Jeg har efterhånden hørt på de samme højtalere i en del år, og kunne egentlig godt tænke mig at se hvad jeg kan komme i nærheden af, af erstatninger for nogen tusind kr. (4.000 ca.), brugt selvfølgelig.

Det der egentlig bragte mig ind i denne her verden var et besøg hos Lydspecialisten i Aalborg, hvor jeg simpelt ikke kunne få armene ned af begejstring efter at have hørt et par Audio Vector Si3 signature? spille I Will Remember med Toto, i en fantastisk dynamisk fortælling.

Lige fyldt 18 og med børneopsparingen udbetalt, var jeg målrettet efter at erhverve mig selv noget med samme potentiale. Jeg blev dog hurtigt bekendt med prisniveauet for Hi-Fi udstyr, og endte med NAD C356BEE, Cambridge Dacmagic 100 og 2 B&W DM683 S1, alt sammen fra Hifi-klubben. Jeg har egentlig været rimelig tilfreds med det setup, set i bakspejlet skulle jeg bare have købt brugt dengang for 8 år siden, men uden nogen viden på området, havde det været en jungle at navigere rundt i, og det synes jeg på sin vis, stadig det er.

Jeg har her for 1,5 år siden fået en Onkyo A-807, til låns på ubestemt tid, som jeg synes åbnede væsentlig mere op for højtalerne end min NAD nogensinde har formået, på trods af samme watt.

Mest opsat er jeg nok på at finde en erstatning til mine højtalere, da jeg specielt savner noget "top-end" og tidligere har lyttet til et par højtalere med bånd-diskant, som jeg var meget imponeret over.

På sin vis vil jeg jo gerne så tæt på min Audio Vector oplevelse, som muligt, men er klar over at budget og forstærker nok vil begrænse.

Dog er en erstatning af forstærker heller ikke noget jeg afviser, hvis det viser sig at jeg kan hente væsentligt på det i første omgang.

Har også overvejet at finde min C356BEE frem fra gemmerne igen, og indkøbe en C275BEE, og give mine højtalere endnu mere at arbejde med, men umiddelbart er der mange der mener at basgengivelsen er en anelse upræcis og mudret fra sidstnævnte, samt at C356BEE, heller ikke får rosende ord med på vejen. Og jeg ville savne den dynamik jeg har fået ud af min Onkyo.

Håber nogen orker at læse og komme med deres anbefalinger.

Frederik

B&W bruger Rotel til at udvikle højtaler med og kan passer bedre sammen end andre forstærker  med B&W og så der power, 2x250watt i 8ohm til lige under halv pris, det gør en forskel.

Har selv en nad c352 med en class d forstærker på 2x226watt (B&W 607 s1),det er ikke alt class d passer sammen med, men de ekstra watt gør en forskel

https://en.wikipedia.org/wiki/Rotel" rel="nofollow - https://en.wikipedia.org/wiki/Rotel

Med naden

De er tilpass anderledes til at gøre en foskel, justings mulighed på bagesiden til at tilpasse dem til rummet, bi-amping forstærker til begge højtaler enheder, de er lave til at lyde neutral(mange gør det ikke) lyder oft meget dynmaisk og mange kan spille højt

https://www.thomann.de/dk/adam_t5v.htm" rel="nofollow - https://www.thomann.de/dk/adam_t5v.htm

https://www.thomann.de/dk/mackie_mr624.htm" rel="nofollow - https://www.thomann.de/dk/mackie_mr624.htm

https://www.thomann.de/dk/krk_rokit_rp8_g4.htm

En 26-30 år gammel forstærker kan også være så slidt at den ikke lyder og yder (watt) som den skal, hvor  man bør få den serviceret og få skiftet de dele der ikke yder som de skal, lidt som når man køber gammel bil der ikke er nysynet.

