Mine krav, udover en så god forforstærker-del som muligt, er at den skal have 12v trigger-udtag samt udgang til (aktiv) sub.

Derudover må den gerne have en god fjernbetjening, gerne med app-mulighed.

Surroundmæsigt er blot "basale" features nødvendige (Dolby atmos o.a.), skal bruge den i et 5-1 setup 

 

Receiveren skal være ny, prismæssigt op til kr. 10.000.

Jeg har bla. kig på div. Yamaha & Marantz, men der er sikkert andre ?......og jeg er i tvivl om hvorvidt der er den store forskel i forforstærkerdelen i en SS receiver til kr. 4000 og en til kr. 10.000 ??

Nogle forslag /erfaringer ?

MVH

JesA

 

Hvad ligger sådan nogle i, rent prismæssigt?

Klaus

 næ, det har jeg ikke ( - surr.forforstærker = surround processor ?)....

Men det vil betyde at jeg i så fald skal have yderligere (3 kanals) effekttrin, og er derfor ikke interessant for mig ( 'tænker også at surround forforstærker/processorer ikke findes inden for mit budget..?..)

Jeg syns personlig ikke at CX-A 5200 tilføjer eller fjerne noget i lyden, hvis der er en forskel så er den mindre end mindre, til gengæld er der noget at hente i lyden ved at benytte et godt effekttrin fremfor at benytte 3060 egen forstærker. 

3060 spiller faktisk ret godt, den har det jeg kalder en god sound og så har den faktisk ret gode kræfter til at drive selv rimelige sværere højtalere, men trænerne vokser nu heller ikke op i himlen alt har sine begrænsninger, men 3060/70 har flere kræfter til at drive et sæt B&W 802 D3 fremfor f.eks. en Marantz SR 7011/12. Marantz spiller også godt, så det vil værre en smag sag om man er til det ene eller andet,

Men en Marantz SR 7011/ 12 bliver så sindsyg varm med et sæt 802 D3 i rumpen at jeg vil have min betænkeligheder med om den kan holde til den varme udvikling i længden. Trust me, den koger...

Min Rx a2040 har det særlige problem at selvom man benytter den som preamp så slår den ikke effektrinene fra. Det resulterer i at den lukker ned hvis man skruer højrer op en 0db på master volumen (afhængig af EQ os trim) fordi efftrinene klipper, selvom de ikke er sat til en højttaler ...

Eneste måde et komme uden om det er ved at købe en effektfordtærker der har gain nok til at ramme "max" inden MV er koppet helt op på 0db (hvis altså man vil spille så højt. i praksis er problemet nok minimalt men dog værd at bemærke)

Det problem har jeg ikke med min 3060, eller rettere jeg har ikke set det. 

Noget musik jeg har fra originale CD’ere fra f.eks. Sheffield Lab - GP Records m.fl. Som er relativ lavt indspillet og her kan jeg sagtes gå op på +5db. 3060 kan vist nok gå til +15 dB. Men kan dog begrænses i indstillingerne.

Jeg tror mest på at det er selve forforstærkeren i din 2040 som skaber problemet, hvis det havde været rør forstærker som udgangstrin uden højtalere tilsluttede kunne jeg nemt set et problem, men ikke en transistor forstærker, der er jo ingen højtalere på og derved bliver der ikke trukket noget strøm og kan ikke klippe, det kan forforstærkeren dog godt der i mod, eller også smider den bare DC ud på højtaler udgangen, Ouch.

Men sig, smider den 2040 enlig ikke 2.8vrms ud via pre? og kan den ikke gå op til f.eks. +15db.?

En nødvendighed med sovs til front HT når man hører høj musik.

Synes Yamahas recievere gør det godt især surround delen

Det er ikke rigtigt. En transistorforstærker klipper når man beder som en højrere udgangsspænding end den kan levere, Uanset om der er en højttaler på eller ej.

