget jeg afviser, hvis det viser sig at jeg kan hente væsentligt på det i første omgang.

Har også overvejet at finde min C356BEE frem fra gemmerne igen, og indkøbe en C275BEE, og give mine højtalere endnu mere at arbejde med, men umiddelbart er der mange der mener at basgengivelsen er en anelse upræcis og mudret fra sidstnævnte, samt at C356BEE, heller ikke får rosende ord med på vejen. Og jeg ville savne den dynamik jeg har fået ud af min Onkyo.

Håber nogen orker at læse og komme med deres anbefalinger.

Frederik



Svar:
Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 17:25
https://www.dba.dk/effektforstaerker-rotel/id-1074808847/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/effektforstaerker-rotel/id-1074808847/


Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 17:28
Det er super med et link, men ville da glædeligt også tage imod et par ord omkring hvorfor at det skulle være et godt køb, specielt frem for at erstatte min højtalere.


Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 17:39
Fordi B&W og Rotel er samme koncern lige som f.eks bilka,føtex og b.la netto

B&W bruger Rotel til at udvikle højtaler med og kan passer bedre sammen end andre forstærker  med B&W og så der power, 2x250watt i 8ohm til lige under halv pris, det gør en forskel.

Har selv en nad c352 med en class d forstærker på 2x226watt (B&W 607 s1),det er ikke alt class d passer sammen med, men de ekstra watt gør en forskel


https://en.wikipedia.org/wiki/Rotel" rel="nofollow - https://en.wikipedia.org/wiki/Rotel


Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 17:57
Interessant, så du vil mene at pengene er bedre givet ud med at investere i den effektforstærker, og koble den sammen med den Onkyo og så vente til et senere tidspunkt med at udskifte højtalerne?


Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 18:15
I princippet ville jeg vel udelukkende kunne benytte den, da jeg kun har behov for den ene input indgang. Dog vil jeg så have en udfordring i at mangle volumenjustering, da jeg ikke har det på min DAC. Kan dog ikke se hvordan jeg har mulighed for at sende output ud fra min Onkyo til effektforstærkeren, da eneste output er højtalerneudgange samt til hovedtlf.


Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 18:21
Nej for det kan du ikke. 

Med naden

Ja, de ekstra watt gør en forskel, du skal have nogen voldsomme højtaler for at forstærkeren ikke kan trække dem og for 4000kr for du ikke noget markant bedre, måske 6 eller 8000kr et sæt nye 603 s2 anniversar edition koster 13398kr for et par og det vel det du skal have i lydforbedring, hvis du vil have bedre lyd, for 4000kr skal du lede længe for at finde noget brugt som er bedre med samme forstærker du har,bruger med mindre du vil have studio monitors + standere

De er tilpass anderledes til at gøre en foskel, justings mulighed på bagesiden til at tilpasse dem til rummet, bi-amping forstærker til begge højtaler enheder, de er lave til at lyde neutral(mange gør det ikke) lyder oft meget dynmaisk og mange kan spille højt

https://www.thomann.de/dk/adam_t5v.htm" rel="nofollow - https://www.thomann.de/dk/adam_t5v.htm

https://www.thomann.de/dk/mackie_mr624.htm" rel="nofollow - https://www.thomann.de/dk/mackie_mr624.htm

https://www.thomann.de/dk/krk_rokit_rp8_g4.htm


En 26-30 år gammel forstærker kan også være så slidt at den ikke lyder og yder (watt) som den skal, hvor  man bør få den serviceret og få skiftet de dele der ikke yder som de skal, lidt som når man køber gammel bil der ikke er nysynet.


Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 18:25
Du siger at jeg skal koble den sammen med min NAD?

Okay, giver mening. Men igen, nu tænkte jeg ikke nyt, men brugt, specielt hvad angår højtalere, og der må vel findes nogen 15-20-30 år gamle modeller som var high-end dengang, men nu sælges for menneskepenge, pga. alderen.


Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 18:32
ja med naden 

ikke sikkert de lyder mærkbart bedre, kun anderledes

https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-6-mkll/id-1074154380/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-6-mkll/id-1074154380/

https://www.dba.dk/hoejttaler-monitor-audio/id-1073403441/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-monitor-audio/id-1073403441/

https://www.dba.dk/hoejttaler-bw-cdm-7/id-1074401949/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-bw-cdm-7/id-1074401949/


Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 18:39
Men synes det er interessant at du bringer de studiomonitors op, til den pris, hvordan kan de nogensinde være bedre end mine B&W der havde en nypris på 9000? Nu spørger jeg af ren nysgerrighed, da jeg har svært ved at se hvordan det skal kunne lade sig gøre Smile Jeg ville intet have imod at have sådan nogen stående på fod, men det skal selvfølgelig give mening.