Okay, giver mening. Men igen, nu tænkte jeg ikke nyt, men brugt, specielt hvad angår højtalere, og der må vel findes nogen 15-20-30 år gamle modeller som var high-end dengang, men nu sælges for menneskepenge, pga. alderen.

ikke sikkert de lyder mærkbart bedre, kun anderledes

https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-6-mkll/id-1074154380/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-6-mkll/id-1074154380/

https://www.dba.dk/hoejttaler-monitor-audio/id-1073403441/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-monitor-audio/id-1073403441/

https://www.dba.dk/hoejttaler-bw-cdm-7/id-1074401949/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-bw-cdm-7/id-1074401949/

Anderledes kan jo også opfattes som bedre 

Andet alternativ  https://www.pricerunner.dk/pl/267-4845519/Hoejttalere/Edifier-S3000PRO-Sammenlign-Priser" rel="nofollow - https://www.pricerunner.dk/pl/267-4845519/Hoejttalere/Edifier-S3000PRO-Sammenlign-Priser

Hvis du kun vil have gulvhøjtaler kan det være lige meget

Må indrømme at jeg holder af den varme fyldige bass jeg mærker fra mine B&W.

Så har min tvivl om de kommer til at lyde kvalt, når de skal spille et rum op, da de jo mest af alt minder om reolhøjtalere i størrelsen, og selv jeg ved at mindre enheder også betyder mindre dynamik.

Nu har jeg selvfølgelig heller ikke hørt sådan nogen spille i mange år. Havde en gut på efterskolen, der lavede elektronisk musik, og havde sådan nogen tilsluttet hans computer, og var aldrig rigtig imponeret over dem, da jeg synes at bassen var for flad, og lød forvrængt ved højere volumener.

Det er dog også mit eneste sammenligningsgrundlag for aktive højtalere i den størrelse, og jeg aner jo ikke hvordan de spiller, dem du har linket til. For ingen tvivl om at de sikkert spiller rent og neutralt, men om de gengiver den lyd jeg ønsker, kan jeg ikke rigtig vurdere 

https://youtu.be/lxuYSqCgqTY" rel="nofollow - https://youtu.be/lxuYSqCgqTY

Men jeg er stadig skeptisk, pga. prisen, og hvad gulvhøjtalere ellers går for.

Fordellen er de køre trådløst imellem hinanden og ikke kabel og har begge forstærker i modsætning til mange pc højtaler med kun forstærker i den en højtaler

Det er heller ikke at jeg bare ønsker nye højtalere uden formål med skiftet, men for at opleve noget mere af musikken.

Fred94 skrev: De S3000Pro lyder jo vanvittige, og så til den pris.

Tro mig, de når ikke et par ordentlige gulvhøjttalere til sokkerne, når du vil spille højt.

Klaus

Har man brug for mere effekt end de har i et rum på 20 kvm?

Ingen tvivl om, der er tale om meget lyd for pengene, men ydelsen vil jeg ikke mene, lægger op til det, du starter med at beskrive, du søger...

Brugen af 2 stk. forstærkere (én til hver enhed) i forbindelse med aktive monitorer (højttalere), har i øvrigt ikke noget med "bi-amping" at gøre...

Synes jeg havde konkluderet at reolhøjtalere ikke var for mig, grundet mindre dimensioner, i forhold til hvad jeg har nu. Men du mener simpelthen at disse vil være et bedre køb fremfor at opgradere med en effektforstærker til mit eksisterende anlæg?

På sigt søger jeg jo så at opgradere de eksisterende højtalere, hvis jeg går ud og køber en effektforstærker nu her.

Regner nu heller ikke med at stuen forbliver 20 m2 for evigt, det er blot situationen disse år, så de skal også gerne kunne følge med, når forholdene bliver noget større. Og jeg nyder en tung og fyldig bass i rummet, hvilket jeg ikke ser komme fra højtalere af den størrelse.

Hvorfor er det en fordel?

