Print side | Luk vindue

Spotify test - Kan du høre forskel?

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: Streaming media
Forumbeskrivelse: TV, film, radio og musik via netværk og internet
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=162943
Udskrevet den: 29-Marts-2024 kl. 05:40


Emne: Spotify test - Kan du høre forskel?
Skrevet af: opzouten
Emne: Spotify test - Kan du høre forskel?
Skrevet den: 04-Marts-2021 kl. 10:02
Der er jævnligt diskussioner her på siden om hvorvidt man kan høre forskelle, og derfor tænker jeg at det er på sin plads med en test af om folk kan høre forskel mellem tabsfrit og komprimeret. 

Min erfaring er at jeg generelt ikke kan høre forskel, og det kunne jeg heller ikke i denne test. 

God fornøjelse Smile

http://abx.digitalfeed.net/spotify-hq.html" rel="nofollow - http://abx.digitalfeed.net/spotify-hq.html



Svar:
Skrevet af: -claus-
Skrevet den: 27-Marts-2021 kl. 16:50
Jeg er også en af dem der ikke kan høre forskel på lossless og et godt kodet lossy codec. Har også prøvet om jeg kunne høre forskel på Spotify 320 og Tidal 320. Der er mange der skriver, at Tidal er lidt bedre. Men jeg kan ikke høre den, når jeg sammenligner samme udgivelser og versioner. Hver gang jeg tror der er noget. Er det selve cd'en der er dårligt lavet. Eller også er det to forskellige versioner (remasters)
Jeg tror faktisk at de køber deres musik det samme sted. En dag da jeg hørte Every body's born to die med Electric Light Orchestra. Er der noget stratte støj som fra en slidt CD. Det forekom på både Spotify og Tidals streams. Selv på Tidals Master udgaven.


-------------
Stue: Lg C9, Argon Octave Soundbar, Dali Sub E12f
Køkken: Audio pro Addon T20, Google Chrome Audio


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 27-Marts-2021 kl. 18:31
Der er kæmpe forskel. Der mangler formeget af de lysere frekvenser. Jeg har en pedel på den ene skole jeg kommer på, virkelig bånd fan. Men har de senere år kørt med Spotify. Men han siger også der er kæmpe hørbar forskel mellem CD/bånd og på Spotify

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 28-Marts-2021 kl. 08:57
Der ER forskel på f.eks. Tidal premium og HIFI, den er absolut hørbar på et bare nogenlunde anlæg.

320kbps AAC vs Flac 44.1kHz/16bit, hvis man ikke kan høre forskellen, er det jo fint, så sparer man de penge. Det er bare ret usandsynligt.

Spørgsmålet er om man behøver mere end 44.1/16. Det er jeg lidt i tvivl om, måske er det lidt et spørgsmål om at vide at man får den bedste kvalitet, uden måske at kunne høre forskel. På mit anlæg, under alle omstændigheder. 

Har prøvet Hi-res via USB og det var fint, men ikke hørbar forskel sammenlignet med CD Red Boook. (måske en smule). Her ville en blind test være spændende.


-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 28-Marts-2021 kl. 10:57
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Der ER forskel på f.eks. Tidal premium og HIFI, den er absolut hørbar på et bare nogenlunde anlæg.

320kbps AAC vs Flac 44.1kHz/16bit, hvis man ikke kan høre forskellen, er det jo fint, så sparer man de penge. Det er bare ret usandsynligt.

Spørgsmålet er om man behøver mere end 44.1/16. Det er jeg lidt i tvivl om, måske er det lidt et spørgsmål om at vide at man får den bedste kvalitet, uden måske at kunne høre forskel. På mit anlæg, under alle omstændigheder. 

Har prøvet Hi-res via USB og det var fint, men ikke hørbar forskel sammenlignet med CD Red Boook. (måske en smule). Her ville en blind test være spændende.
den italienske YouTube Ana[dia]log fortalte om et forskningsprojekt, Hvor ved hi-res sætte ting i gang i hjernen, selvom lytterne ikke viste det var hi-res. Så selv om man ikke kan hører længere end til 20khz med øret så opfanger hjernen stadig de højere frekvenser.


-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 28-Marts-2021 kl. 11:36
Kender godt kanalen, den er fin!
Det må være den x-factor, som gør at jeg ikke var helt sikker på om det var bedre med hi-res.

Jeg prøvede at sammenligne noget Dire Straits (første album), Tidal HIFI vs Hi-res vs vinyl LP. Hvad tror du lød bedst i mine ører? (det er ikke det der måles som bedst....)


-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: Munch
Skrevet den: 28-Marts-2021 kl. 12:05
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Kender godt kanalen, den er fin!
Det må være den x-factor, som gør at jeg ikke var helt sikker på om det var bedre med hi-res.

Jeg prøvede at sammenligne noget Dire Straits (første album), Tidal HIFI vs Hi-res vs vinyl LP. Hvad tror du lød bedst i mine ører? (det er ikke det der måles som bedst....)
Det må være vinyl der lyder bedst. Jeg kan huske det lød formidabelt godt da jeg hørte den første gang 1978. Den remix jeg lige har købt af alle deres studiealbum er tamme at høre på.


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 28-Marts-2021 kl. 12:18
Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Kender godt kanalen, den er fin!
Det må være den x-factor, som gør at jeg ikke var helt sikker på om det var bedre med hi-res.

Jeg prøvede at sammenligne noget Dire Straits (første album), Tidal HIFI vs Hi-res vs vinyl LP. Hvad tror du lød bedst i mine ører? (det er ikke det der måles som bedst....)
Det må være vinyl der lyder bedst. Jeg kan huske det lød formidabelt godt da jeg hørte den første gang 1978. Den remix jeg lige har købt af alle deres studiealbum er tamme at høre på.

Yes, du har helt ret. Analogt hele vejen (næsten)  1978 versionen, købt for 70,- brugt. 
Den lyder fantastisk. 
 

Overvejer den box med alle studie albums. 
Er de nye versioner ikke gode? 🤭
Feed back meget velkomment. 


-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: Munch
Skrevet den: 28-Marts-2021 kl. 12:50
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Kender godt kanalen, den er fin!
Det må være den x-factor, som gør at jeg ikke var helt sikker på om det var bedre med hi-res.

Jeg prøvede at sammenligne noget Dire Straits (første album), Tidal HIFI vs Hi-res vs vinyl LP. Hvad tror du lød bedst i mine ører? (det er ikke det der måles som bedst....)
Det må være vinyl der lyder bedst. Jeg kan huske det lød formidabelt godt da jeg hørte den første gang 1978. Den remix jeg lige har købt af alle deres studiealbum er tamme at høre på.

Yes, du har helt ret. Analogt hele vejen (næsten)  1978 versionen, købt for 70,- brugt. 
Den lyder fantastisk. 
 

Overvejer den box med alle studie albums. 
Er de nye versioner ikke gode? 🤭
Feed back meget velkomment. 
Nej remix savner dynamikken, der er lagt for meget vægt på at få en unødvendig skarp diskant med. Jeg foretrækker vinyludgaven og til nød de gamle CD udgaver som jeg har et par stykker af. Afspilleren er noget af det bedste, en Sony SCD XA5400 ES.


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 28-Marts-2021 kl. 13:09
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Kender godt kanalen, den er fin!
Det må være den x-factor, som gør at jeg ikke var helt sikker på om det var bedre med hi-res.

Jeg prøvede at sammenligne noget Dire Straits (første album), Tidal HIFI vs Hi-res vs vinyl LP. Hvad tror du lød bedst i mine ører? (det er ikke det der måles som bedst....)
nu er jeg ikke Mark Knopfler og co. Så det kan jeg ikke udtale mig. Men jeg ved, hvis man laver et bedre mix digital end analog, der slår digitalt analog langt ud af banen. Men hvis man spolere mikset i digital udgaven ja, så lyder analog bedre, fordi man tvungen til at tage højde for vinylens begrænsninger..

Nej der kan ikke måles hvad der lyder bedst, det er vi enige i.

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 28-Marts-2021 kl. 14:54
Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Kender godt kanalen, den er fin!
Det må være den x-factor, som gør at jeg ikke var helt sikker på om det var bedre med hi-res.

Jeg prøvede at sammenligne noget Dire Straits (første album), Tidal HIFI vs Hi-res vs vinyl LP. Hvad tror du lød bedst i mine ører? (det er ikke det der måles som bedst....)
Det må være vinyl der lyder bedst. Jeg kan huske det lød formidabelt godt da jeg hørte den første gang 1978. Den remix jeg lige har købt af alle deres studiealbum er tamme at høre på.

Yes, du har helt ret. Analogt hele vejen (næsten)  1978 versionen, købt for 70,- brugt. 
Den lyder fantastisk. 
 

Overvejer den box med alle studie albums. 
Er de nye versioner ikke gode? 🤭
Feed back meget velkomment. 
Nej remix savner dynamikken, der er lagt for meget vægt på at få en unødvendig skarp diskant med. Jeg foretrækker vinyludgaven og til nød de gamle CD udgaver som jeg har et par stykker af. Afspilleren er noget af det bedste, en Sony SCD XA5400 ES.

Nååå, troede det var vinyl reissue. Tror nok at den Hi-Res jeg lyttede til var rippet fra en eller anden Japansk Hi-Res CD. Lånte den af en af gutterne. Den lød faktisk fint.

Så tror jeg at boksen med de 5 albums får en chance. Koster vist 750,- så det er en fin pris for en lækker boks.


-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 28-Marts-2021 kl. 14:57
Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Kender godt kanalen, den er fin!
Det må være den x-factor, som gør at jeg ikke var helt sikker på om det var bedre med hi-res.

Jeg prøvede at sammenligne noget Dire Straits (første album), Tidal HIFI vs Hi-res vs vinyl LP. Hvad tror du lød bedst i mine ører? (det er ikke det der måles som bedst....)
nu er jeg ikke Mark Knopfler og co. Så det kan jeg ikke udtale mig. Men jeg ved, hvis man laver et bedre mix digital end analog, der slår digitalt analog langt ud af banen. Men hvis man spolere mikset i digital udgaven ja, så lyder analog bedre, fordi man tvungen til at tage højde for vinylens begrænsninger..

Nej der kan ikke måles hvad der lyder bedst, det er vi enige i.

Tror ikke at man kan være så absolut omkring "langt af banen". Som du skriver kan man ikke måle analoge kilder op mod de digitale. De to kan lyde helt forskelligt. Nogen kan lide det ene, andre det andet. 


-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: Birdman
Skrevet den: 28-Marts-2021 kl. 15:11
Er det korrekt forstået at A og B sporet i testen enten er 128 kbps eller 256 kbps, dvs. ikke i nærheden af hifi-kvalitet?


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 28-Marts-2021 kl. 16:14
Oprindeligt skrevet af Birdman Birdman skrev:

Er det korrekt forstået at A og B sporet i testen enten er 128 kbps eller 256 kbps, dvs. ikke i nærheden af hifi-kvalitet?
ikke det der ligner nej. Da man fjerner hørbar frekvenser ved at data komprimere musik

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 28-Marts-2021 kl. 16:16
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Kender godt kanalen, den er fin!
Det må være den x-factor, som gør at jeg ikke var helt sikker på om det var bedre med hi-res.