Anderledes kan jo også opfattes som bedre Wink


Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 19:13
De lyder anderledes, mange er analytisk,de er bi amped, en forstærker til hver enhed, der er dsp funktion i krkerne, de kan alle 3 spille højt, du kan justere dem så de lydmæssigt passer til dit rum, f.eks hvis de står tæt på en væg eller hjørne så du undgår bulder bass, forstærkeren er opptimeret til at passe samme med højtalerne

Andet alternativ  https://www.pricerunner.dk/pl/267-4845519/Hoejttalere/Edifier-S3000PRO-Sammenlign-Priser" rel="nofollow - https://www.pricerunner.dk/pl/267-4845519/Hoejttalere/Edifier-S3000PRO-Sammenlign-Priser

Hvis du kun vil have gulvhøjtaler kan det være lige meget


Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 19:31
Men hvordan fylder de et rum?

Må indrømme at jeg holder af den varme fyldige bass jeg mærker fra mine B&W.

Nu er det en mindre stue på 20 m2, næsten kvadratisk.

Tænker der er jo en væsentlig forskel på størrelsen og antallet af enheder, i de små, fremfor 683.

Så har min tvivl om de kommer til at lyde kvalt, når de skal spille et rum op, da de jo mest af alt minder om reolhøjtalere i størrelsen, og selv jeg ved at mindre enheder også betyder mindre dynamik.

Nu har jeg selvfølgelig heller ikke hørt sådan nogen spille i mange år. Havde en gut på efterskolen, der lavede elektronisk musik, og havde sådan nogen tilsluttet hans computer, og var aldrig rigtig imponeret over dem, da jeg synes at bassen var for flad, og lød forvrængt ved højere volumener.

Det er dog også mit eneste sammenligningsgrundlag for aktive højtalere i den størrelse, og jeg aner jo ikke hvordan de spiller, dem du har linket til. For ingen tvivl om at de sikkert spiller rent og neutralt, men om de gengiver den lyd jeg ønsker, kan jeg ikke rigtig vurdere Smile


Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 19:35
https://youtu.be/qGT98cm9Z5M%20" rel="nofollow - https://youtu.be/qGT98cm9Z5M

https://youtu.be/lxuYSqCgqTY" rel="nofollow - https://youtu.be/lxuYSqCgqTY


Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 21:14
De S3000Pro lyder jo vanvittige, og så til den pris.

Men jeg er stadig skeptisk, pga. prisen, og hvad gulvhøjtalere ellers går for.

Men din holdning er at jer får mere lyd i dem end at tilføje den Rotel til min samling?


Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 21:25
NEJ,men hvis du heller vil have nye højtaler f.eks edifier, du behøver faktisk ikke at bruge naden da ediferen har nok indgang og fjernbetjening til lyden 

Fordellen er de køre trådløst imellem hinanden og ikke kabel og har begge forstærker i modsætning til mange pc højtaler med kun forstærker i den en højtaler


Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 21:30
Okay, det var bare det jeg ville have på det rene.

Det er heller ikke at jeg bare ønsker nye højtalere uden formål med skiftet, men for at opleve noget mere af musikken.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 21:42
Oprindeligt skrevet af Fred94 Fred94 skrev:

De S3000Pro lyder jo vanvittige, og så til den pris.



Tro mig, de når ikke et par ordentlige gulvhøjttalere til sokkerne, når du vil spille højt.



Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 21:43
Godt, så er min opfattelse ikke helt ved siden af


Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 21:46
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af Fred94 Fred94 skrev:

De S3000Pro lyder jo vanvittige, og så til den pris.



Tro mig, de når ikke et par ordentlige gulvhøjttalere til sokkerne, når du vil spille højt.



Klaus

Har man brug for mere effekt end de har i et rum på 20 kvm?


Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 21:49
Potentielt ikke nej, men føler ikke at det giver mening at skille mig af med mine B&W, samt forstærker, for at anskaffe mig nogen højtalere der ikke giver denne samme volume. Så føler jeg hellere at jeg vil opgradere forstærker eller tilføje effektforstærker, så jeg har noget at bygge videre fra på et senere tidspunkt, hvis det er det der giver mest value for money med mit budget, forstå mig ret Smile


Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 21:52
Nu ved jeg godt at det er over mit nævnte budget, men ville den her være de sidste 3000 ekstra værd mod den Rotel?  https://www.dba.dk/effektforstaerker-cambridge/id-1072675221/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/effektforstaerker-cambridge/id-1072675221/


Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 21:54
Rotel forstærkeren har mere power og B&W bruger Rotel når de laver højtaler


Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 21:55
I stedet for Edifier S3000Pro, så ville jeg nok vælge disse i stedet:

https://www.pricerunner.dk/pl/267-3200001451/Hoejttalere/Edifier-S2000MKIII-Sammenlign-Priser" rel="nofollow - https://www.pricerunner.dk/pl/267-3200001451/Hoejttalere/Edifier-S2000MKIII-Sammenlign-Priser

Ingen tvivl om, der er tale om meget lyd for pengene, men ydelsen vil jeg ikke mene, lægger op til det, du starter med at beskrive, du søger...

Brugen af 2 stk. forstærkere (én til hver enhed) i forbindelse med aktive monitorer (højttalere), har i øvrigt ikke noget med "bi-amping" at gøre...