Det er vel nærmere en "forskel"; det yder ingen lydmæssige fordele, har sikkert en stor WAF-faktor, men et kabel behøver jo ikke være synligt; desuden kræver det i stedet, at begge højttalere skal tilsluttes et strømkabel, så man undgår ikke et kabel, men skifter kablet mellem højttalerne ud med et strømkabel i stedet...

Det ser ud til, du har fokus på en effektforstærker, men "din" Onkyo er jo en integreret forstærker, som ikke er lavet til at arbejde med en en effektforstærker, så inden du går ud at investere, så find ud af, hvad du ønsker.

Måske er en god integreret løsningen i stedet, men jeg ville først og fremmest få styr på, hvilke højttalere jeg ønskede, da der er bred enighed om, det er dem, der har absolut størst betydning for den grundlæggende lyd og ydelse...

Er blevet klar over at min Onkyo ikke vil kunne bruges i denne sammenhæng, men jeg har netop min oprindelige C356BEE, som vidst understøtter mulighed for tilslutning af effektforstærker.

Jeg mangler netop et spor efter hvilken vej jeg skal gå, og det er det jeg er herinde for at eftersøge. Så jeg har desværre ikke den store anelse om lige præcis hvor jeg skal starte, andet end jeg kan beskrive mine præferencer i forhold til hvordan jeg ønsker lyden ud af mine højtalere skal lyde.

Lad os antage at jeg havde et budget på 8000 kr. og jeg var på udkig efter opgradering af mit Hi-Fi.

Hvad ville være smartest at opgradere først?

Hvilke højtalere ville være anbefalelsesværdige, samt evt. hvilken forstærker eller effektforstærker skulle jeg gå efter. Og vi snakker selvfølgelig en opgradering af en af delene.

Efter hvad jeg kan læse mig til på nettet, er effektforstærkeren den der farver lyden mindst i et setup, og hvis ikke jeg var tilfreds med lyden min C356BEE gav, virker det til at det er det forkerte sted at starte.

Hvis synergien skal være optimal, som med B&W og Rotel, så ville Nad skulle parres med PSB, da PSB er en del af nad koncernen lige som med B&W og Rotel

gasolin skrev: Hvis synergien skal være optimal, som med B&W og Rotel, så ville Nad skulle parres med PSB, da PSB er en del af nad koncernen lige som med B&W og Rotel

Sludder og vrøvl.

B&W og Rotel er to uafhængige virksomheder der arbejder sammen.

B&W er i dag ejet af sound united, der også ejer:

http://www.hifi4all.dk/ksb/Annonce.asp?id=360913" rel="nofollow - http://www.hifi4all.dk/ksb/Annonce.asp?id=360913

https://www.dba.dk/hoejttaler-monitor-audio-gs/id-1074854281/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-monitor-audio-gs/id-1074854281/

https://www.dba.dk/hoejttaler-acoustic-advance/id-1072719408/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-acoustic-advance/id-1072719408/

https://www.dba.dk/hoejttaler-bw-803-serie-2/id-1074983565/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-bw-803-serie-2/id-1074983565/

https://www.dba.dk/system-audio-mantra-60/id-1074942373/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/system-audio-mantra-60/id-1074942373/

https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-opticon-5/id-1074873647/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-opticon-5/id-1074873647/

https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-7-mk2/id-1074715312/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-7-mk2/id-1074715312/

https://www.dba.dk/hoejttaler-dantax-opus-28/id-1074143166/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dantax-opus-28/id-1074143166/

https://www.dba.dk/hoejttaler-audiovector/id-1068752913/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-audiovector/id-1068752913/

En god forstærker kan man også altid bruge, men i modsætning til højttalere er der lidt mere at tage hensyn til, med mindre der er tale om en ren effektforstærker, hvor der ikke sker det store, udover de digitale forstærkere er ved at vinde mere frem.

Mange tak.

Jeg ved nu godt hvad jeg vil have lydmæssigt, men som du selv siger med forstærker og højtaler, er det svært at vide hvordan en højtaler lyder ved at læse på papiret, derfor søger jeg erfaringer fra nogen der har en idé om hvordan de højtalere vil lyde, da jeg har svært ved at skelne dem der ser ud af noget, om dem der rent faktisk også lyder hvad de ser ud af.

