Jeg har tegnet abonneret på Tidal HI-FI, og er ganske imponeret. Det er bestemt pengene værd.

Det underlige er, at når jeg benytter Chromecast (Tidal-app/ iPad) til min LAN-kablede Lyngdorf forstærker, er lyden ikke lige så god, som når jeg benytter min Denon DNP-800NE (HEOS-app/iPad) streamer via optisk. 

I begge tilfælde er det jo DAC´en i forstærkeren der klarer ærterne?????

Det er helt tydeligt, og ikke placebo!!  MQA er underordnet for mig. CD kvalitet er fint i mine øjne.

Problemet er at jeg købte TDAI-1120 for at slippe for en sort kasse (Denon), men det lader ikke til at det er muligt lige nu. Det går også, men det er bare underligt.

Nogen der ved hvad det kan skyldes? 

Chromecast er ikke udviklet til god lyd (men til at indsamle data) hvorimod Denon ved hvad der er vigtigt for lyden.

Uden have set målinger giver Chromecasten sikkert en masse jitter som så forringer lyden Din Lyngdorf kan sende ud.

Sig mig, Chromcast i det her tilfælde med TDAI-1120, så er der vel bare tale om ganske alm. transport/ push streaming eller hvad det nu hedder, lidt ligesom der kan gøres med Airplay 2

Airplay 2 kan få sit steam push f.eks. fra en lokal server med en rippet cd i 1:1 eller filer fra Tidal - Spotify etc. og behandlingen/kvaliteten af filen er enlig uberørt ind til den når en DAC, og her det DAC'en i TDAI-1120 som står for behandlingen, det er vel ikke anderledes med et Chromcast steam?

Det skal siges at jeg enlig ikke har sat mig 100% ind hvordan Chromcast enlig virker, neb det kan jo godt være at det virker anderledes.

Til trådstarter når du nu afspiller i mellem de 2 omtalte kilder er det så 100% samme indstillinger der benyttes, herunder room perfect og signal niveau?

https://github.com/muammar/mkchromecast/issues/39" rel="nofollow - https://github.com/muammar/mkchromecast/issues/39

Det er i begge tilfælde DAC´en i Lyngdorfen der er på arbejde, da jeg har forbundet Denon optisk.

Yes, det er jeg klar over. :) 

Det er underligt, og jeg har en rimelig god hørelse og store ører, så jeg tror ikke jeg tager fejl.

Nummeret jeg bruger er Talk Talk: It´s a Shame, en god gammel audiophil demo....

 

Det går sgu godt, det må være tømmermænd.

Ja, for faen.

HEOS PCM 16, 44.1 kHz

Det er ikke nemt, hvis man ikke er lydtekniker.

Er nok nødt til at stole på min hørelse.

https://www.reddit.com/r/audiophile/comments/edhaul/difference_in_audio_between_chromecast_and/" rel="nofollow - https://www.reddit.com/r/audiophile/comments/edhaul/difference_in_audio_between_chromecast_and/

Det kan der være noget om, vidste ikke at Lyngdorfen havde malware indbygget. 

Til Pede8000

Chromecast er i dag fokuseret på video og i den verden benytter man 48 kHz. 

Så at Du havde problemer med at få Airplay til at fungere, hvordan gik det med HFK supporten? Airplay er i modsætning til Chromecast i stand til at overføre både 44 og 48 kHz (bitperfect) så hvis Du kunne få Airplay op at køre ville det måske hjælpe på lyden.

Og din sidder og dækker for Dine ører

Google "sælger" ingen produkter som ikke er udviklet til at indsamle oplysninger

Wow, konspirationsteorier

godt comeback.

Forskellen på Dig og Mig er nok nærmere at Jeg kun udtaler Mig om emner jeg faktisk har erfaring/viden om. 

Hvis jeg tager fejl er jeg voksen nok til at indrømme dette.

Du derimod udtaler Dig om stort set alt Du intet forstår om.

"Rummets dynamik" er et eksempel fra i dag.

Nogen der ved hvad der teknisk sker med filen, hvis man ikke har et MQA-klart set-up, og afspiller en sådan? Jeg tænker Tidal HIFI.

Falder den så tilbage på FLAC 44.1/ 16 (CD kvalitet)?

Tak, men intet problem. Jeg synes det lyder fantastisk. 

Ja, det går lidt voldsomt for sig engang imellem... 

Tak for info!

Jo når I fucker den ene tråd op efter den anden med jeres personlige angreb på hverandre så må jeg godt kalde jer idioter. 

Så siger vi det. Men lad os nu holde os til emnet inden denne tråd også stikker af.... 

Både ja og nej. Den falder tilbage på den "normale" Flac-container der indeholder MQA kodningen, men da MQA er et komprimeringssystem der kun tillader den fulde CD kvalitet ved direkte afkodning, så opnår du faktisk en ringere lydkvalitet ved "manglende MQA kodning, end hvis du havde adgang til den almindelige cd-lydfil.