-------------
Min hjemmebio:
Sony HW65ES, GrandView 112" lærred, Vincent LS-310 fronter, Vincent LS-112 sub, Vincent LS-206 center, B&W Solid surround, Sony DA5400ES, Primare A 30.5, Nvidia Shield TV.









Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 22:00
Nu føler jeg at jeg er smidt lidt tilbage til start..

Synes jeg havde konkluderet at reolhøjtalere ikke var for mig, grundet mindre dimensioner, i forhold til hvad jeg har nu. Men du mener simpelthen at disse vil være et bedre køb fremfor at opgradere med en effektforstærker til mit eksisterende anlæg?

På sigt søger jeg jo så at opgradere de eksisterende højtalere, hvis jeg går ud og køber en effektforstærker nu her.

Regner nu heller ikke med at stuen forbliver 20 m2 for evigt, det er blot situationen disse år, så de skal også gerne kunne følge med, når forholdene bliver noget større. Og jeg nyder en tung og fyldig bass i rummet, hvilket jeg ikke ser komme fra højtalere af den størrelse.


Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 22:00
Oprindeligt skrevet af gasolin gasolin skrev:

Fordellen er de køre trådløst imellem hinanden og ikke kabel og har begge forstærker i modsætning til mange pc højtaler med kun forstærker i den en højtaler
Hvorfor er det en fordel?
Det er vel nærmere en "forskel"; det yder ingen lydmæssige fordele, har sikkert en stor WAF-faktor, men et kabel behøver jo ikke være synligt; desuden kræver det i stedet, at begge højttalere skal tilsluttes et strømkabel, så man undgår ikke et kabel, men skifter kablet mellem højttalerne ud med et strømkabel i stedet...

Det ser ud til, du har fokus på en effektforstærker, men "din" Onkyo er jo en integreret forstærker, som ikke er lavet til at arbejde med en en effektforstærker, så inden du går ud at investere, så find ud af, hvad du ønsker.
Måske er en god integreret løsningen i stedet, men jeg ville først og fremmest få styr på, hvilke højttalere jeg ønskede, da der er bred enighed om, det er dem, der har absolut størst betydning for den grundlæggende lyd og ydelse...


-------------
Min hjemmebio:
Sony HW65ES, GrandView 112" lærred, Vincent LS-310 fronter, Vincent LS-112 sub, Vincent LS-206 center, B&W Solid surround, Sony DA5400ES, Primare A 30.5, Nvidia Shield TV.









Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 22:24
Oprindeligt skrevet af Supergris Supergris skrev:

Oprindeligt skrevet af gasolin gasolin skrev:

Fordellen er de køre trådløst imellem hinanden og ikke kabel og har begge forstærker i modsætning til mange pc højtaler med kun forstærker i den en højtaler
Hvorfor er det en fordel?
Det er vel nærmere en "forskel"; det yder ingen lydmæssige fordele, har sikkert en stor WAF-faktor, men et kabel behøver jo ikke være synligt; desuden kræver det i stedet, at begge højttalere skal tilsluttes et strømkabel, så man undgår ikke et kabel, men skifter kablet mellem højttalerne ud med et strømkabel i stedet...

Det ser ud til, du har fokus på en effektforstærker, men "din" Onkyo er jo en integreret forstærker, som ikke er lavet til at arbejde med en en effektforstærker, så inden du går ud at investere, så find ud af, hvad du ønsker.
Måske er en god integreret løsningen i stedet, men jeg ville først og fremmest få styr på, hvilke højttalere jeg ønskede, da der er bred enighed om, det er dem, der har absolut størst betydning for den grundlæggende lyd...

Er blevet klar over at min Onkyo ikke vil kunne bruges i denne sammenhæng, men jeg har netop min oprindelige C356BEE, som vidst understøtter mulighed for tilslutning af effektforstærker.

Jeg mangler netop et spor efter hvilken vej jeg skal gå, og det er det jeg er herinde for at eftersøge. Så jeg har desværre ikke den store anelse om lige præcis hvor jeg skal starte, andet end jeg kan beskrive mine præferencer i forhold til hvordan jeg ønsker lyden ud af mine højtalere skal lyde.

Lad os antage at jeg havde et budget på 8000 kr. og jeg var på udkig efter opgradering af mit Hi-Fi.

Hvad ville være smartest at opgradere først?

Hvilke højtalere ville være anbefalelsesværdige, samt evt. hvilken forstærker eller effektforstærker skulle jeg gå efter. Og vi snakker selvfølgelig en opgradering af en af delene.

Efter hvad jeg kan læse mig til på nettet, er effektforstærkeren den der farver lyden mindst i et setup, og hvis ikke jeg var tilfreds med lyden min C356BEE gav, virker det til at det er det forkerte sted at starte.


Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 22:36
En effektforstærker kan sagtens gøre det bedre end naden

Hvis synergien skal være optimal, som med B&W og Rotel, så ville Nad skulle parres med PSB, da PSB er en del af nad koncernen lige som med B&W og Rotel


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 22:47
Oprindeligt skrevet af gasolin gasolin skrev:

Hvis synergien skal være optimal, som med B&W og Rotel, så ville Nad skulle parres med PSB, da PSB er en del af nad koncernen lige som med B&W og Rotel


Sludder og vrøvl.