Så mine præferencer er der styr på, men jeg ved ikke hvilke højtalere der tilfredsstiller de parametre, derfor havde jeg forhåbning om at nogen herinde havde mulighed for at give mig en rettesnor, evt. med baggrund i hvad der er til salg på brugtmarkedet lige nu.

Et er også hvad sælger mener de er værd, nogen andet er om de rent faktisk har den værdi, og det kan være svært at skelne fårene fra bukkene.

Jeg søger som udgangspunkt en noget mere opløst diskant (bånddiskant muligvis) , samtidig med at jeg bevarer den fyldige og tunge bass. Min mormor har et sæt Dali, som jeg desværre helt har glemt hvad hedder (Fra midt-slut firserne) nogen gange er jeg imponeret over deres gengivelse på trods af 1 woofer og 1 diskant. Det er lige før jeg føler de gør arbejdet bedre end mine B&W. Det er dog sjældent jeg har spillet højt nok til rigtig at opleve deres potentiale, men de er derhen af hvad jeg søger.

Hver gang jeg f.eks. går ind på Hififreaks hjemmeside, føler jeg mig som en dreng i en slikbutik:

Fandt lige denne tråd, du måske kan bruge til noget:

Hififreaks er gået konkurs (jeg ved ikke hvorfor deres side ikke er lukket)

https://www.recordere.dk/2020/11/hifi-freaks-konkurs/" rel="nofollow - https://www.recordere.dk/2020/11/hifi-freaks-konkurs/

http://hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=107952&PN=123&TPN=1" rel="nofollow - http://hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=107952&PN=123&TPN=1

Ser ud til, man ABSOLUT ikke skal sende penge til dem!

ÆRGERLIGT, da jeg har brugt mange timer på at browse på deres side, specielt da de solgte MARANTZ...  :(

Fandme svineri, hvis man stadig kan foretage køb, men aldrig vil modtage varerne!

De må have været dårlige til at køre forretning, eller også har de solgt for billigt, for deres sortiment fejlede bestemt ikke noget.

Jeg forstår ikke debatten. Du skal købe nogle andre højttalere, der lyder som du gerne vil. Det hjælper hat at skifte forstærkeren.

Husk at man kombinere små højttalere med en sub. Det kan i nogen situationer give mere mening end store gulvhøjttalere.

Jeg har skimmet tråden og hæfter mig ved at du er imponeret over bånddiskant.

Overvej Dali Ikon 6 eller 7. Det vil i hvert fald give en anden oplevelse end dine B&W. Den engelske sound kan god være lidt indelukket med en til tider buldrende bas. Desuden er B&W meget strømkrævende hvilket presser forstærkeren.

Derudover vil jeg anbefale en 12 tommer aktiv sub.

Så kan du i første omgang beholde forstærker lidt endnu.

Jeg er selv skiftet fra KEF der også har den lidt indelukkede britiske Sound til et par brugte Dali. Og det er skønt med et mere åbent lydbillede. 

Men for at korte listen ned af de højtalere jeg fandt i mit prisleje er jeg umiddelbart mest lun på disse 5 bud. Og synes specielt de Dantax er interessante.

Nogen der har lidt for og imod?

https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-7-mk2/id-1074715312/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-7-mk2/id-1074715312/

https://www.dba.dk/hoejttaler-dantax-opus-28/id-1074143166/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dantax-opus-28/id-1074143166/

https://www.dba.dk/hoejttaler-acoustic-advance/id-1072719408/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-acoustic-advance/id-1072719408/

http://www.hifi4all.dk/ksb/Annonce.asp?id=360913" rel="nofollow - http://www.hifi4all.dk/ksb/Annonce.asp?id=360913

https://www.dba.dk/hoejttaler-monitor-audio-gs/id-1074854281/

Dantax opus har før været til salg for det halve, høj følsomhed, i betragtning af antallet af enheder er den lidt let  https://www.dba.dk/hoejttaler-dantax-opus-28/id-1060009132/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dantax-opus-28/id-1060009132/

Det er godt nok utroligt at jeg har haft fuldt surround setup med diskanter uden buler. Til trods for at knægten er vokset op sammen med diverse højttalere.