Jeg prøvede at sammenligne noget Dire Straits (første album), Tidal HIFI vs Hi-res vs vinyl LP. Hvad tror du lød bedst i mine ører? (det er ikke det der måles som bedst....)
Det må være vinyl der lyder bedst. Jeg kan huske det lød formidabelt godt da jeg hørte den første gang 1978. Den remix jeg lige har købt af alle deres studiealbum er tamme at høre på.

Yes, du har helt ret. Analogt hele vejen (næsten)  1978 versionen, købt for 70,- brugt. 
Den lyder fantastisk. 
 

Overvejer den box med alle studie albums. 
Er de nye versioner ikke gode? 🤭
Feed back meget velkomment. 
Nej remix savner dynamikken, der er lagt for meget vægt på at få en unødvendig skarp diskant med. Jeg foretrækker vinyludgaven og til nød de gamle CD udgaver som jeg har et par stykker af. Afspilleren er noget af det bedste, en Sony SCD XA5400 ES.

Nååå, troede det var vinyl reissue. Tror nok at den Hi-Res jeg lyttede til var rippet fra en eller anden Japansk Hi-Res CD. Lånte den af en af gutterne. Den lød faktisk fint.

Så tror jeg at boksen med de 5 albums får en chance. Koster vist 750,- så det er en fin pris for en lækker boks.
Ja vinylfolket får lov til at betale overpris i øjeblikket. Dire Straits Remastered 6 CD box med originale covers gav jeg ved release 129kr for hos imusic.dk. Det var også derfor den bare skulle hjemtages.


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 28-Marts-2021 kl. 16:37
Enig, det kan være en dyr hobby. Discogs er noget lort. Folk er blevet opmærksomme på hvad pladerne er værd. 
Der er dog grænser for galskaben. Det vildeste jeg har købt er Harvest til ca 300,-
Den lyder til gengæld også rigtigt godt.


-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: JaAndersen
Skrevet den: 29-Marts-2021 kl. 08:35
Testet med et sæt B&W MM-1 - kunne ikke høre synderlig forskel

Måske anlægget ikke er dyrt nok ;)

Minder mig om da jeg fik mit OLED kalibreret og konen pludselige kunne se at guldkonfetti fra Xfactor så helt forkert ud på streaming (flere år tilbage) - ak ja, det korrekte er ikke altid det bedste 


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 29-Marts-2021 kl. 08:55
Oprindeligt skrevet af JaAndersen JaAndersen skrev:

Testet med et sæt B&W MM-1 - kunne ikke høre synderlig forskel

Måske anlægget ikke er dyrt nok ;)

Minder mig om da jeg fik mit OLED kalibreret og konen pludselige kunne se at guldkonfetti fra Xfactor så helt forkert ud på streaming (flere år tilbage) - ak ja, det korrekte er ikke altid det bedste 
Det er lidt svært at sige, da du ikke skriver hvad de får af signal.

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: JaAndersen
Skrevet den: 29-Marts-2021 kl. 08:56
Jeg har prøvet linket som tråden starter med ;-)

http://abx.digitalfeed.net/spotify-hq.html" rel="nofollow - http://abx.digitalfeed.net/spotify-hq.html


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 29-Marts-2021 kl. 09:11
Oprindeligt skrevet af JaAndersen JaAndersen skrev:

Jeg har prøvet linket som tråden starter med ;-)

http://abx.digitalfeed.net/spotify-hq.html" rel="nofollow - http://abx.digitalfeed.net/spotify-hq.html
Har du set din computer til med AUX eller USB. hvis det er med AUX, har du så computeren til 44.1 khz sampling rate eller til 48 khz.
For hvis sampling rate ikke er 1:1 eller er direkte dobbelt op. så oplever man lavere kvalitet i lyden

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: JaAndersen
Skrevet den: 29-Marts-2021 kl. 09:28
Den er sat til med USB :-)


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 29-Marts-2021 kl. 09:38
Oprindeligt skrevet af JaAndersen JaAndersen skrev:

Den er sat til med USB :-)
ja så bruger den egen dac. Men hvor kæden hopper af ved jeg ikke. for her på rec. er der en anmeldelse af den, hvor de roste den for at men kunne hører forskel.

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: opzouten
Skrevet den: 29-Marts-2021 kl. 16:30
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Der ER forskel på f.eks. Tidal premium og HIFI, den er absolut hørbar på et bare nogenlunde anlæg.

320kbps AAC vs Flac 44.1kHz/16bit, hvis man ikke kan høre forskellen, er det jo fint, så sparer man de penge. Det er bare ret usandsynligt.

Spørgsmålet er om man behøver mere end 44.1/16. Det er jeg lidt i tvivl om, måske er det lidt et spørgsmål om at vide at man får den bedste kvalitet, uden måske at kunne høre forskel. På mit anlæg, under alle omstændigheder. 

Har prøvet Hi-res via USB og det var fint, men ikke hørbar forskel sammenlignet med CD Red Boook. (måske en smule). Her ville en blind test være spændende.

Har du taget testen i linket eller har du bare lyttet på noget selv hvor du vidste hvad du lyttede til? I sidstnævnte tilfælde kan mange høre forskel, men det er ikke til at vide om det bare er noget de bilder sig ind.... ;-)

Det er faktisk rigtig svært at lave en pålidelig test af den slags. Det kan man fx læse mere om her i denne bog:  https://www.wiley.com/en-us/Perceptual+Audio+Evaluation+Theory%2C+Method+and+Application-p-9780470869239" rel="nofollow - https://www.wiley.com/en-us/Perceptual+Audio+Evaluation+Theory%2C+Method+and+Application-p-9780470869239


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 29-Marts-2021 kl. 16:46
Oprindeligt skrevet af opzouten opzouten skrev:

Har du taget testen i linket eller har du bare lyttet på noget selv hvor du vidste hvad du lyttede til? I sidstnævnte tilfælde kan mange høre forskel, men det er ikke til at vide om det bare er noget de bilder sig ind.... ;-)

Det er faktisk rigtig svært at lave en pålidelig test af den slags. Det kan man fx læse mere om her i denne bog:  https://www.wiley.com/en-us/Perceptual+Audio+Evaluation+Theory%2C+Method+and+Application-p-9780470869239" rel="nofollow - https://www.wiley.com/en-us/Perceptual+Audio+Evaluation+Theory%2C+Method+and+Application-p-9780470869239


Man er jo nød til at lytte på det man kender, så man ved hvad forskellen er. Hvis du forstår

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 29-Marts-2021 kl. 17:07
Oprindeligt skrevet af opzouten opzouten skrev:

Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Der ER forskel på f.eks. Tidal premium og HIFI, den er absolut hørbar på et bare nogenlunde anlæg.

320kbps AAC vs Flac 44.1kHz/16bit, hvis man ikke kan høre forskellen, er det jo fint, så sparer man de penge. Det er bare ret usandsynligt.

Spørgsmålet er om man behøver mere end 44.1/16. Det er jeg lidt i tvivl om, måske er det lidt et spørgsmål om at vide at man får den bedste kvalitet, uden måske at kunne høre forskel. På mit anlæg, under alle omstændigheder. 

Har prøvet Hi-res via USB og det var fint, men ikke hørbar forskel sammenlignet med CD Red Boook. (måske en smule). Her ville en blind test være spændende.

Har du taget testen i linket eller har du bare lyttet på noget selv hvor du vidste hvad du lyttede til? I sidstnævnte tilfælde kan mange høre forskel, men det er ikke til at vide om det bare er noget de bilder sig ind.... ;-)

Det er faktisk rigtig svært at lave en pålidelig test af den slags. Det kan man fx læse mere om her i denne bog:  https://www.wiley.com/en-us/Perceptual+Audio+Evaluation+Theory%2C+Method+and+Application-p-9780470869239" rel="nofollow - https://www.wiley.com/en-us/Perceptual+Audio+Evaluation+Theory%2C+Method+and+Application-p-9780470869239

Enig, optagelsen/ produktionen har rigtig stor betydning. Har ikke taget testen, men som tidligere skrevet, selv prøvet HIFI (Tidal) vs HI-Res (USB) vs Vinyl. Her foretrækker jeg vinyl-"lyden".

Den kan jo ikke måles op mod digital, men det fortrækker jeg. 

Jeg har ligeledes sammenlignet Tidal HIFI (lossless) med Premium (lossy), og kan høre forskel. Under alle omstændigheder lyder det forskelligt, og HIFI lyder bedst. Soundstage og bas. Det var ikke blindtest. Kan være placebo, som du beskriver,, men det tror jeg ikke. Kan bedst lide at vide, med mig selv,  at jeg ikke dykker under alm. red book CD. 

Det er helt sikkert kvaliteten af produktionen der har den største betydning for lyden, er ikke sikker på at lossless har afgørende betydning, men det skader bestemt ikke (andet end privatøkonomien) at streame i høj kvalitet. Wink


-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: Stroyer
Skrevet den: 29-Marts-2021 kl. 18:58
Spotify test - Kan du høre forskel?

Mit svar : Nej :D

Ved selvfølgelig ikke om det er mit Sennheiser headset der er for billigt eller mine øre der er for dårlige.


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 29-Marts-2021 kl. 19:12
Oprindeligt skrevet af Stroyer Stroyer skrev:

Spotify test - Kan du høre forskel?

Mit svar : Nej :D

Ved selvfølgelig ikke om det er mit Sennheiser headset der er for billigt eller mine øre der er for dårlige.
nu ved vi så ikke om det er bluetooth eller kablet med dine Sennheiser, eller hvilket codecs de understøtter, for mine Sony bluetooth der kun kan max op til AAC, og der kan jeg jeg heller ikke hører forskel. Men det kan jeg med mine meze 99 headphones

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 29-Marts-2021 kl. 19:16
Oprindeligt skrevet af Stroyer Stroyer skrev:

Spotify test - Kan du høre forskel?

Mit svar : Nej :D

Ved selvfølgelig ikke om det er mit Sennheiser headset der er for billigt eller mine øre der er for dårlige.

Bruger du en ekstern DAC, eller spiller du direkte ud af din PC? Jeg tror at forskellen bliver større hvis man lytter på et regulært anlæg, med en vel implementeret DAC. 

Jo bedre elektronik, jo højere krav til kilden. 





-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: Mr. Claude
Skrevet den: 30-Marts-2021 kl. 10:44
Ja, der er forskel. Men kommer an på anlægget og ørerne der lytter. Og musikken der lyttes på. Den dybe bas, rumfornemmelsen/stereoperspektiv, fylde i mellemtonen og lidt bedre diskant. 


Skrevet af: kenneth85
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 10:25
Det eneste jeg konkludere ud af disse 3 siders debat er at INGEN der hævder de kan høre forskel ser ud til at have taget testen og hvis de har har de ikke delt deres score. 
Og dem som siger de ingen forskel kan høre skal stå for mål for hvordan de har taget testen.