B&W og Rotel er to uafhængige virksomheder der arbejder sammen.

B&W er i dag ejet af sound united, der også ejer:
  • http://www.denon.com" rel="nofollow - Denon
  • https://www.polkaudio.com/" rel="nofollow - Polk
  • http://www.marantz.com" rel="nofollow - Marantz
  • https://www.definitivetechnology.com/" rel="nofollow - Definitive Technology
  • https://usa.denon.com/en-us/heos" rel="nofollow - HEOS
  • http://www.bostonacoustics.com" rel="nofollow - Boston Acoustics
  • https://classeaudio.com/" rel="nofollow - Classe
Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 12-Januar-2021 kl. 23:56
Hvad med nogen af disse?

http://www.hifi4all.dk/ksb/Annonce.asp?id=360913" rel="nofollow - http://www.hifi4all.dk/ksb/Annonce.asp?id=360913

https://www.dba.dk/hoejttaler-monitor-audio-gs/id-1074854281/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-monitor-audio-gs/id-1074854281/

https://www.dba.dk/hoejttaler-acoustic-advance/id-1072719408/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-acoustic-advance/id-1072719408/

https://www.dba.dk/hoejttaler-bw-803-serie-2/id-1074983565/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-bw-803-serie-2/id-1074983565/

https://www.dba.dk/system-audio-mantra-60/id-1074942373/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/system-audio-mantra-60/id-1074942373/

https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-opticon-5/id-1074873647/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-opticon-5/id-1074873647/

https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-7-mk2/id-1074715312/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-7-mk2/id-1074715312/

https://www.dba.dk/hoejttaler-dantax-opus-28/id-1074143166/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dantax-opus-28/id-1074143166/

https://www.dba.dk/hoejttaler-audiovector/id-1068752913/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-audiovector/id-1068752913/


Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 00:27
Min filosofi er helt klart, at starte med at finde nogle højttalere, som du synes spiller godt; at de samtidig ser lidt fede ud, gør aldeles ikke noget, da det jo er nogle, man forhåbentlig skal kigge og lytte på, mange år frem i tiden.

En god forstærker kan man også altid bruge, men i modsætning til højttalere er der lidt mere at tage hensyn til, med mindre der er tale om en ren effektforstærker, hvor der ikke sker det store, udover de digitale forstærkere er ved at vinde mere frem.

At man skal gå efter et specielt mærke forstærker til en bestemt mærke højttaler, har ikke noget på sig; så skulle mærket jo kun lave én forstærker eller én højttaler, men det er korrekt, at nogle forstærkere lyder bedre sammen med nogle højttalere end andre, derfor mange entusiaster altid er på jagt efter den "perfekte" sammensætning af de forskellige enheder, da god lyd hænger sammen med systemet, set som en enhed.
Det kan dog være særdeles svært at have med at gøre i virkelighedens verden, da det ikke umiddelbart er noget, man bare kan læse i specs., men kræver, man selv bruger tid på at lytte med eget udstyr og i egne omgivelser, med mindre man er så heldig at kende en, der virkelig ved, hvad han snakker om, og har erfaring med at sætte et godt system sammen...

Mulighederne er mange, så hvis du ikke rigtig har en ide om, hvor du vil hen, kan det være meget svært, og jo flere du spørger, jo flere meninger og holdninger vil du møde!

Jeg vil ønske dig al mulig held og lykke på jagten efter den gode lyd, som jeg synes er en god hobby...

Det er dette, der gør, at for mange er det en hobby, som man kan bruge mange timer på, med mindre man er typen, der bare køber et anlæg for at lytte til musikken, og glemmer alt om det tekniske bag.

Start som sagt med at finde nogle højttalere du synes er fede, og begynd med den forstærker du allerede har.
Det er jo ikke sådan, det ikke kan spille sammen, men de fleste højttalere vokser kraftigt, når de får noget ordentligt grej spændt bag, men det kan jo komme stille og roligt med tiden, efterhånden som økonomien tillader det.
Fordelen ved at købe brugt er, man kan eksperimentere en hel masse, uden det behøver koste noget eller ret meget; faktisk kan man i de fleste tilfælde holde pengene hjemme, hvis man har lidt næse for en god handel...


-------------
Min hjemmebio:
Sony HW65ES, GrandView 112" lærred, Vincent LS-310 fronter, Vincent LS-112 sub, Vincent LS-206 center, B&W Solid surround, Sony DA5400ES, Primare A 30.5, Nvidia Shield TV.









Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 00:39
Oprindeligt skrevet af Supergris Supergris skrev:

Min filosofi er helt klart, at starte med at finde nogle højttalere, som du synes spiller godt; at de samtidig ser lidt fede ud, gør aldeles ikke noget, da det jo er nogle, man forhåbentlig skal kigge og lytte på, mange år frem i tiden.