 F.eks en 200W/8ohm fortærker vil have en max (rms) udgangsspænding på ca 40V. De fleste effekt forstærkere har ca 29db gain og det betyder at indgangssignalet bliver forstærket ca 28.3 gange. 1V ind giver 28.3V ud, 1.4V ind giver 39.5V ud (lige før klip). Påtrykker du 2V på indgangen beder du om ca 56V på udgangen. Det er langt mere end forstærkeren kan levere og det vil resultere i at den klipper og forvrænger.

NB. Du kan regne effekten som Spændingen i anden delt med impedansen. 40V er altså 200w ind i 8 ohm eller 400W ind i 4 ohm.

Jeg købte brugt, for nogle år siden. Og har ikke lige undersøgt markedet pt. Men jeg er glad for valget. Det giver mig stor fleksibilitet både i valg af effekt og i placering af forstærkerne :)

Uden at kende din nuværende forstærker, men ville den ikke kunne bruges midlertidigt som effekt? Det var også blot en tanke, da du skrev du vægtede en god forforstærker :)

Jo, men ikke større end jeg har med min Marantz SR5010 (som også er købt brugt).

Klaus

Enig omkring "sovs" til fronterne.........'har tidligere haft en yamaha 2070 hjemme, og selve lyden var fin. MEN; den kunne slet ikke trække mine højtalere ( Vienna Acoustic BCG) - den slog simpelthen fra når at der blev skruet op ( - og det var ikke sådan at jeg spillede/spiller tordnende højt...)

Hvilken effekt har du sat på din yamaha ??

Til orientering har jeg netop fået en Nord One hypex effekt forstærker ( "digital", m. hypex nc 500 moduler), og den kan virkelig trække højtalerne med stor "klarhed" i lyden og stram "bas-kontrol", også v. højere volumen.

Nuv. effektforstærker er Nord One hypex; er en 2 kanals, og min "primær" effekt - skal derfor have en SS receiver der kan trække center + baghøjtalere.

Der er nævnt flere yamaha receivere indtil nu; de færreste er indenfor mit (umiddelbare) budget - men jeg tænker også på, om der reelt er nogle forskelle på de forforstærkere som sidder i de forsk. yamaha receivere ? ....'kunne nemt forestille mig at det er een & samme, ihvertfald når at vi taler om 1080/2080/3080-modellerne. Men ret mig gerne om jeg tager fejl ;)

Min 3080 slog skruede ned når jeg hørte stereo intet par timer, selv om jeg havde bi-ampet dem via receiveren.

Så måtte der mere til.

Det drejer sig om JBL SVA2100 de trækker

What..... Det har jeg aldrig oplevet

Jeg har godt nok kørt min 3060 hårdt, altså spillet højt i længere tid via mit stereo setup hvor jeg køre med B&W 802 D3, og som abolut ikke er nogen nem højtaler at drive, og at det så faktisk er ret tydelig at høre hvornår den mister kontrolen, er en anden ting men lukker ned det gør den ikke,  og det vil i øvrigt være en synd at benytte receiver til den type højtalere, der en verden til forskel med et par rigtige kræftværker bag, i hvertfald på nogle 802 D3.

Jeg syns jeg læste på et tidspunkt at en 3080 giver mindre effekt til rådighed end f.eks. 3070 og 3060 når der køres 7 eller også var de 9 kanaler, men i stereo var det vist nogle lunde det samme de 3 i mellem sig.

Googler lige...

http://audiovision.de/yamaha-rx-a3080-test/" rel="nofollow - https://audiovision.de/yamaha-rx-a3080-test/

Her til 3060

http://audiovision.de/yamaha-rx-a3060-test/" rel="nofollow - https://audiovision.de/yamaha-rx-a3060-test/

Scroll ned....