Kære jer der hævder i kan høre en forskel.
Hvis i gider optage at i tager testen (Brug en screen recorder) Og så del videoen med os andre så vi kan se at du rammer 100% Success i testen. 

Testen er simpel nok. Tryk på X for at høre orginalen. Tryk på A eller B for at høre enten en lossless eller lossy udgave af orginalen. Tryk hvilken du tror er lossless i bunden. 

Glæder mig til at se jeres videoer. :)

-------------
Når noget har godt design og er brugervenligt, så bruger man det mere.


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 11:20
Oprindeligt skrevet af kenneth85 kenneth85 skrev:

Det eneste jeg konkludere ud af disse 3 siders debat er at INGEN der hævder de kan høre forskel ser ud til at have taget testen og hvis de har har de ikke delt deres score. 
Og dem som siger de ingen forskel kan høre skal stå for mål for hvordan de har taget testen.

Kære jer der hævder i kan høre en forskel.
Hvis i gider optage at i tager testen (Brug en screen recorder) Og så del videoen med os andre så vi kan se at du rammer 100% Success i testen. 

Testen er simpel nok. Tryk på X for at høre orginalen. Tryk på A eller B for at høre enten en lossless eller lossy udgave af orginalen. Tryk hvilken du tror er lossless i bunden. 

Glæder mig til at se jeres videoer. :)
så vil jeg stille dig et spørgsmål. Hvordan kan man vurdere hvordan. Et stykke musik skal lyde som man ikke kender? Hvordan ved man at det musik der er lagt ind i de test ikke har en master højere end et normalt data komprimeret musik i forvejen. Nu fx. Abbey road remasteren, den digitale udgave der fulgte vinylen er MP3 fil. Det giver god mening, da det album blev indspillet den gang man ikke kunne kommer så højt om i frekvens som med redbook.

Så hvis man skal lave blind test, så skal det være af musik man kender og ved hvordan lyder. Det er den eneste måde man kan afgøre det på

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: kenneth85
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 12:55
Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

 så vil jeg stille dig et spørgsmål. Hvordan kan man vurdere hvordan. Et stykke musik skal lyde som man ikke kender? Hvordan ved man at det musik der er lagt ind i de test ikke har en master højere end et normalt data komprimeret musik i forvejen. Nu fx. Abbey road remasteren, den digitale udgave der fulgte vinylen er MP3 fil. Det giver god mening, da det album blev indspillet den gang man ikke kunne kommer så højt om i frekvens som med redbook.

Så hvis man skal lave blind test, så skal det være af musik man kender og ved hvordan lyder. Det er den eneste måde man kan afgøre det på

I testen trykker du på X knappen. Så kan du høre hvordan den skal lyde. 
A eller B indeholder henholdsvis en ren kopi og en lossy kopi. 
Jeg kan ikke se hvorfor det skal være nødvendigt at du kender musik nummeret. Du har refferencen. 
Hvis du virkelig kan høre forskel på lossy og lossless så burde det være nok. 

Argumentet med at du kender sangen/album er da kun en valid undskyldning hvis spørgsmålet var hvad ens personlige preference er. Som nogle nævner her. LP udgaven af Dire Straits. Og det er jo helt fair at man foretrækker denne. Det har bare intet med lossy vs lossless at gøre. 

EDIT:
Hvordan et nummer skal lyde er vel en subjektiv holdning. 
Eksemplet med Dire Straits er vil nogle nok mene at en rippet LP udgave lagret i MP3 320kbps lyder rigtig mens andre vil mene at det er den udgave du købe lossless af en digital remaster udgave. 


-------------
Når noget har godt design og er brugervenligt, så bruger man det mere.


Skrevet af: Jespus
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 13:19
Godt for dig Kenneth. Så sparer du de penge.

Hvorfor vi andre skal stå til mål for noget, vi har prøvet mange gange må du selv om.

Bruger ikke pc til Hi-Fi (endnu), så skulle jeg tage testen med de højttalere der er indbygget, ville resultatet alligevel ikke være validt.


Skrevet af: kenneth85
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 13:57
Oprindeligt skrevet af Jespus Jespus skrev:

Godt for dig Kenneth. Så sparer du de penge.

Hvorfor vi andre skal stå til mål for noget, vi har prøvet mange gange må du selv om.

Bruger ikke pc til Hi-Fi (endnu), så skulle jeg tage testen med de højttalere der er indbygget, ville resultatet alligevel ikke være validt.

For mig handler det ikke rigtig om at spare penge.
Det handler mere om at se et bevis på at nogle kan høre forskellen. Fordi det har jeg endnu til gode at opleve nogen kunne. 



-------------
Når noget har godt design og er brugervenligt, så bruger man det mere.


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 14:17
Nogen benytter tilsyneladende bluetooth hovedtelefoner, eller benytter den DAC der er i PC'en, så er det klart at man ikke kan høre forskel. Jeg nævner at jeg mener at kunne høre (lidt) forskel på Tidal lossy og Tidal lossless, streamet fra min Denon  netværksafspiller via coax til min Lyngdorf.

Ville være fint hvis folk beskrev det setup, der bliver benyttet.

Forskellen er ikke giga, men den er der!


-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 14:19
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Nogen benytter tilsyneladende bluetooth hovedtelefoner, eller benytter den DAC der er i PC'en, så er det klart at man ikke kan høre forskel. Jeg nævner at jeg mener at kunne høre (lidt) forskel på Tidal lossy og Tidal lossless, streamet fra min Denon  netværksafspiller via coax til min Lyngdorf.

Ville være fint hvis folk beskrev det setup, der bliver benyttet.

Forskellen er ikke giga, men den er der!
præcis

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: kenneth85
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 15:30
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Nogen benytter tilsyneladende bluetooth hovedtelefoner, eller benytter den DAC der er i PC'en, så er det klart at man ikke kan høre forskel. Jeg nævner at jeg mener at kunne høre (lidt) forskel på Tidal lossy og Tidal lossless, streamet fra min Denon  netværksafspiller via coax til min Lyngdorf.

Ville være fint hvis folk beskrev det setup, der bliver benyttet.

Forskellen er ikke giga, men den er der!

Jeg har forsøgt at lytte til testen på følgende måde:
  • Macbook Pro 
  • forbundet med HDMI til Sony DN1080 AV receiver. 
  • Højttaler: Boston Acoustic Soundware XS 5.1. 
  • Lydprofil var sat til PURE DIRECT. 
Måske jeg også bare har dårlige ører. Men jeg høre ingen forskel. Absolut ingen. 
Det er nok bare mig. Men jeg syntes det ville være endnu mere fint hvis dem der hævder at kunne høre forskel nævnte deres setup samt dokumenteret at de kunne høre forskel. 
Fordi det virker på mig mest af alt som om at dem der gerne vil høre omkring andres setup alene vil høre dette for at kunne pege fingre af det og sige det er jo derfor du ikke høre forskellen. 

Men nej giga kan forskellen næppe være 
når det er så svært at dokumentere at man kan høre forskellen. 


-------------
Når noget har godt design og er brugervenligt, så bruger man det mere.


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 15:56
Oprindeligt skrevet af kenneth85 kenneth85 skrev:

Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Nogen benytter tilsyneladende bluetooth hovedtelefoner, eller benytter den DAC der er i PC'en, så er det klart at man ikke kan høre forskel. Jeg nævner at jeg mener at kunne høre (lidt) forskel på Tidal lossy og Tidal lossless, streamet fra min Denon  netværksafspiller via coax til min Lyngdorf.

Ville være fint hvis folk beskrev det setup, der bliver benyttet.

Forskellen er ikke giga, men den er der!


<span style="font-size: small;">Jeg har forsøgt at lytte til testen på følgende måde:</span>
  • Macbook Pro 
  • forbundet med HDMI til Sony DN1080 AV receiver. 
  • Højttaler: <span style="color: rgb51, 51, 51; font-family: DBA, "Helvetica Neue", Helvetica, Arial, sans-serif;">Boston Acoustic Soundware XS 5.1. </span>
  • <span style="color: rgb51, 51, 51; font-family: DBA, "Helvetica Neue", Helvetica, Arial, sans-serif;">Lydprofil var sat til PURE DIRECT. </span>
Måske jeg også bare har dårlige ører. Men jeg høre ingen forskel. Absolut ingen. 
Det er nok bare mig. Men jeg syntes det ville være endnu mere fint hvis dem der hævder at kunne høre forskel nævnte deres setup samt dokumenteret at de kunne høre forskel. 
Fordi det virker på mig mest af alt som om at dem der gerne vil høre omkring andres setup alene vil høre dette for at kunne pege fingre af det og sige det er jo derfor du ikke høre forskellen. 

Men nej giga kan forskellen næppe være 
når det er så svært at dokumentere at man kan høre forskellen. 
de højtalere kan jeg godt huske. Ikke lige de mest dynamiske.
Hvad bruger du af afspiller? da Windows, macOs, iOS og Android er som standard sat til 48/16 hvor alt lossless redbook er 44,1/16 så der opstår jitter der ødelægger lydkvaliteten. Og DAC'en i av receiver ikke altid lige så god til stereo musik som de er til multichannel lyd

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Deschain
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 15:59
Oprindeligt skrevet af kenneth85 kenneth85 skrev:

Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Nogen benytter tilsyneladende bluetooth hovedtelefoner, eller benytter den DAC der er i PC'en, så er det klart at man ikke kan høre forskel. Jeg nævner at jeg mener at kunne høre (lidt) forskel på Tidal lossy og Tidal lossless, streamet fra min Denon  netværksafspiller via coax til min Lyngdorf.

Ville være fint hvis folk beskrev det setup, der bliver benyttet.

Forskellen er ikke giga, men den er der!

Jeg har forsøgt at lytte til testen på følgende måde:
  • Macbook Pro 
  • forbundet med HDMI til Sony DN1080 AV receiver. 
  • Højttaler: Boston Acoustic Soundware XS 5.1. 
  • Lydprofil var sat til PURE DIRECT. 
Måske jeg også bare har dårlige ører. Men jeg høre ingen forskel. Absolut ingen. 
Det er nok bare mig. Men jeg syntes det ville være endnu mere fint hvis dem der hævder at kunne høre forskel nævnte deres setup samt dokumenteret at de kunne høre forskel. 
Fordi det virker på mig mest af alt som om at dem der gerne vil høre omkring andres setup alene vil høre dette for at kunne pege fingre af det og sige det er jo derfor du ikke høre forskellen. 

Men nej giga kan forskellen næppe være 
når det er så svært at dokumentere at man kan høre forskellen. 

Du kan lige så godt give op... De vil aldrig indrømme at de ikke kan høre forskel.


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 16:05
Altså jeg har ikke brug for lossy musikstreaming, jeg har midlerne til at betale for et HIFI abonnement og jeg oplever et kvalitetsløft i f.t lossy. Hvorfor i alverden har du behov for at jeg dokumenterer det. 