En god forstærker kan man også altid bruge, men i modsætning til højttalere er der lidt mere at tage hensyn til, med mindre der er tale om en ren effektforstærker, hvor der ikke sker det store, udover de digitale forstærkere er ved at vinde mere frem.

At man skal gå efter et specielt mærke forstærker til en bestemt mærke højttaler, har ikke noget på sig; så skulle mærket jo kun lave én forstærker eller én højttaler, men det er korrekt, at nogle forstærkere lyder bedre sammen med nogle højttalere end andre, derfor mange entusiaster altid er på jagt efter den "perfekte" sammensætning af de forskellige enheder, da god lyd hænger sammen med systemet, set som en enhed.
Det kan dog være særdeles svært at have med at gøre i virkelighedens verden, da det ikke umiddelbart er noget, man bare kan læse i specs., men kræver, man selv bruger tid på at lytte med eget udstyr og i egne omgivelser, med mindre man er så heldig at kende en, der virkelig ved, hvad han snakker om, og har erfaring med at sætte et godt system sammen...

Mulighederne er mange, så hvis du ikke rigtig har en ide om, hvor du vil hen, kan det være meget svært, og jo flere du spørger, jo flere meninger og holdninger vil du møde!

Jeg vil ønske dig al mulig held og lykke på jagten efter den gode lyd, som jeg synes er en god hobby...

Det er dette, der gør, at for mange er det en hobby, som man kan bruge mange timer på, med mindre man er typen, der bare køber et anlæg for at lytte til musikken, og glemmer alt om det tekniske bag.

Start som sagt med at finde nogle højttalere du synes er fede, og begynd med den forstærker du allerede har.
Det er jo ikke sådan, det ikke kan spille sammen, men de fleste højttalere vokser kraftigt, når de får noget ordentligt grej spændt bag, men det kan jo komme stille og roligt med tiden, efterhånden som økonomien tillader det.
Fordelen ved at købe brugt er, man kan eksperimentere en hel masse, uden det behøver koste noget eller ret meget; faktisk kan man i de fleste tilfælde holde pengene hjemme, hvis man har lidt næse for en god handel...

Mange tak.

Jeg ved nu godt hvad jeg vil have lydmæssigt, men som du selv siger med forstærker og højtaler, er det svært at vide hvordan en højtaler lyder ved at læse på papiret, derfor søger jeg erfaringer fra nogen der har en idé om hvordan de højtalere vil lyde, da jeg har svært ved at skelne dem der ser ud af noget, om dem der rent faktisk også lyder hvad de ser ud af.

Så mine præferencer er der styr på, men jeg ved ikke hvilke højtalere der tilfredsstiller de parametre, derfor havde jeg forhåbning om at nogen herinde havde mulighed for at give mig en rettesnor, evt. med baggrund i hvad der er til salg på brugtmarkedet lige nu.

Et er også hvad sælger mener de er værd, nogen andet er om de rent faktisk har den værdi, og det kan være svært at skelne fårene fra bukkene.

Jeg søger som udgangspunkt en noget mere opløst diskant (bånddiskant muligvis) , samtidig med at jeg bevarer den fyldige og tunge bass. Min mormor har et sæt Dali, som jeg desværre helt har glemt hvad hedder (Fra midt-slut firserne) nogen gange er jeg imponeret over deres gengivelse på trods af 1 woofer og 1 diskant. Det er lige før jeg føler de gør arbejdet bedre end mine B&W. Det er dog sjældent jeg har spillet højt nok til rigtig at opleve deres potentiale, men de er derhen af hvad jeg søger.


Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 01:06
En anden mulighed er at købe et sæt højttalere hos en forhandler, som du så i ro og mag kan høre hjemme i stuen; selvom du ikke har den bedste forstærker, burde du kunne få en god ide om, hvordan de lyder, og om de kan indfri dine forventninger med hensyn til lydkarakter, udseende og forarbejdning.

Hver gang jeg f.eks. går ind på Hififreaks hjemmeside, føler jeg mig som en dreng i en slikbutik:

https://hifi-freaks.dk/hojttalere/gulvhojttalere.html" rel="nofollow - https://hifi-freaks.dk/hojttalere/gulvhojttalere.html

De har ofte mange gode højttalere til rigtig gode priser, nogle gange til samme priser man normalt kan finde dem brugt, f.eks. disse Triangle, som jeg er ret vild med:

https://hifi-freaks.dk/outlet/triangle-quartet-black-b-stock.html" rel="nofollow - https://hifi-freaks.dk/outlet/triangle-quartet-black-b-stock.html

Fandt lige denne tråd, du måske kan bruge til noget:

http://hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=104008" rel="nofollow - http://hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=104008

Måske du skulle prøve at ringe til dem, eller fange dem over chatten, så kan du forklare dem hvad du søger.
Nogle gange har de returvarer, som de kan sælge til en god pris.

Fordelen i forhold til at købe brugt er, udover garantien, du kan returnere dine varer, hvis du ikke er tilfreds...