MQA pakker en 24 bit lydfil ned i en 16 bit datapakke, hvor de 3 øverste bit (14-16) benyttes til den information der ligger over 16 bit (17-24) ved udpakning. De nederste 13 (1-13) bit indeholder så informationen i afspille-regi på det egentlige CD-nivaeu på 16 bit . Når du så vælger ikke at pakke filen ud, så sidder du tilbage med et signal der reelt kun indeholder de nederste 13 bit, og dermed tabt information (læs: dårligere lydkvalitet end CD). Bemærk iøvrigt at MQA filen ikke indeholder information over 16 bit/48 KHz, da det skæres væk under kodningen. Derfor giver det i hele taget inden mening af kode signal i første omgang. Teknikken hedder bitstacking, hvis du vil grave lidt dybere ned i det. Grunden til at man benytter det, er et ønske om at udbrede et DRM system, så studierne har en mulighed for at tage sig betalt i form af licenser ved hardwareproducenterne.

Modstanden mod MQA kodning ret stor i grene af de audiofile kredse. Desværre er der mange steder opstået end tro på at MQA er den hellige gral, når det kommer til musikstreaming. Ofte bunder denne tyrkertro på en manglende forståelse for teknikken, og man klapper i hænderne hvis der står HD eller 24 bit på et eller andet.

Streaming er fantastisk på mange punkter, og de fleste vil ikke kunne høre forskel på det eller en cd. Når det så alligevel sker, at der opleves en difference, så skyldes det i 9 ud af 10 tilfælde, at den master man lytter til ikke er den samme. Den oprindelig cd udgave på flere af de numre der ligger på Tidal findes ganske enkelt ikke på tjenesten, hvorimod de nyere og ofte remasterede versioner er tilgængelige i forskellige udgaver. I mange tilfælde med ringere lyd som resultat. Det kan man så opponerer imod, men ikke desto mindre så er streaming fantastisk til at udbrede musik.

Lige når det kommer til Talk Talk cd'en, så gør dig selv den tjeneste at skaffe den oprindelige udgivelse fra 1990. Når du er på markedet, så invester lige i BAD cd'en (igen den oprindelige udgivelse) med Michael Jackson i samme omgang, og så lyt til tracket "Liberian Girl". Forskellen er vanvittig og udstiller meget godt hvad der er gået tabt i musikreproduktion over de sidste 20-30 år.

https://en.wikipedia.org/wiki/Master_Quality_Authenticated

"MQA-encoded content can be carried via any lossless file format such as https://en.wikipedia.org/wiki/FLAC" rel="nofollow - FLAC or https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Lossless" rel="nofollow - ALAC ; hence, it can be played back on systems either with or without an MQA decoder. In the latter case, the resulting audio has easily identifiable high-frequency noise occupying 3 LSB bits, thus limiting playback on non-MQA devices effectively to 13 bit. MQA claims that nevertheless the quality is higher than "normal" 48/16, because of the novel sampling and convolution processes."

Kort fortalt:13 bit uden MQA dekodning.

"Men det lyder bedre" siger MQA, på grund af deres pakkemetode.

Edit:

Nå - Jan "Tweaky" havde havde allerede beskrevet det i sit fremragende indlæg!

Klaus

Naiera skrev: Ja, men problemet er, at flere og flere plader bliver erstattet med MQA-udgaver. Hvis der kun er en 16/44 MQA-udgave, så er man lidt på skideren.

Nemmerlig. Det er lige nøjagtig problemstillingen

Næh, for MQA udgaven (selv uden MQA dekodningen) er lige så god som 24 bit/44,1kHz udgaven i FLAC

Du kan selv læse det her:

https://forum.recordere.dk/er-tidal-hifi-i-hjeste-kvalitet-p-fx-applettv4_topic162369_post1639997.html#1639997

Klaus

Er ikke helt sikker på om jeg forstår dit indlæg Klaus ?

Vi er enige om at MQA udgaven (hvis den ikke pakkes ud) mangler data, set i forhold til en oprindelig 16/44.1 fil, ikk’?

Om man så kan høre forskellen er jeg ikke interesseret, da det er subjektivt.

Jo, der mangler data.

Det interessante er at MQA påstår at det lyder bedre end en traditionel fil der ikke er pakket.

Klaus

Jeg vil lige prøve at lave en sammenligning, med noget musik jeg har både fysisk og på streaming i "master".

Altså, hvis forskellen, som I skriver, ikke er hørbar med det menneskelige øre, burde alt jo være OK.

Pink Floyd får et skud! 

Håber bare ikke det lyder  "bedre", hvis der skal tweakes på lyden, bør Tidal holde nallerne væk, og lade brugeren gøre det, vil jeg mene.

1000 tak for nogen gode og uddybende svar til Klaus og Tweaky, spændende.