Jeg medgiver netop at forskellen ikke er stor, men den er der. 

Hvis du mener at jeg peger fingre af andre er du helt galt på den. Forsøger bare at få en reel debat.
Jo bedre elektronik, jo bedre skal kilden være.

Har selv tidligere haft en DN1080, det er bestemt en OK AVR, men til stereo lader den meget tilbage at ønske. 


-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: Jespus
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 17:07
Fnis.

i det ene hjørne har vi Kenneth (med virkelig ringe audiokomponenter, så det ikke er muligt at høre forskel) og Deschain.

I det andet hjørne har vi såkaldte audiofile der sværger til EntreQ og andet Hi-Fi gøgl, som kabler med dimensioner som haveslanger der ikke må røre jorden.

Er pt indehaver af Primare, Rega, System Audio og en Nvidia Shield på en B9


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 17:20
Oprindeligt skrevet af Jespus Jespus skrev:

Fnis.

i det ene hjørne har vi Kenneth (med virkelig ringe audiokomponenter, så det ikke er muligt at høre forskel) og Deschain.

I det andet hjørne har vi såkaldte audiofile der sværger til EntreQ og andet Hi-Fi gøgl, som kabler med dimensioner som haveslanger der ikke må røre jorden.

Er pt indehaver af Primare, Rega, System Audio og en Nvidia Shield på en B9

jeg bruger kun 2.5 kvadrant kabler større er snake oil

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 17:26
Oprindeligt skrevet af Jespus Jespus skrev:

Fnis.

i det ene hjørne har vi Kenneth (med virkelig ringe audiokomponenter, så det ikke er muligt at høre forskel) og Deschain.

I det andet hjørne har vi såkaldte audiofile der sværger til EntreQ og andet Hi-Fi gøgl, som kabler med dimensioner som haveslanger der ikke må røre jorden.

Er pt indehaver af Primare, Rega, System Audio og en Nvidia Shield på en B9

Primare, er jo lækkerier. Bliver den forkælet med nogen gode mp3 eller giver du den gas med hi-fi ?
Kan du høre den øgede kvalitet når du streamer? 


-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 17:33
Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

[QUOTE=Jespus]
jeg bruger kun 2.5 kvadrant kabler større er snake oil

4mm2 kabler (eller tykkere) kan godt være relevant, afhængigt af længde på kabler, samt impedans og fasedrej på højttalere.


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Jespus
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 17:35
Jeg ville virkelig ønske jeg kunne nøjes med 320 kbps, men det er trættende fladt at høre på, selv i bilen og DR's koncerter live bliver en anstrengt fornøjelse når man er vant til dejlig klar og fyldig musik, hvor alle instrumenter kan høres.


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 17:41
Oprindeligt skrevet af Jespus Jespus skrev:

Jeg ville virkelig ønske jeg kunne nøjes med 320 kbps, men det er trættende fladt at høre på, selv i bilen og DR's koncerter live bliver en anstrengt fornøjelse når man er vant til dejlig klar og fyldig musik, hvor alle instrumenter kan høres.

Er det noget du kan dokumentere?  Smile Hvor tykke er dine kabler? LOL


-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: Jespus
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 17:45
Dokumentere, næh, men jeg kan føøøle det.

Afmonterede engang sokken på en af kablerne ved et uheld og ledningen var så tynd, at jeg næsten følte mig snydt.


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 17:47
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

[QUOTE=Jespus]
jeg bruger kun 2.5 kvadrant kabler større er snake oil

4mm2 kabler (eller tykkere) kan godt være relevant, afhængigt af længde på kabler, samt impedans og fasedrej på højttalere.


Klaus
bestemt. Men så er det også noget af et kabeltræk

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 17:52
Oprindeligt skrevet af Jespus Jespus skrev:

Dokumentere, næh, men jeg kan føøøle det.

Afmonterede engang sokken på en af kablerne ved et uheld og ledningen var så tynd, at jeg næsten følte mig snydt.

Ha ha ha. 
Kører selv det billige QED 25. De er tynde, som 25 antyder. 
Overvejer at opgradere til 40. Ikke at jeg tror det gør nogen forskel, men hvorfor tage chancen?!



-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: kenneth85
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 18:59
Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

de højtalere kan jeg godt huske. Ikke lige de mest dynamiske.
Hvad bruger du af afspiller? da Windows, macOs, iOS og Android er som standard sat til 48/16 hvor alt lossless redbook er 44,1/16 så der opstår jitter der ødelægger lydkvaliteten. Og DAC'en i av receiver ikke altid lige så god til stereo musik som de er til multichannel lyd
Tak fordi du understreger min pointe. Smile

Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Altså jeg har ikke brug for lossy musikstreaming, jeg har midlerne til at betale for et HIFI abonnement og jeg oplever et kvalitetsløft i f.t lossy. Hvorfor i alverden har du behov for at jeg dokumenterer det. 

Jeg medgiver netop at forskellen ikke er stor, men den er der. 

Hvis du mener at jeg peger fingre af andre er du helt galt på den. Forsøger bare at få en reel debat.
Jo bedre elektronik, jo bedre skal kilden være.

Har selv tidligere haft en DN1080, det er bestemt en OK AVR, men til stereo lader den meget tilbage at ønske. 
Jamen hvis man har midlerne og føler at man får et kvalitetslyft så go for it. 
Jeg har ikke "behov" for at du dokumentere. Jeg kunne bare godt tænke mig at se dokumentationen.
Men har nu hele tiden vidst at den nok næppe ville komme. Smile

"Hvis du mener at jeg peger fingre af andre er du helt galt på den... DN1080, det er bestemt en OK AVR, men til stereo lader den meget tilbage at ønske. "
Ehhh. Ej det er nok bare mig der opfanger dette som at pege en smule fingre. Smile

Oprindeligt skrevet af Jespus Jespus skrev:

i det ene hjørne har vi Kenneth (med virkelig ringe audiokomponenter, så det ikke er muligt at høre forskel) og Deschain.
Virkelig ringe ligefrem. Nå okay ja så forstår jeg da bedre jeg ikke kan høre forskellen. 
Sig mig hvor gode behøver mine komponenter være for at jeg skulle kunne høre forskellen i testen?
Jeg har også en sonos One burde jeg kunne høre det på den? 
Hvordan kan du egentligt tage det så personligt at du følte behov for at nedgøre både min hørelse og nu også anlæg. Blot fordi jeg spørger, pænt syntes jeg selv, om nogle vil dokumentere at de kan høre forskellen? 

Oprindeligt skrevet af Jespus Jespus skrev:

Jeg ville virkelig ønske jeg kunne nøjes med 320 kbps, men det er trættende fladt at høre på, selv i bilen og DR's koncerter live bliver en anstrengt fornøjelse når man er vant til dejlig klar og fyldig musik, hvor alle instrumenter kan høres.
Jeg ville også ønske at jeg kunne nøjes med at spise fra et spisestel fra IKEA, men maden er bare lidt tam og ser ikke så indbydende ud. Selv når jeg er ude og spise er det bare ikke det samme som at spise af en musemalet Royal Copenhagen tallerken. LOL
Det er selvfølgelig ikke noget jeg kan dokumentere. Det er blot noget jeg føøøle Wink

God aften til jer. Og god påske. Smile


-------------
Når noget har godt design og er brugervenligt, så bruger man det mere.


Skrevet af: opzouten
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 19:01
Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Oprindeligt skrevet af opzouten opzouten skrev:

Har du taget testen i linket eller har du bare lyttet på noget selv hvor du vidste hvad du lyttede til? I sidstnævnte tilfælde kan mange høre forskel, men det er ikke til at vide om det bare er noget de bilder sig ind.... ;-)

Det er faktisk rigtig svært at lave en pålidelig test af den slags. Det kan man fx læse mere om her i denne bog:  https://www.wiley.com/en-us/Perceptual+Audio+Evaluation+Theory%2C+Method+and+Application-p-9780470869239" rel="nofollow - https://www.wiley.com/en-us/Perceptual+Audio+Evaluation+Theory%2C+Method+and+Application-p-9780470869239


Man er jo nød til at lytte på det man kender, så man ved hvad forskellen er. Hvis du forstår

Ikke i en ABX-test. Der er pointen netop at du har en reference, hvor du skal bestemme om det er A eller B der er identisk med referencen. Desuden er det meget vigtigt hvordan testen er skruet sammen for at kunne konkludere noget som helst. Hvis du bare sidder og lytter på må og få kan det lige så godt være din hjerne der bilder dig ind at du kan høre forskel. 


Skrevet af: opzouten
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 19:03
Det ville være lettere, hvis folk bare postede resultatet af testen. Så ville der ikke være så meget at diskutere. 


Skrevet af: Jespus
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 19:17
Tjah, ville heller ikke kunne høre forskellen på Kenneths gear, er jeg næsten sikker på.

En burger er en burger og en bil er en bil.

Sårer folks følelser nemt på pseudo-videnskab/Hi-Fi tweaks.

Springer af her, smutter ind og ser en Netflix.

God påske til alle herinde.




Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 19:27
Oprindeligt skrevet af opzouten opzouten skrev:

Det ville være lettere, hvis folk bare postede resultatet af testen. Så ville der ikke være så meget at diskutere. 

Det er der da bestemt. 

Vi er da, pine død, nødt til at vide, på hvilket udstyr testen tages?!
Du kan ikke teste lossless på den indbyggede højtaler i din PC eller via bluetooth til et par billige hovedtelefoner, elller på hovedtelefoner tilsluttet med kabel til en PC/Mac/telefon uden ekstern DAC. 

Det giver ingen mening da der ofte indbygget begrænsninger i overførslen. (f.eks. bluetooth)

Hvis det er det udstyr man bruger til musik, er vi HELT enige om, at der ikke kan høres forskel!



-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 19:35
Kenneth. Nu forklaret jeg dig bare hvorfor du ikke kunne hører forskel.

Og nej Sonos one kan heller ikke klare det desværre. Da de egner så bedst til som godt baggrunds musik.

Hvis man skal kunne lytte forskel. Så skal man op i min. Bogreols højtalere, med okay dynamik i lyden, og så skal man have en afspiller der kan spille musikken biperfect. DVS. Den skal afspiller musikken med den sampling rate og bit dybte som musikken er i.






-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 19:37
Oprindeligt skrevet af opzouten opzouten skrev:

Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Oprindeligt skrevet af opzouten opzouten skrev:

Har du taget testen i linket eller har du bare lyttet på noget selv hvor du vidste hvad du lyttede til? I sidstnævnte tilfælde kan mange høre forskel, men det er ikke til at vide om det bare er noget de bilder sig ind.... ;-)

Det er faktisk rigtig svært at lave en pålidelig test af den slags. Det kan man fx læse mere om her i denne bog:  https://www.wiley.com/en-us/Perceptual+Audio+Evaluation+Theory%2C+Method+and+Application-p-9780470869239" rel="nofollow - https://www.wiley.com/en-us/Perceptual+Audio+Evaluation+Theory%2C+Method+and+Application-p-9780470869239


Man er jo nød til at lytte på det man kender, så man ved hvad forskellen er. Hvis du forstår


Ikke i en ABX-test. Der er pointen netop at du har en reference, hvor du skal bestemme om det er A eller B der er identisk med referencen. Desuden er det meget vigtigt hvordan testen er skruet sammen for at kunne konkludere noget som helst. Hvis du bare sidder og lytter på må og få kan det lige så godt være din hjerne der bilder dig ind at du kan høre forskel. 
forkert. Hvis man lytter på må og få kan man ikke hører forskel

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 21:04
Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

forkert. Hvis man lytter på må og få kan man ikke hører forskel

Jo, sagtens.