-------------
Min hjemmebio:
Sony HW65ES, GrandView 112" lærred, Vincent LS-310 fronter, Vincent LS-112 sub, Vincent LS-206 center, B&W Solid surround, Sony DA5400ES, Primare A 30.5, Nvidia Shield TV.









Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 01:14
Oprindeligt skrevet af Supergris Supergris skrev:

En anden mulighed er at købe et sæt højttalere hos en forhandler, som du så i ro og mag kan høre hjemme i stuen; selvom du ikke har den bedste forstærker, burde du kunne få en god ide om, hvordan de lyder, og om de kan indfri dine forventninger med hensyn til lydkarakter, udseende og forarbejdning.

Hver gang jeg f.eks. går ind på Hififreaks hjemmeside, føler jeg mig som en dreng i en slikbutik:

https://hifi-freaks.dk/hojttalere/gulvhojttalere.html" rel="nofollow - https://hifi-freaks.dk/hojttalere/gulvhojttalere.html

De har ofte mange gode højttalere til rigtig gode priser, nogle gange til samme priser man normalt kan finde dem brugt, f.eks. disse Triangle, som jeg er ret vild med:

https://hifi-freaks.dk/outlet/triangle-quartet-black-b-stock.html" rel="nofollow - https://hifi-freaks.dk/outlet/triangle-quartet-black-b-stock.html

Måske du skulle prøve at ringe til dem, eller fange dem over chatten, så kan du forklare dem hvad du søger.
Nogle gange har de returvarer, som de kan sælge til en god pris.

Fordelen i forhold til at købe brugt er, udover garantien, du kan returnere dine varer, hvis du ikke er tilfreds...

Hififreaks er gået konkurs (jeg ved ikke hvorfor deres side ikke er lukket)

https://www.recordere.dk/2020/11/hifi-freaks-konkurs/" rel="nofollow - https://www.recordere.dk/2020/11/hifi-freaks-konkurs/

http://hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=107952&PN=123&TPN=1" rel="nofollow - http://hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=107952&PN=123&TPN=1


Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 01:25
Ja, havde godt hørt om det, men det ser da ikke ud til helt at være tilfældet?

Ser ud til, man ABSOLUT ikke skal sende penge til dem!

ÆRGERLIGT, da jeg har brugt mange timer på at browse på deres side, specielt da de solgte MARANTZ...  :(

Fandme svineri, hvis man stadig kan foretage køb, men aldrig vil modtage varerne!

De må have været dårlige til at køre forretning, eller også har de solgt for billigt, for deres sortiment fejlede bestemt ikke noget.


-------------
Min hjemmebio:
Sony HW65ES, GrandView 112" lærred, Vincent LS-310 fronter, Vincent LS-112 sub, Vincent LS-206 center, B&W Solid surround, Sony DA5400ES, Primare A 30.5, Nvidia Shield TV.









Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 01:28
Som sagt jeg ved ikke hvorfor siden stadig eksistere


Skrevet af: Mefisto
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 05:53
Oprindeligt skrevet af Fred94 Fred94 skrev:

Hej alle.

Jeg har efterhånden hørt på de samme højtalere i en del år, og kunne egentlig godt tænke mig at se hvad jeg kan komme i nærheden af, af erstatninger for nogen tusind kr. (4.000 ca.), brugt selvfølgelig.

---

Jeg har her for 1,5 år siden fået en Onkyo A-807, til låns på ubestemt tid, som jeg synes åbnede væsentlig mere op for højtalerne end min NAD nogensinde har formået, på trods af samme watt.

Mest opsat er jeg nok på at finde en erstatning til mine højtalere, da jeg specielt savner noget "top-end" og tidligere har lyttet til et par højtalere med bånd-diskant, som jeg var meget imponeret over.

På sin vis vil jeg jo gerne så tæt på min Audio Vector oplevelse, som muligt, men er klar over at budget og forstærker nok vil begrænse.

Dog er en erstatning af forstærker heller ikke noget jeg afviser, hvis det viser sig at jeg kan hente væsentligt på det i første omgang.

--

Frederik

Jeg forstår ikke debatten. Du skal købe nogle andre højttalere, der lyder som du gerne vil. Det hjælper hat at skifte forstærkeren.

Husk at man kombinere små højttalere med en sub. Det kan i nogen situationer give mere mening end store gulvhøjttalere.


Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 08:49
Hej.

Jeg har skimmet tråden og hæfter mig ved at du er imponeret over bånddiskant.

Overvej Dali Ikon 6 eller 7. Det vil i hvert fald give en anden oplevelse end dine B&W. Den engelske sound kan god være lidt indelukket med en til tider buldrende bas. Desuden er B&W meget strømkrævende hvilket presser forstærkeren.

Derudover vil jeg anbefale en 12 tommer aktiv sub.

Så kan du i første omgang beholde forstærker lidt endnu.

Jeg er selv skiftet fra KEF der også har den lidt indelukkede britiske Sound til et par brugte Dali. Og det er skønt med et mere åbent lydbillede. 