Buler i diskanter på grund af små børn er ikke normalt!

Klaus

Et sæt store jbl er heller ikke dårligt hvis budgettet er max 8000kr 

https://www.dba.dk/hoejttaler-jbl-tl-260/id-1074911328/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-jbl-tl-260/id-1074911328/

Hvis du kan li at spille højt så det dali 850 og så en kraftig pa forstærker på mindst 400-500 watt i 8 ohm (de er på 4 ohm), nogen har sagt at de kan tåle 500 rene watt og så lyder de bedre end billige spil højt højtaler, de koster ofte det halve af dit budget eller endnu mindre

Jeg synes bare ikke at de JBL er ret kønne..

De skal ikke udelukkende kunne spille højt, men også godt. Så det er ikke Cerwin Vega stil jeg er ude efter

tvivler på diskanten koster kun 500kr, diskanten til dali concept koster 400kr

Mente nok det ikke kun ville koste 500kr pr stk når en dali concept diskant koster 400kr pr stk

Er det diskanten eller bånddiskanten der skal skiftes?

Eller dem her + forstærker 

https://www.dba.dk/effektforstaerker-rotel/id-1074808847/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/effektforstaerker-rotel/id-1074808847/

https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-dali-ikon-5/id-1075053778/ " rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-dali-ikon-5/id-1075053778/  ; (mk 1 ser det ud til)

https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-1/id-1074150399/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-1/id-1074150399/

Det var ikke så galt hvis du kan li lyden  https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-5/id-1073708169/ " rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-dali-ikon-5/id-1073708169/  ;  + subwoofer ?

Ser ud til alle diskanterne er i orden

De gange jeg lyttet til Dali kontra b&w, har b&w været min klare favorit.

Jeg ville da ikke bare skifte højtaler uden at have lyttet til dem hos dig selv.

Der har jeg det lige omvendt.

Lyd er en subjektiv sag....

Klaus

Det er 9000,- for et par. Bedste audio investering jeg har lavet i lang tid! Klar anbefaling herfra!

De skjuler dog intet, derfor er jeg ved at skifte til Tidal Hi-Fi.

De forstærker trådopretter har er nok ikke gode nok til kef ls-50 meta og så bliver prisen langt over 10000kr

Måske er det bare mig - er med på at de kan spille rent, pænt autentisk og neutralt, men jeg forbeholder mig skeptisk indtil jeg oplever sådan en størrelse med egne øre.

Kan de virkelig bruges til noget i en stue, hvis man har været vant til fylden fra et sæt gulvhøjtalere?

Bassen er absolut godkendt til fra jazz til DM og AC/DC som vist dækker det meste?

De er så meget mere opløste end de de System Audio gulv- fætre jeg kommer fra! 

Edit: meningsforstyrrende. 😝

Kan man ikke bare få det i indpakningen for S3000Pro? 😂

For jeg er ikke kæmpe fan af deres spacy design.

Er lidt mere til det traditionelle.

Ok, der er vist ikke tvivl om at de hører til blande de pænere højtalere. 

Hvordan er din bolig (stil) ellers ? 

Kan være han er gift

Så er KEF 50 da de mest tilgængelige. De er som et Montana møbel. 

Hvis man er mere til bodega er det jo et problem. 

Jeg skal da ikke afvise et køb, hvis de kef blæser mig bagover af begejstring.

Andre gode alternativer i den størrelse og prisleje, nu hvor vi er ved det?

https://www.dba.dk/hoejttaler-bw-803-serie-2/id-1074983565/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/hoejttaler-bw-803-serie-2/id-1074983565/