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 31-Marts-2021 kl. 21:30
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

forkert. Hvis man lytter på må og få kan man ikke hører forskel


Jo, sagtens.


Klaus
så tror jeg ikke vi mener det sammen. For på må og få, forstår jeg man bare har musikken kørende uden at lytte til. Men kun hører det

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Predator232
Skrevet den: 01-April-2021 kl. 12:30
Jeg kan ikke høre forskel. Får ca. 50% rigtige konsekvent.

Hørt på: Beyerdynamic DT-990 PRO med en FiiO e10K DAC/AMP.

Alle dem som siger i kan høre forskel post nu jeres resultater i stedet for at sidde og bitche for at forsvare jeres holdning. 
Det lyder ærligt talt lidt som dem der sagde internettet var en døgnflue.


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 01-April-2021 kl. 13:25
Oprindeligt skrevet af Predator232 Predator232 skrev:

Jeg kan ikke høre forskel. Får ca. 50% rigtige konsekvent.

Hørt på: Beyerdynamic DT-990 PRO med en FiiO e10K DAC/AMP.

Alle dem som siger i kan høre forskel post nu jeres resultater i stedet for at sidde og bitche for at forsvare jeres holdning. 
Det lyder ærligt talt lidt som dem der sagde internettet var en døgnflue.
Igen spørger jeg her i tråden. Hvad sampling rate står din computer til at?

Jeg har brugt tid i dag på trække dB resulter ud fra en ogg, og fra flac (Billy Jean) som har god rulloff filter for at vise et godt scenarie
Oppe ved 10kHz begynder ogg filen at falde en dB i forhold til flac filen,
og til omkring 15 kHz har den tabt 1,5 dB i 25% af lydstyrken, i forhold til flac filen.

Hvis du ikke kan høre den lydstyrke forskel, så er der en fejl i din kæde, eller også har du smadret din hørelse

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Predator232
Skrevet den: 01-April-2021 kl. 14:10
Den står til 48 khz. Nu har jeg taget testen med 44,1 khz. Samme resultat.

Hvad er dit resultat?


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 01-April-2021 kl. 14:53
Oprindeligt skrevet af Predator232 Predator232 skrev:

Den står til 48 khz. Nu har jeg taget testen med 44,1 khz. Samme resultat.

Hvad er dit resultat?
så du kan ikke høre 1,5 dB forskel.

Og hvem siger vi kan tro på det resultat du skriver. Og siger det er sammen resultat som før. Så kan du jo hører forskel. Men der er jo i den grad også forskel på hvordan masteren er til det stykke musik du valgte forkert

Lige pt. Kan Jeg ikke tage testen da jeg ikke har nogle eksterne DAC til min PC.

Men hvorfor er det så vigtigt for jer der af en eller anden grund ikke kan hører forskel, altid skal bevise vi kan det.

Hvis jeg siger jeg er bedre til sex end dig, vil du da ikke have jeg beviser det.

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Predator232
Skrevet den: 01-April-2021 kl. 15:01
Du har jo tydeligvis slet ikke forstået pointen i mit og andres indlæg. 
Du bliver ved med at sige at man i hvert fald kan høre forskel, men du har ikke selv taget testen.

Kom retur og diskuter når du har taget testen. Det er det tråden går ud på - ikke en eller anden teoretisk diskussion om at "mit anlæg er bedre end dit fordi jeg har kabler der er 4 tommer tykke" aka. min e-pen er større end din.

Tillykke med du har anlæg for 1 mia. kroner. Hvis det gør dig glad jamen happy camping sport - super for dig. Men det er undskyld mit sprog prætentiøst at prøve at trække dine holdninger ned over alle os andre. 
Vi siger heller ikke til dig du skal gå ud og købe et sæt Sonos One fordi value for money er bare så meget bedre. Get the picture?




Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 01-April-2021 kl. 15:24
Oprindeligt skrevet af Predator232 Predator232 skrev:

Du har jo tydeligvis slet ikke forstået pointen i mit og andres indlæg. 
Du bliver ved med at sige at man i hvert fald kan høre forskel, men du har ikke selv taget testen.

Kom retur og diskuter når du har taget testen. Det er det tråden går ud på - ikke en eller anden teoretisk diskussion om at "mit anlæg er bedre end dit fordi jeg har kabler der er 4 tommer tykke" aka. min e-pen er større end din.

Tillykke med du har anlæg for 1 mia. kroner. Hvis det gør dig glad jamen happy camping sport - super for dig. Men det er undskyld mit sprog prætentiøst at prøve at trække dine holdninger ned over alle os andre. 
Vi siger heller ikke til dig du skal gå ud og købe et sæt Sonos One fordi value for money er bare så meget bedre. Get the picture?


så kan jeg fortælle dig. For et års tid siden ca. Kunne jeg forsvorer at jeg heller ikke kunne hører forskel. Og havde i mange år bare hørt musik, i bilen og på en bluetooth højtaler, da de lød ens om det var anlægget eller den lille højtaler, men under den første lockdown, rippe hustruen, alt vores musik ned på ny i FLAC, hvorfor? Spørger du sikkert. Fordi vi ikke mangler plads på serveren. Da vi sætte musikken på efterfølgende på anlægget. Der var mere dybte. Der var detaljer i den dybeste del og den lyseste del af musikken. Vel vidne at vi ikke kunne hører forskel. Og da det var et nyt bibliotek vi oprettet, kunne vi skifte mellem dem, og ja der er forskel. Om du vil tror eller ej er din sag .

Det sammen med der er kvalitet forskel på dd+ og trueHD når vi snakker film lyd

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 01-April-2021 kl. 15:25
Oprindeligt skrevet af Predator232 Predator232 skrev:

Du har jo tydeligvis slet ikke forstået pointen i mit og andres indlæg. 
Du bliver ved med at sige at man i hvert fald kan høre forskel, men du har ikke selv taget testen.

Kom retur og diskuter når du har taget testen. Det er det tråden går ud på - ikke en eller anden teoretisk diskussion om at "mit anlæg er bedre end dit fordi jeg har kabler der er 4 tommer tykke" aka. min e-pen er større end din.

Tillykke med du har anlæg for 1 mia. kroner. Hvis det gør dig glad jamen happy camping sport - super for dig. Men det er undskyld mit sprog prætentiøst at prøve at trække dine holdninger ned over alle os andre. 
Vi siger heller ikke til dig du skal gå ud og købe et sæt Sonos One fordi value for money er bare så meget bedre. Get the picture?



Jeg har tidligere i teksten nævnt at jeg på mit anlæg, i min stue, med mine ører, føler jeg får et løft i kvaliteten med lossless. Derfor har jeg lyst til at bruge en 100 lap mere om måneden på et HIFI abonnement, og jeg føler jeg får valuta for pengene. 

Jeg har på intet tidspunkt givet udtryk for, at andre burde kunne høre forskel på lossy og lossless. Jeg føler intet behov for at bevise min påstand. Hvis du ikke tror mig på mit ord, er jeg sådan set helt ligeglad. Hvis du ikke kan høre forskel i lyden, på dit elektronik, er du jo så heldig at kunne spare en hund om måneden.

Jeg vil dog tillade mig at gentage, at jo bedre elektronik, jo højere krav til kilden. Håber ikke jeg fornærmer nogen, for det er fakta. Der skal, igen, ikke læses mellem linjerne, for det menes helt bogstaveligt.

Iøvrigt foretrækker jeg at høre musik på vinyl, men det er en helt anden snak......



-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: Kasper_J
Skrevet den: 01-April-2021 kl. 21:19
Har nu prøvet på mit stueanlæg, med høretelefoner fra min telefon, og med højttalerne i min bærbare PC - Meget meget let at høre forskel med anlæg og høretelefoner. Flere rigtige end ej på den bærbare, men tæt nok til at det kunne være en tilfældighed.


Skrevet af: moremusic
Skrevet den: 01-April-2021 kl. 23:13
jeg fik 60% korrekt overall. Testen blev taget (hurtigt, og ikke i støjfrit miljø) på min telefon med et par Byerdynamic Byron kablede hovedtelefoner til 350kr. Resultater:

Killers - 40%
James Blake - 40%
Daft Punk - 80%
Eagles - 80%
Dixie Chicks (nu bare Chicks) - 60%

Dvs at på 3 numre kunne jeg (sansynligvis) ikke høre forskel, mens jeg på 2 af dem kunne. 


Skrevet af: jensgk
Skrevet den: 01-April-2021 kl. 23:33
Jeg kan ikke høre forskel.
Her er en interessant tråd om testen på ASR:
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/i-found-an-abx-test-on-a-website.20857/" rel="nofollow - https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/i-found-an-abx-test-on-a-website.20857/



Skrevet af: Furry
Skrevet den: 02-April-2021 kl. 18:28
Oprindeligt skrevet af Predator232 Predator232 skrev:

Jeg kan ikke høre forskel. Får ca. 50% rigtige konsekvent.

Hørt på: Beyerdynamic DT-990 PRO med en FiiO e10K DAC/AMP.

Alle dem som siger i kan høre forskel post nu jeres resultater i stedet for at sidde og bitche for at forsvare jeres holdning. 
Det lyder ærligt talt lidt som dem der sagde internettet var en døgnflue.


Du får den aldrig til at tage testen, tænk hvis den viste at de ikke kunnne høre forskel

-------------
Fra fulde børn skal man høre sandheden


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 02-April-2021 kl. 18:34
Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

Oprindeligt skrevet af Predator232 Predator232 skrev:

Jeg kan ikke høre forskel. Får ca. 50% rigtige konsekvent.

Hørt på: Beyerdynamic DT-990 PRO med en FiiO e10K DAC/AMP.

Alle dem som siger i kan høre forskel post nu jeres resultater i stedet for at sidde og bitche for at forsvare jeres holdning. 
Det lyder ærligt talt lidt som dem der sagde internettet var en døgnflue.


Du får den aldrig til at tage testen, tænk hvis den viste at de ikke kunnne høre forskel
jeg tager gerne en test, så længe kortene om sangenes spektrum bliver lagt frem, så man kan se hvordan frekvenserne er. Det nytter ikke noget at hvis det musik man skal lytte på mixet på en måde at de lysere frekvenser ikke er i ordenligt brug DVS. 10kHz+

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 02-April-2021 kl. 18:37
Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

jeg tager gerne en test, så længe kortene om sangenes spektrum bliver lagt frem, så man kan se hvordan frekvenserne er. Det nytter ikke noget at hvis det musik man skal lytte på mixet på en måde at de lysere frekvenser ikke er i ordenligt brug DVS. 10kHz+

Hvorfor har du brug for at få forhåndsviden?