Skrevet af: PerW
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 08:51
Når du kører med den gamle Onkyo forstærker, hvad er din musik kilde så?

For det kan jo også være din kilde?


Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 12:06
Jeg kører Spotify og LP'er, og jeg er helt klar over at Spotify er komprimeret og ikke optimalt, men jeg har ejet de her højtalere i 8 år efterhånden, så jeg har udsat dem for lidt af hvert og jeg synes mere det er en tendens end fordi det er mediet der afgør det. Det er selvfølgelig nemt at høre dynamikken i en LP frem for Spotify, men der mangler lige den sidste sprødhed i stemmen generelt set.

Men for at korte listen ned af de højtalere jeg fandt i mit prisleje er jeg umiddelbart mest lun på disse 5 bud. Og synes specielt de Dantax er interessante.

Nogen der har lidt for og imod?

https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-7-mk2/id-1074715312/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-7-mk2/id-1074715312/
https://www.dba.dk/hoejttaler-dantax-opus-28/id-1074143166/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dantax-opus-28/id-1074143166/
https://www.dba.dk/hoejttaler-acoustic-advance/id-1072719408/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-acoustic-advance/id-1072719408/
http://www.hifi4all.dk/ksb/Annonce.asp?id=360913" rel="nofollow - http://www.hifi4all.dk/ksb/Annonce.asp?id=360913
https://www.dba.dk/hoejttaler-monitor-audio-gs/id-1074854281/


Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 12:24
Dali ikon kan være ret lyse i det, der er buler i diskanten, den vil jeg ikke købe, med mindre man har små børn er bulder i diskanten ikke normalt

Dantax opus har før været til salg for det halve, høj følsomhed, i betragtning af antallet af enheder er den lidt let  https://www.dba.dk/hoejttaler-dantax-opus-28/id-1060009132/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dantax-opus-28/id-1060009132/


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 12:31
Oprindeligt skrevet af gasolin gasolin skrev:

Dali ikon kan være ret lyse i det, der er buler i diskanten, den vil jeg ikke købe, med mindre man har små børn er bulder i diskanten ikke normalt


Det er godt nok utroligt at jeg har haft fuldt surround setup med diskanter uden buler. Til trods for at knægten er vokset op sammen med diverse højttalere.

Buler i diskanter på grund af små børn er ikke normalt!


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 12:45
Større risiko for bulder i diskanten med børn, i det hele taget højtaler med bule i diskanten tænker jeg man skal holde sig langt fra(hvad fanden har de lavet siden der er bule i diskanten ?), til 5000kr kan man sagtens få nogen højtaler med en perfekt diskant

Et sæt store jbl er heller ikke dårligt hvis budgettet er max 8000kr 

https://www.dba.dk/hoejttaler-jbl-tl-260/id-1074911328/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-jbl-tl-260/id-1074911328/

Hvis du kan li at spille højt så det dali 850 og så en kraftig pa forstærker på mindst 400-500 watt i 8 ohm (de er på 4 ohm), nogen har sagt at de kan tåle 500 rene watt og så lyder de bedre end billige spil højt højtaler, de koster ofte det halve af dit budget eller endnu mindre


Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 13:34
Diskanterne tænkte jeg at kunne udskifte selv, da jeg har gjort det på mine B&W, da der desværre på mystisk vis skete det samme med dem. De kunne anskaffes i Hifi-klubben for 500 kr stykket. Så kan jeg jo altid bruge det som salgsargument mod sælger.

Jeg synes bare ikke at de JBL er ret kønne..

De skal ikke udelukkende kunne spille højt, men også godt. Så det er ikke Cerwin Vega stil jeg er ude efter


Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 13:36
jbl spiller godt

tvivler på diskanten koster kun 500kr, diskanten til dali concept koster 400kr


Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 16:59
Har lige hørt ved hifi-klubben. De skal have 1632 kr. pr. stk., da det er begge diskanter i højtaleren der skiftes samtidig.


Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 17:06
Oprindeligt skrevet af Fred94 Fred94 skrev:

Har lige hørt ved hifi-klubben. De skal have 1632 kr. pr. stk., da det er begge diskanter i højtaleren der skiftes samtidig.

Mente nok det ikke kun ville koste 500kr pr stk når en dali concept diskant koster 400kr pr stk

Er det diskanten eller bånddiskanten der skal skiftes?


Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 17:07
Det er som sagt begge man skifter samtidig


Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 17:14
3264kr ?



Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 17:14
Korrekt


Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 17:21
Så kan du lige så godt ofre 8000kr på bedre højtaler der er i orden eller ikon 6 + subwoofer hvis ikke der er bas nok 

Eller dem her + forstærker 

https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-6-mkll/id-1074154380/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-6-mkll/id-1074154380/

https://www.dba.dk/effektforstaerker-rotel/id-1074808847/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/effektforstaerker-rotel/id-1074808847/


Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 17:22
Ja enig, det var også mere for at få en afklaring på om det overhovedet kunne betale sig


Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 17:29
Det kan det ikke

https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-dali-ikon-5/id-1075053778/ " rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-dali-ikon-5/id-1075053778/  ; (mk 1 ser det ud til)

https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-1/id-1074150399/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-1/id-1074150399/

Det var ikke så galt hvis du kan li lyden  https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-5/id-1073708169/ " rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-5/id-1073708169/  ;  + subwoofer ?