...spændende effektforstærker du har  

'Har iøvrigt også ejet en håndfuld JBL højtalere gennem årerne, og fælles for dem alle var at de nød godt af at få et ordentlig skud" power" bag i   

- du skriver at det er synd at bruge din yamaha 3060 til at trække dine BW, men ER den du bruger, eller har du en effekt til at trække dem ?

Ang. det med at yamaha'en "lukker ned" eller ej, så er der noget som tyder på at det afhænger meget af hvilken højtalere man benytter. Men det er mit klare indtryk at BW 802 ikke just er en "nem" højtaler at trække....

Mine erfaringer med yamaha's "nedlukning" er iøvrigt de samme som jeg har med denons receiver - lånte for vel en 10 år siden den kraftigste Denon SS receiver hjem som HK havde; den lavede præcis samme "trick" som yamaha'en; den slog fra! ( endda langt før at det blev "rigtig sjovt")

Det er lidt min "lomme-teori", at det skyldes kombinationen af alt for aggressive beskyt. relæer + alt for små strømforsyninger + (dårlige) konstruktioner, som gør at når receiveren møder "svære højtalere" kan de ikke performe.

 

Nej, jeg har 2 Setups en stue bio med Yamaha 3060 og nogle Primare A60 i rumpen etc. Og et stereo Setup.

I mit stereo Setup har jeg som skrevet B&W 802 D3, og så 2 stk. Mark Levinson No33” ikke h” til at føde dem, jeg har prøvet at sætte Primare A60 på 802 D3 og den gør det faktisk overraskende godt, men er ikke i samme liga som no33, lyden er lidt mere rund og varm og mere energi i no33, men man kunne sagtens nøjes med en A60 det hænger faktisk ret godt sammen, men det syns jeg så ikke det gør med f.eks, en Nad m22, så hellere en Lyngdorf 2400 som faktisk gør det ret godt, og til en fornuftig pris endda, den har dog ikke helt så mange kræfter men god lyd

Men når det er lyd, så handler det jo også meget om smag, det meste på marked spiller jo enlig meget godt, mange gange er vi ude i så små detaljer som gør den sidste forskel, men så også kan koste en mindre formue bare lige for at få den sidste halve procent med.

OH yeah, de sidste små detaljer er de absolut dyreste 

- og tak for "input" omkring dine effekttrin - interssant at læse!

 

Elgiganten har i flere omgange haft RX-A2080 på tilbud til 7777 kroner.

Mange steder forsøger at få 11-12K for en RX-A1080 i dag. Men jeg vil mene, at man bliver snydt, hvis man går med på dén pris.

Udbuddet af relevante forstærkere synes begrænset for tiden af flere årsager:

1) Onkyo og Pioneer ligger underdrejet. I så høj grad, at de har lavet en u-smuk exit fra det amerikanske marked.

2) Sony har lukket fabrikker og det er vist uklart, om de har tænkt sig at lave AVRs i fremtiden.

3) Yamaha og Denon/Marantz har brændt nallerne på den samme HDMI 2.1 chip. Jeg gætter på, at det er årsagen til, at Yamaha ikke er kommet med reelle efterfølgere til AX-R1080 og AX-R2080 endnu. Den eneste fra Avantage-serien der er kommet er næsten identisk med den bedste fra V-serien (og de kan købes for henholdsvis 7500 og 5500 i dag).

Alt ovenstående gør, at priserne på "last gen" forstærkere har holdt sig utroligt flot. Det virker til, at lagrene generelt er ved at være tomme, samtidigt med, at der ikke rigtigt kommer nye modeller på markedet.

Jeg skal selv ud og have købt en ny AVR, men venter nok til efteråret hvor Denon forhåbentligt kommer med non-defekte udgaver (i x8xxh-serien) og Yamaha har lanceret de modeller de "mangler" at få lanceret i år - igen med en fuldt funktionel HDMI 2.1 chip.

Og jeg synes selv, at den er ret eminent til stereo musik lytning (slår subwooferen fra).