Tag dog testen.......


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: strandvasker
Skrevet den: 02-April-2021 kl. 18:45
Oprindeligt skrevet af kenneth85 kenneth85 skrev:

Testen er simpel nok. Tryk på X for at høre orginalen. Tryk på A eller B for at høre enten en lossless eller lossy udgave af orginalen. Tryk hvilken du tror er lossless i bunden. 
Det er ikke helt sådan det virker.

X er random, dvs. nogle gange er den lossless, andre gange er den lossy. Opgaven er at lytte dig frem til om X lyder magen til A eller om X lyder magen til B.

For øvrigt "imponerende" at et helt simpelt spørgsmål som "Kan du høre forskel i den her test?" bliver til lange debatter om hvem der har de bedste højttalere og hvilket udstyr tingene er hørt på - men igen poster deres resultat (pånær en enkelt).

Efter at have læst tråden her, føler jeg det er vigtigt at snakke om hvordan et resultat kan bruges.

Option 1: Testene lander på 20-60%. Det beviser lige akkurat ikke en skid. Måske kan du ikke høre forskel fordi der ikke er en hørbar forskel, men det kan også skyldes at du ikke koncentrerede dig nok eller din lydkilde ikke er god nok eller du er for træt eller du har nedsat hørelse pga en begyndende mellemørebetændelse eller at du har været døv i 25 år. Så et negativt resultat beviser ikke en hujende skid, heller ikke selv om 1000 brugere får et negativt resultat. 

Option 2: Mindst 1 af os lander en testserie på 80-100%. Det afspejler to muligheder. Den ene mulighed er at vedkommende var pisseheldig at gætte rigtigt uden at kunne høre en forskel. Det kan dog ret nemt udelukkes ved at vedkommende tager 1-2 tests mere, for man skal være helt uforskammet heldig for at blive ved med at gætte rigtigt. Den anden og langt mere relevante mulighed er at vedkommende rent faktisk KAN høre forskel og derved kan lytte sig frem til de rigtige svar. 

Så hvis nu du er ham eller hende der har ører og udstyr godt nok til at du tydeligt kan høre forskel, så post lige en video hvor du scorer toppoint på den test der er linket til, så behøver vi aldrig igen diskutere om der er hørbar forskel på lossy og lossless, for du har lige demonstreret at du kan høre forskel selv om resten af os er for døve eller har for ringe udstyr til at gøre dig kunsten efter.

Jeg lavede for øvrigt 40%, 40%, 60%, 60%, 20% ved at vælge X = A hver gang, hvilket lige akkurat ikke beviser andet end at jeg var for ufokuseret til at tage testen alvorligt.. :)

Edit: prøvede lige en gang til med X=A hver gang, helt uden at lytte og fik:

You 
probably can't
hear the difference between the lossy and lossless samples (p >= 0.10) ?

You got 68% correct
There is a 11% likelihood of getting this or a more extreme score by chance ?

Track Correct p-value ?
The Killers 60% (p >= 0.020)
James Blake 60% (p >= 0.020)
Daft Punk 60% (p >= 0.020)
The Eagles 80% (p >= 0.020)
Dixie Chicks 80% (p >= 0.020)

Så hvem af jer med gode ører og godt anlæg kan gøre det bedre i lige præcis den test? :)


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 02-April-2021 kl. 19:40
Uden skulle til at rode med foobar og lignende, vil jeg mene at det er useriøst at tage en "seriøs" lyttetest direkte i browseren. Måske er det bare mig?! Det er vist ikke optimalt, og jeg kan ikke tage det seriøst..

Her er et citat fra en gnaven gammel mand, der hedder Neil Young til The Verge, han er jo kendt for at være meget kræsen når det kommer til lydreproduktion:

"A MacBook Pro? What are you talking about? You can’t get anything out of that thing. The only way you can get it out is if you put it in. And if you put it in, you can’t get it out because the DAC is no good in the MacBook Pro. So you have to use an external DAC and do a bunch of stuff to make up for the problems that the MacBook Pro has because they’re not aimed at quality. They’re aimed at consumerism."


Hvis man har lyst til at høre musik, og er tilfreds med den kvalitet, man opnår på en given måde, er alt jo fint! 





-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: Furry
Skrevet den: 02-April-2021 kl. 20:10
Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

Oprindeligt skrevet af Predator232 Predator232 skrev:

Jeg kan ikke høre forskel. Får ca. 50% rigtige konsekvent.

Hørt på: Beyerdynamic DT-990 PRO med en FiiO e10K DAC/AMP.

Alle dem som siger i kan høre forskel post nu jeres resultater i stedet for at sidde og bitche for at forsvare jeres holdning. 
Det lyder ærligt talt lidt som dem der sagde internettet var en døgnflue.


Du får den aldrig til at tage testen, tænk hvis den viste at de ikke kunnne høre forskel
jeg tager gerne en test, så længe kortene om sangenes spektrum bliver lagt frem, så man kan se hvordan frekvenserne er. Det nytter ikke noget at hvis det musik man skal lytte på mixet på en måde at de lysere frekvenser ikke er i ordenligt brug DVS. 10kHz+


Plejer du da at skrive klagebreve til pladeselskaberne hvis de ikke bruger de lysere frekvenser på en tilfredsstillende måde ?

-------------
Fra fulde børn skal man høre sandheden


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 02-April-2021 kl. 20:20
Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

Oprindeligt skrevet af Predator232 Predator232 skrev:

Jeg kan ikke høre forskel. Får ca. 50% rigtige konsekvent.

Hørt på: Beyerdynamic DT-990 PRO med en FiiO e10K DAC/AMP.

Alle dem som siger i kan høre forskel post nu jeres resultater i stedet for at sidde og bitche for at forsvare jeres holdning. 
Det lyder ærligt talt lidt som dem der sagde internettet var en døgnflue.


Du får den aldrig til at tage testen, tænk hvis den viste at de ikke kunnne høre forskel
jeg tager gerne en test, så længe kortene om sangenes spektrum bliver lagt frem, så man kan se hvordan frekvenserne er. Det nytter ikke noget at hvis det musik man skal lytte på mixet på en måde at de lysere frekvenser ikke er i ordenligt brug DVS. 10kHz+


Plejer du da at skrive klagebreve til pladeselskaberne hvis de ikke bruger de lysere frekvenser på en tilfredsstillende måde ?
øh nej. Hvad har de med lytte testene at gøre?

For hvad selskaberne må de om. Men hvis alle nr. I en test er mixed ud fra laveste fællesnævner ved at i forvejen at gøre det svært at hører de lysere frekvenser, så er en abx test vildledende. For ja der er musik der er så dårligt mixed.

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: opzouten
Skrevet den: 02-April-2021 kl. 20:31
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Uden skulle til at rode med foobar og lignende, vil jeg mene at det er useriøst at tage en "seriøs" lyttetest direkte i browseren. Måske er det bare mig?! Det er vist ikke optimalt, og jeg kan ikke tage det seriøst..


Det er ellers standarden i dag at lave seriøse lyttetest online. Det er langt lettere end at skulle installere besværligt software etc. 

SenseLab fra Force Technology har udviklet en løsning specifikt til dette formål, så ja, det er bare dig Wink

https://forcetechnology.com/en/services/senselabonline


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 02-April-2021 kl. 20:42
Oprindeligt skrevet af opzouten opzouten skrev:

Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Uden skulle til at rode med foobar og lignende, vil jeg mene at det er useriøst at tage en "seriøs" lyttetest direkte i browseren. Måske er det bare mig?! Det er vist ikke optimalt, og jeg kan ikke tage det seriøst..


Det er ellers standarden i dag at lave seriøse lyttetest online. Det er langt lettere end at skulle installere besværligt software etc. 

SenseLab fra Force Technology har udviklet en løsning specifikt til dette formål, så ja, det er bare dig Wink

https://forcetechnology.com/en/services/senselabonline

Kender udemærket konceptet. LOL
 

I øvrigt, tak for nedladende svar. Ualmindelig træls formulering. Wink


Tror ikke jeg gider mere. God påske. 


-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: Furry
Skrevet den: 02-April-2021 kl. 21:03
Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

Oprindeligt skrevet af Predator232 Predator232 skrev:

Jeg kan ikke høre forskel. Får ca. 50% rigtige konsekvent.

Hørt på: Beyerdynamic DT-990 PRO med en FiiO e10K DAC/AMP.

Alle dem som siger i kan høre forskel post nu jeres resultater i stedet for at sidde og bitche for at forsvare jeres holdning. 
Det lyder ærligt talt lidt som dem der sagde internettet var en døgnflue.


Du får den aldrig til at tage testen, tænk hvis den viste at de ikke kunnne høre forskel
jeg tager gerne en test, så længe kortene om sangenes spektrum bliver lagt frem, så man kan se hvordan frekvenserne er. Det nytter ikke noget at hvis det musik man skal lytte på mixet på en måde at de lysere frekvenser ikke er i ordenligt brug DVS. 10kHz+


Plejer du da at skrive klagebreve til pladeselskaberne hvis de ikke bruger de lysere frekvenser på en tilfredsstillende måde ?
øh nej. Hvad har de med lytte testene at gøre?

For hvad selskaberne må de om. Men hvis alle nr. I en test er mixed ud fra laveste fællesnævner ved at i forvejen at gøre det svært at hører de lysere frekvenser, så er en abx test vildledende. For ja der er musik der er så dårligt mixed.


Det var dig der pludselig begyndte at snakke om frekvens kort, men jeg er er helt enig i dit spørgsmål om hvad der har med lytte testen at gøre ?





-------------
Fra fulde børn skal man høre sandheden


Skrevet af: opzouten
Skrevet den: 02-April-2021 kl. 21:27
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Oprindeligt skrevet af opzouten opzouten skrev:

Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Uden skulle til at rode med foobar og lignende, vil jeg mene at det er useriøst at tage en "seriøs" lyttetest direkte i browseren. Måske er det bare mig?! Det er vist ikke optimalt, og jeg kan ikke tage det seriøst..


Det er ellers standarden i dag at lave seriøse lyttetest online. Det er langt lettere end at skulle installere besværligt software etc. 

SenseLab fra Force Technology har udviklet en løsning specifikt til dette formål, så ja, det er bare dig Wink

https://forcetechnology.com/en/services/senselabonline

Kender udemærket konceptet. LOL
 

I øvrigt, tak for nedladende svar. Ualmindelig træls formulering. Wink


Tror ikke jeg gider mere. God påske. 

Ok, så undrer jeg mig endnu mere over at du stiller spørgsmål ved at lave en test i en browser. Det var ikke min mening at være nedladende blot oplyse om, at det er muligt at levere lyd i topkvalitet via en browser.




Skrevet af: Stroyer
Skrevet den: 02-April-2021 kl. 22:03
Så....bottomline...