Ser ud til alle diskanterne er i orden


Skrevet af: PerW
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 17:42
jeg tvivler da stærkt på at Dali vil lyde bedre end de b&w du har.

De gange jeg lyttet til Dali kontra b&w, har b&w været min klare favorit.

Jeg ville da ikke bare skifte højtaler uden at have lyttet til dem hos dig selv.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 17:54
Oprindeligt skrevet af PerW PerW skrev:

De gange jeg lyttet til Dali kontra b&w, har b&w været min klare favorit.


Der har jeg det lige omvendt.

Lyd er en subjektiv sag....


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 18:02
Har lige monteret KEF LS50 Meta, aldrig har jeg hørt så god seperation fra en kompakt!
Det er 9000,- for et par. Bedste audio investering jeg har lavet i lang tid! Klar anbefaling herfra!

De skjuler dog intet, derfor er jeg ved at skifte til Tidal Hi-Fi.


-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 18:07
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Har lige monteret KEF LS50 Meta, aldrig har jeg hørt så god seperation fra en kompakt!
Det er 9000,- for et par. Bedste audio investering jeg har lavet i lang tid! Klar anbefaling herfra!

De skjuler dog intet, derfor er jeg ved at skifte til Tidal Hi-Fi.

De forstærker trådopretter har er nok ikke gode nok til kef ls-50 meta og så bliver prisen langt over 10000kr


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 18:13
De er ikke så svære at trække som rygtet siger!

http://www.youtube.com/watch?v=vVEfIcBFfSQ&t=302s" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=vVEfIcBFfSQ&t=302s

I have spoken! Smile



-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 18:22
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

De er ikke så svære at trække som rygtet siger!

https://www.youtube.com/watch?v=vVEfIcBFfSQ&t=302s

I have spoken! Smile


Måske er det bare mig - er med på at de kan spille rent, pænt autentisk og neutralt, men jeg forbeholder mig skeptisk indtil jeg oplever sådan en størrelse med egne øre.

Kan de virkelig bruges til noget i en stue, hvis man har været vant til fylden fra et sæt gulvhøjtalere?


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 18:37
Bestemt. Har ikke på noget tidspunkt haft brug for sub. 
Bassen er absolut godkendt til fra jazz til DM og AC/DC som vist dækker det meste?

De er så meget mere opløste end de de System Audio gulv- fætre jeg kommer fra! 

Edit: meningsforstyrrende. 😝



-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 19:14
Lyder lovende.

Kan man ikke bare få det i indpakningen for S3000Pro? 😂

For jeg er ikke kæmpe fan af deres spacy design.

Er lidt mere til det traditionelle.


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 19:28
Oprindeligt skrevet af Fred94 Fred94 skrev:

Lyder lovende.

Kan man ikke bare få det i indpakningen for S3000Pro? 😂

For jeg er ikke kæmpe fan af deres spacy design.

Er lidt mere til det traditionelle.

Ok, der er vist ikke tvivl om at de hører til blande de pænere højtalere. 
Hvordan er din bolig (stil) ellers ? 


-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 19:59
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Oprindeligt skrevet af Fred94 Fred94 skrev:

Lyder lovende.

Kan man ikke bare få det i indpakningen for S3000Pro? 😂

For jeg er ikke kæmpe fan af deres spacy design.

Er lidt mere til det traditionelle.

Ok, der er vist ikke tvivl om at de hører til blande de pænere højtalere. 
Hvordan er din bolig (stil) ellers ? 

Kan være han er gift


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 20:22
Oprindeligt skrevet af gasolin gasolin skrev:

Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Oprindeligt skrevet af Fred94 Fred94 skrev:

Lyder lovende.

Kan man ikke bare få det i indpakningen for S3000Pro? 😂

For jeg er ikke kæmpe fan af deres spacy design.

Er lidt mere til det traditionelle.

Ok, der er vist ikke tvivl om at de hører til blande de pænere højtalere. 
Hvordan er din bolig (stil) ellers ? 

Kan være han er gift

Så er KEF 50 da de mest tilgængelige. De er som et Montana møbel. 
Hvis man er mere til bodega er det jo et problem. 


-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: Fred94
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 22:03
Absolut mere til bodega, og heldigvis ikke gift eller med vedhæng 🥳

Jeg skal da ikke afvise et køb, hvis de kef blæser mig bagover af begejstring.

Andre gode alternativer i den størrelse og prisleje, nu hvor vi er ved det?


Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 13-Januar-2021 kl. 22:25
Ikke kompakt men kunne måske være interessant 

https://www.dba.dk/hoejttaler-bw-803-serie-2/id-1074983565/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-bw-803-serie-2/id-1074983565/



Print side | Luk vindue