Der ér forskel - meget lille - men der er forskel.
99% vil ikke bemærke denne forskel og det er således kun de audiofile med meget dyrt udstyr som rent faktisk får noget ud af den højere kvalitet, hvorfor man lige så godt kan slippe billigere.


Skrevet af: Jespus
Skrevet den: 02-April-2021 kl. 22:22
Nu hvor vi har fået at vide vi ikke kan høre forskel, vil jeg påstå man kan få en ganske hæderlig stereoforstærker med dertilhørende reolhøjttalere til de priser som surroundkasser koster.


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 03-April-2021 kl. 01:07
Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

Oprindeligt skrevet af Predator232 Predator232 skrev:

Jeg kan ikke høre forskel. Får ca. 50% rigtige konsekvent.

Hørt på: Beyerdynamic DT-990 PRO med en FiiO e10K DAC/AMP.

Alle dem som siger i kan høre forskel post nu jeres resultater i stedet for at sidde og bitche for at forsvare jeres holdning. 
Det lyder ærligt talt lidt som dem der sagde internettet var en døgnflue.


Du får den aldrig til at tage testen, tænk hvis den viste at de ikke kunnne høre forskel
jeg tager gerne en test, så længe kortene om sangenes spektrum bliver lagt frem, så man kan se hvordan frekvenserne er. Det nytter ikke noget at hvis det musik man skal lytte på mixet på en måde at de lysere frekvenser ikke er i ordenligt brug DVS. 10kHz+


Plejer du da at skrive klagebreve til pladeselskaberne hvis de ikke bruger de lysere frekvenser på en tilfredsstillende måde ?
øh nej. Hvad har de med lytte testene at gøre?

For hvad selskaberne må de om. Men hvis alle nr. I en test er mixed ud fra laveste fællesnævner ved at i forvejen at gøre det svært at hører de lysere frekvenser, så er en abx test vildledende. For ja der er musik der er så dårligt mixed.


Det var dig der pludselig begyndte at snakke om frekvens kort, men jeg er er helt enig i dit spørgsmål om hvad der har med lytte testen at gøre ?



næ det var ikke det jeg skrev jeg skrev. Hvad har de(selskaberne at gøre med lytte testene)

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 03-April-2021 kl. 07:13
Oprindeligt skrevet af opzouten opzouten skrev:


Ok, så undrer jeg mig endnu mere over at du stiller spørgsmål ved at lave en test i en browser. Det var ikke min mening at være nedladende blot oplyse om, at det er muligt at levere lyd i topkvalitet via en browser.



Bliver lige nødt til at kommentere, det er simplethen for mærkeligt.
 
Er du seriøs når du linker til en side, med en løsning til 2000€ for en 3 md. licens? Du undrer dig, jeg undrer mig også, på en skala fra 1-100, undrer jeg mig 100. Wink

Mener du Force Technology er relevant i denne debat?

Det koncept jeg kender til (foobar), er gratis. Jeg havde en formodning om at du linkede til noget tilsvarende. Da dit link ikke virker, prøvede jeg først efterfølende at kigge på det. 


-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: Furry
Skrevet den: 03-April-2021 kl. 07:51
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Oprindeligt skrevet af opzouten opzouten skrev:


Ok, så undrer jeg mig endnu mere over at du stiller spørgsmål ved at lave en test i en browser. Det var ikke min mening at være nedladende blot oplyse om, at det er muligt at levere lyd i topkvalitet via en browser.



Bliver lige nødt til at kommentere, det er simplethen for mærkeligt.
 
Er du seriøs når du linker til en side, med en løsning til 2000€ for en 3 md. licens? Du undrer dig, jeg undrer mig også, på en skala fra 1-100, undrer jeg mig 100. Wink

Mener du Force Technology er relevant i denne debat?

Det koncept jeg kender til (foobar), er gratis. Jeg havde en formodning om at du linkede til noget tilsvarende. Da dit link ikke virker, prøvede jeg først efterfølende at kigge på det. 


Høj kvalitet, koster ofte højt pengebeløb

-------------
Fra fulde børn skal man høre sandheden


Skrevet af: Furry
Skrevet den: 03-April-2021 kl. 07:54
Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

Oprindeligt skrevet af Predator232 Predator232 skrev:

Jeg kan ikke høre forskel. Får ca. 50% rigtige konsekvent.

Hørt på: Beyerdynamic DT-990 PRO med en FiiO e10K DAC/AMP.

Alle dem som siger i kan høre forskel post nu jeres resultater i stedet for at sidde og bitche for at forsvare jeres holdning. 
Det lyder ærligt talt lidt som dem der sagde internettet var en døgnflue.


Du får den aldrig til at tage testen, tænk hvis den viste at de ikke kunnne høre forskel
jeg tager gerne en test, så længe kortene om sangenes spektrum bliver lagt frem, så man kan se hvordan frekvenserne er. Det nytter ikke noget at hvis det musik man skal lytte på mixet på en måde at de lysere frekvenser ikke er i ordenligt brug DVS. 10kHz+


Plejer du da at skrive klagebreve til pladeselskaberne hvis de ikke bruger de lysere frekvenser på en tilfredsstillende måde ?
øh nej. Hvad har de med lytte testene at gøre?

For hvad selskaberne må de om. Men hvis alle nr. I en test er mixed ud fra laveste fællesnævner ved at i forvejen at gøre det svært at hører de lysere frekvenser, så er en abx test vildledende. For ja der er musik der er så dårligt mixed.


Det var dig der pludselig begyndte at snakke om frekvens kort, men jeg er er helt enig i dit spørgsmål om hvad der har med lytte testen at gøre ?



næ det var ikke det jeg skrev jeg skrev. Hvad har de(selskaberne at gøre med lytte testene)


Så "kortene om sangenes spektrum" kan altså ikke omtales som frekvens kort ?

Hvor tror du den musikfil du lytter til kommer fra ?

-------------
Fra fulde børn skal man høre sandheden


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 03-April-2021 kl. 08:12
Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:


Så "kortene om sangenes spektrum" kan altså ikke omtales som frekvens kort ?


Hvor kom det lige fra?

Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:


Hvor tror du den musikfil du lytter til kommer fra ?


De står ikke til regnskab for hvem der laver de test på nettet.




-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: kenneth85
Skrevet den: 03-April-2021 kl. 09:38
Oprindeligt skrevet af strandvasker strandvasker skrev:

Oprindeligt skrevet af kenneth85 kenneth85 skrev:

Testen er simpel nok. Tryk på X for at høre orginalen. Tryk på A eller B for at høre enten en lossless eller lossy udgave af orginalen. Tryk hvilken du tror er lossless i bunden. 
Det er ikke helt sådan det virker.

X er random, dvs. nogle gange er den lossless, andre gange er den lossy. Opgaven er at lytte dig frem til om X lyder magen til A eller om X lyder magen til B.

Ahh du har da fuldstændig ret. Læste forkert. Men det ændre nu ikke rigtig noget. Resultatet skulle jo gerne være ca det samme. Smile

Oprindeligt skrevet af strandvasker strandvasker skrev:

For øvrigt "imponerende" at et helt simpelt spørgsmål som "Kan du høre forskel i den her test?" bliver til lange debatter om hvem der har de bedste højttalere og hvilket udstyr tingene er hørt på - men igen poster deres resultat (pånær en enkelt).

Efter at have læst tråden her, føler jeg det er vigtigt at snakke om hvordan et resultat kan bruges.

Option 1: Testene lander på 20-60%. Det beviser lige akkurat ikke en skid. Måske kan du ikke høre forskel fordi der ikke er en hørbar forskel, men det kan også skyldes at du ikke koncentrerede dig nok eller din lydkilde ikke er god nok eller du er for træt eller du har nedsat hørelse pga en begyndende mellemørebetændelse eller at du har været døv i 25 år. Så et negativt resultat beviser ikke en hujende skid, heller ikke selv om 1000 brugere får et negativt resultat. 

Option 2: Mindst 1 af os lander en testserie på 80-100%. Det afspejler to muligheder. Den ene mulighed er at vedkommende var pisseheldig at gætte rigtigt uden at kunne høre en forskel. Det kan dog ret nemt udelukkes ved at vedkommende tager 1-2 tests mere, for man skal være helt uforskammet heldig for at blive ved med at gætte rigtigt. Den anden og langt mere relevante mulighed er at vedkommende rent faktisk KAN høre forskel og derved kan lytte sig frem til de rigtige svar. 

Så hvis nu du er ham eller hende der har ører og udstyr godt nok til at du tydeligt kan høre forskel, så post lige en video hvor du scorer toppoint på den test der er linket til, så behøver vi aldrig igen diskutere om der er hørbar forskel på lossy og lossless, for du har lige demonstreret at du kan høre forskel selv om resten af os er for døve eller har for ringe udstyr til at gøre dig kunsten efter.

Spot on. 

Dette er min teori:
Jeg mener at lossy i dag er så god kvalitet at du ikke kan høre forskellen. Har endnu aldrig set nogen blindtests hvor de kunne ramme rigtigt.
Man kan måle forskellen. Men det målte resultat er som regel uden for det område hvor normale mennesker kan høre. 
Så jeg vil skyde på at hvis man betaler for Tidal Hi-Fi fordi man mener man kan høre en forskel. 
Så tror jeg ikke der nogen der ville opdage hvis halvdelen af nummerne blev afspillet i Lossy format.

Jeg er 100 på at jeg ikke ville kunne høre forskellen. Pede8000 jeg skriver ikke dette for at fornærme dig eller dit valg. Dette er blot min teori. Smile

Men jeg syntes det er en interassant debat. Her snakker vi jo om vi kan høre forskel ved en lytte test hvor du kan skifte imellem lossy og lossless udgaven. 
Jeg tror egentlig godt at nogle mennesker med det rigtige setup ville kunne høre en forskel. Og det er så blot dette jeg godt kunne tænke mig at se et bevis for. 
Men når det bliver hverdag og man jo bare smækker en CD, Vinyl på, eller streamer fra Tidal.
Der tvivler jeg meget på at man ville kunne høre hvis der sneg sig en lossy sang ind i mængden. Smile

Men er helt enig med Pede8000. Hvis du går op i musik og har et godt, og sikkert dyrt, anlæg.
Så bør hele kæden være i orden inkl. kilden som selvfølgelig bør LossLess. Thumbs Up
Lagre som sagt selv mine CDer i Lossless format fordi jeg har pladsen til det så det virker som et dumt sted at spare. Om jeg så kan høre det eller ej.


-------------
Når noget har godt design og er brugervenligt, så bruger man det mere.


Skrevet af: Furry
Skrevet den: 03-April-2021 kl. 11:07
Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:


Så "kortene om sangenes spektrum" kan altså ikke omtales som frekvens kort ?


Hvor kom det lige fra?

Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:


Hvor tror du den musikfil du lytter til kommer fra ?


De står ikke til regnskab for hvem der laver de test på nettet.




Det kom fra dit indlæg

Så dem der har lavet musikfilen står ikke til regnskab for kvaliteten at den ?

Lader til det var rigtigt som jeg skrev tidligere :
Du får den aldrig til at tage testen, tænk hvis den viste at de ikke kunnne høre forskel

-------------
Fra fulde børn skal man høre sandheden


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 03-April-2021 kl. 11:16
Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:

Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:


Så "kortene om sangenes spektrum" kan altså ikke omtales som frekvens kort ?


Hvor kom det lige fra?

Oprindeligt skrevet af Furry Furry skrev:


Hvor tror du den musikfil du lytter til kommer fra ?


De står ikke til regnskab for hvem der laver de test på nettet.




Det kom fra dit indlæg

Så dem der har lavet musikfilen står ikke til regnskab for kvaliteten at den ?

Lader til det var rigtigt som jeg skrev tidligere :
Du får den aldrig til at tage testen, tænk hvis den viste at de ikke kunnne høre forskel
det var din formulering: Så "kortene om sangenes spektrum" kan altså ikke omtales som frekvens kort ?.

Og nej jeg skrev. dem der laver filerne ikke står til regnskab for de lytte test der på nettet. Hvordan kunne du misforstå dette?

Så længer der ikke er transparenthed omkring kildene i det test så nej. Men hvis det kommer. Tager jeg den med glæde

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 03-April-2021 kl. 11:32
Furry. Der er noget der er glemt de fleste gemane i denne debat. Dybte fornemmelsen, den fornemmelse at højtalerne forsvinder, og det er som en scene med sidder foran. Den er ikke tilstede ved komprimeret musik. Og nej det kan man ikke teste med hovedtelefoner. Det skal der korrekt placering af stereo højtalere, og muligvis hjælp af rum korrektion, for at teste

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: pianomartin
Skrevet den: 03-April-2021 kl. 18:15
Mr. Claude, Pede 8000, T-Duck, Jespus og hvem der ellers kan høre forskel:
Tag nu bare den sk... test for f.....  (Please...)

Hvis I IKKE kan høre forskel, kan denne diskussion fortsætte Tongue for så kan I komme med en masse forklaringer på, hvorfor I ikke kunne høre forskel: Fordi det var i en browser, fordi DAC'en var for dårlig, fordi højtalerne stod 1 cm for langt til venstre, fordi I ikke havde et frekvens-kort, fortsæt selv listen...

Men hvis blot én af jer kan høre forskel bøjer vi os alle sammen i støvet - selvfølgelig forudsat at I kan dokumentere det, og at resultatet er så overbevisende at tilfældighed er udelukket.

Hvis I kan dokumentere at, I kan høre forskel i den test, der er udgangspunktet for denne tråd, vil I blive verdenskendte i HIFI-kredse - for resultatet vil gå kloden rundt.

Det er liiidt spøjst, at der ikke findes noget valid dokumenation på at nogen kan høre forskel - og alligevel er I så sikre på, at netop I kan høre forskel, at I slet ikke behøver at tage testen.


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 03-April-2021 kl. 18:37
Oprindeligt skrevet af pianomartin pianomartin skrev:

Mr. Claude, Pede 8000, T-Duck, Jespus og hvem der ellers kan høre forskel:
Tag nu bare den sk... test for f.....  (Please...)

Hvis I <b style="text-decoration: underline;">IKKE kan høre forskel, kan denne diskussion fortsætte Tongue for så kan I komme med en masse forklaringer på, hvorfor I ikke kunne høre forskel: Fordi det var i en browser, fordi DAC'en var for dårlig, fordi højtalerne stod 1 cm for langt til venstre, fordi I ikke havde et frekvens-kort, fortsæt selv listen...

Men hvis blot én af jer kan høre forskel bøjer vi os alle sammen i støvet - selvfølgelig forudsat at I kan dokumentere det, og at resultatet er så overbevisende at tilfældighed er udelukket.

Hvis I kan dokumentere at, I kan høre forskel i den test, der er udgangspunktet for denne tråd, vil I blive verdenskendte i HIFI-kredse - for resultatet vil gå kloden rundt.

Det er liiidt spøjst, at der ikke findes noget valid dokumenation på at nogen kan høre forskel - og alligevel er I så sikre på, at netop I kan høre forskel, at I slet ikke behøver at tage testen.
i vil jo ikke tro os når vi får mere en 75% rigtige alligevel.

Og nej vi vil ikke blive verdenskendte, da andre også kan hører forskel.

Der er lavet forskning omkring sågar hi-res, med at selvom vi ikke kan i snit hører højere en 20kHz så opfanger hjernen frekvenser højere end det

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: pianomartin
Skrevet den: 03-April-2021 kl. 19:23
.


Skrevet af: pianomartin
Skrevet den: 03-April-2021 kl. 19:24
Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

i vil jo ikke tro os når vi får mere en 75% rigtige alligevel.

Jo bestemt! Vi har at gøre med en tråd på 8 sider (!), hvor ingen har formået at dokumentere, at de kan høre forskel - så hvis du gør det, vil jeg da bestemt tro dig. Men din "succes-rate" skal selvfølgelig være så høj, at det er hævet over enhver rimelig tvivl, at du ikke blot var heldig. 

Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:


Og nej vi vil ikke blive verdenskendte, da andre også kan hører forskel.

Har du en kilde til en kontrolleret test, hvor det er dokumenteret, at nogen kan høre forskel på lossy og lossless? Og det skal selvfølgelig være et moderne codecs i 320kbs eller ca. deromkring - og ikke en 160kbs mp3-fil fra 2005.



Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 03-April-2021 kl. 19:51
Ser overhovedet igen grund til at jeg skulle dokumentere at jeg på mit anlæg foretrækker lossless. Hvorfor skulle jeg dog dokumentere det?

Der efterspørges en test:

https://www.youtube.com/watch?v=zY0lfCjwhRc" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=zY0lfCjwhRc

Du kan vælge også at læse kommentarene.




-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: pianomartin
Skrevet den: 03-April-2021 kl. 20:00
Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Ser overhovedet igen grund til at jeg skulle dokumentere at jeg på mit anlæg foretrækker lossless. Hvorfor skulle jeg dog dokumentere det?
Det "skal" du (!) fordi du har engageret dig i en debat-tråd om, hvorvidt der er hørbar forskel på lossless og lossy kvalitet på spotify. Jeg tror ikke på, du kan høre forskel Smile
Men nu skriver du jo sådan set også bare, at du føler der er forskel, og det er jo en lidt anden diskussion, end hvorvidt der reelt er hørbar forskel.


Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Der efterspørges en test:

https://www.youtube.com/watch?v=zY0lfCjwhRc" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=zY0lfCjwhRc

Du kan vælge også at læse kommentarene.
Njaaa. det var ikke det, jeg efterspurgte. Det, du linker til, er en test, hvor man kan teste sig selv. Det, jeg efterspørger, er en dokumentation for, at en person beviseligt har kunne høre forskel. Og kommentarsporet i youtube-videoen kører lidt i samme rille som denne tråd!


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 03-April-2021 kl. 20:15
Pianomartin. Så skal jeg fortælle dig en historie. Jeg havde tidal til at starte med, så for et par år siden testet jeg Spotify, jeg er meget glad for Enigma. Men da jeg satte LSD albummet på første gang på Spotify, der var lyden flad i. Og jeg tænkte det kunne ikke passer, sådan lyder det album ikke. Så satte jeg tidal udgaven på, der var klart mere dybte og dynamik i lyden, og klart Færre digitalt støj

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 03-April-2021 kl. 20:20
Oprindeligt skrevet af pianomartin pianomartin skrev:

Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Ser overhovedet igen grund til at jeg skulle dokumentere at jeg på mit anlæg foretrækker lossless. Hvorfor skulle jeg dog dokumentere det?
Det "skal" du (!) fordi du har engageret dig i en debat-tråd om, hvorvidt der er hørbar forskel på lossless og lossy kvalitet på spotify. Jeg tror ikke på, du kan høre forskel Smile
Men nu skriver du jo sådan set også bare, at du føler der er forskel, og det er jo en lidt anden diskussion, end hvorvidt der reelt er hørbar forskel.


Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Der efterspørges en test:

https://www.youtube.com/watch?v=zY0lfCjwhRc" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=zY0lfCjwhRc

Du kan vælge også at læse kommentarene.
Njaaa. det var ikke det, jeg efterspurgte. Det, du linker til, er en test, hvor man kan teste sig selv. Det, jeg efterspørger, er en dokumentation for, at en person beviseligt har kunne høre forskel. Og kommentarsporet i youtube-videoen kører lidt i samme rille som denne tråd!


Værsgo https://youtu.be/OezfTEqSmEM" rel="nofollow - https://youtu.be/OezfTEqSmEM

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 03-April-2021 kl. 20:21
Oprindeligt skrevet af pianomartin pianomartin skrev:

Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Ser overhovedet igen grund til at jeg skulle dokumentere at jeg på mit anlæg foretrækker lossless. Hvorfor skulle jeg dog dokumentere det?
Det "skal" du (!) fordi du har engageret dig i en debat-tråd om, hvorvidt der er hørbar forskel på lossless og lossy kvalitet på spotify. Jeg tror ikke på, du kan høre forskel Smile
Men nu skriver du jo sådan set også bare, at du føler der er forskel, og det er jo en lidt anden diskussion, end hvorvidt der reelt er hørbar forskel.


Oprindeligt skrevet af Pede8000 Pede8000 skrev:

Der efterspørges en test:

https://www.youtube.com/watch?v=zY0lfCjwhRc" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=zY0lfCjwhRc

Du kan vælge også at læse kommentarene.
Njaaa. det var ikke det, jeg efterspurgte. Det, du linker til, er en test, hvor man kan teste sig selv. Det, jeg efterspørger, er en dokumentation for, at en person beviseligt har kunne høre forskel. Og kommentarsporet i youtube-videoen kører lidt i samme rille som denne tråd!

Sjældent jeg bliver kaldt en løgner! Lidt grænseoverskridende! Men hvad, sådan er internettet.
 
Jeg har på intet tidspunkt sagt at andre burde kunne høre forskel på lossy og lossless, men at jeg kan i mit setup. 

Jeg er 100% ligeglad med om du tror på hvad jeg skriver eller ej, men jeg har ikke tid/lyst udstyr til at kunne tage testen på mit anlæg og jeg benytter ikke min Mac til musik, da det er for elendigt.

Hvis du har en smart måde hvorpå jeg NEMT kan tage testen på det udstyr jeg benytter til musik er det meget velkomment! Det skal du have, når du selv har taget testen. 

På forhånd tak!


-------------
Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3



Skrevet af: pianomartin
Skrevet den: 03-April-2021 kl. 20:41
Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

 Værsgo https://youtu.be/OezfTEqSmEM" rel="nofollow - https://youtu.be/OezfTEqSmEM

Desværre... det er heller ikke det, jeg efterspørger. 
Jeg efterspørger en video eller artikel, der indiskutabelt dokumenterer at en person kan høre forskel på spotify lossless og lossy - når alle andre parametre og muligheder for "forudindtagethed" er fjernet.



Print side | Luk vindue