Den rette receiver
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=163007
Udskrevet den: 28-April-2024 kl. 13:24
Emne: Den rette receiver
Skrevet af: PF
Emne: Den rette receiver
Skrevet den: 11-Marts-2021 kl. 18:06
| Når jeg snakker med diverse butikker der handler med Hifi, så er det stensikkert at en af de modeller jeg nævner, der kommer kommentaren at den receiver er slet ikke kraftfuld nok til mine højttalere. Nu er det trods alt kun et sæt Opticon 6 jeg har, så hvordan er det lige at de kommer frem til, at lige den receiver ikke er god nok til mine højttalere? Hvad er det jeg skal kigge efter, så jeg selv kan foretage et valg? |
Svar:
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 11-Marts-2021 kl. 18:32
|
Nu er det ikke særlig nemt, at svare på det konkrete spørgsmål, når receiverens navn og model ikke oplyses. Jeg har købt noget kød, men alle siger, at rødkål ikke passer som tilbehør. Hvorfor, hvad er der i vejen med kødet. ------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
Skrevet af: PF
Skrevet den: 12-Marts-2021 kl. 11:26
Så har du ikke forstået spørgsmålet. Jeg spørger ikke, om den pågældende receiver er god nok. Jeg spørger om, hvordan man vurderer at en receiver er god nok.
|
JeTex skrev:Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 12-Marts-2021 kl. 15:10
|
Ah mon dog ikke, læs dit spørgsmål igen, “ Nu er det trods alt kun et sæt Opticon 6 jeg har, så hvordan er det lige at de kommer frem til, at lige den receiver ikke er god nok til mine højttalere? Hvad er det jeg skal kigge efter, så jeg selv kan foretage et valg?”. Lad os kalde dette for første del af dit spørgsmål, som måske også vil dække svaret på dine fremtidige receivervalg. I min verden er, “lige den receiver” en specifik receiver, og den har formentlig mangler i forhold til en opgave. Så en anden receiver med samme specs, vil sikkert have samme mangler.
------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
Skrevet af: Frank13
Skrevet den: 12-Marts-2021 kl. 16:34
God nok til hvad? Du nævner kun et sæt højttalere... Frank
|
Skrevet af: wamsler
Skrevet den: 12-Marts-2021 kl. 21:12
|
Sony str-dn1080 kan ikke trække skindet af en kold kop kakao, strømforsyningen er overhovedet ikke stor nok til at tøjle bare mellemstore HT - det samme gælder alle de andre recivere fra onkyo, Yamaha, marantz, denon osv. |
Skrevet af: PF
Skrevet den: 13-Marts-2021 kl. 09:53
Men det er det ikke, og det siger jeg også efterfølgende. Så er der vidst ikke mere i den sag :)
|
Skrevet af: PF
Skrevet den: 13-Marts-2021 kl. 09:54
Til at drive dem.
|
Skrevet af: PF
Skrevet den: 13-Marts-2021 kl. 09:55
Hvordan vurderer man så, hvad en god receiver er?
|
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 13-Marts-2021 kl. 10:10
| Jeg kan sige hvad jeg selv går efter når jeg køber reciever. Mindst 125 watt pr kanal med to kanaler drevne 20-20 Khz. En vægt på min 16 kg og en vejl pris over 14k. |
Skrevet af: bbond
Skrevet den: 14-Marts-2021 kl. 12:39
Også hvis enheden, maksimalt, trækker 500W fra strømstikket - og sikringskredsløbet lukker ned, hvis impedansen på ht-terminalerne falder under 1,3 ohm...  Bond  |
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 14-Marts-2021 kl. 13:23
Ligesom trådstarters spørgsmål, er mit svar heller ikke fyldestgørende. Der er naturligvis flere faktorer der spiller ind. Men når ikke han har et konkret spørgsmål, får han heller ikke et konkret svar.
|
Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 14-Marts-2021 kl. 13:42
Lån nogen med hjem. Jeg prøvede nogen stykker før jeg valgte Marantz SR5015. Den gør det fint i mit set-up og burde også kunne drive dine Opticon, fint. Den koster vist 7200,- Et ok, kompromis mellem pris/ ydelse. Testede blandt andet også Denons i samme prisklasse (ca 1000 kr dyrere) der får fine anmeldelser. Kunne dog bedst lide den jeg valgte, sjovt nok. Det skal nok lige nævnes at jeg bruger preout til forstærker til at drive mine fronter. Prøvede også en NAD T778, og den lød fantastisk, koster vist 20000,- Her er man oppe i en en rigtig lækker AVR, dog betaler man for ret lækkert farve display og Bluesound integration, og ikke kun for bedre lyd og en mere stømstærk forstærker. Valgte den fra da jeg ikke bruger min AVR til stereo/ streamer, den øvrige ydelse ikke retfærdiggjorde den højere pris i mit setup. Bor i lejlighed og har ikke behov for kanon høj lydstyrke. De er alle tre et "step up" i forhold til den STR-DN1080 jeg havde før, som dog også gjorde det hærderligt. Den er et fint køb til prisen, men man får som bekendt ikke noget forærende når det drejer sig om audio. ------------- Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3 |
Skrevet af: PF
Skrevet den: 14-Marts-2021 kl. 15:33
Jeg troede ikke at SR5015 havde pre-out, så jeg havde egentlig valgt den fra. Men jeg kan da høre, at jeg lige skal overveje den. Hvad gjorde at du foretrak den Marantz over Denons model? Tak for svaret.
|
Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 14-Marts-2021 kl. 15:55
|
De lyder rimeligt ens, så det var de små forskelle og en lille besparelse, der gjorde udslaget. Jeg har ikke behov for mere end 5.2.1. Jo, der er pre out, og det var afgørende for mig. Specifikationer:
------------- Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3 |
Skrevet af: bbond
Skrevet den: 14-Marts-2021 kl. 18:05
|
7x 180W = 1260W med et max strømtræk på 650W ..... ? - god fornøjelse Bond |
Skrevet af: Potter
Skrevet den: 14-Marts-2021 kl. 18:06
7x 180watt er mildeste talt imponerende tal i en receiver på 10kg. Gad nok se hvad en rigtigt måling udført ved 8Ohm 0.1% 20-20.000hz. Sinus og se hvilke tal vi så får. Men optimistiske opgivelser hvad effekt angår jo så mere eller mindre ens for alle producenter af AVR. ------------- 4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter | |
Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 14-Marts-2021 kl. 18:11
Hvad skal du spille op? Til almindelig stuebrug er det fint. Det er en AVR til 7200,- og er velegnet til brug i en lejlighed, sikkert ikke ingen hjemmebiografen i en kælder med lydisolering. Uden at lægge hovedet på blokken, vil jeg tro at der ryger 30% ved 7.1. De der opgivelser skal jo altid tages med et Gran salt. ------------- Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3 |
Skrevet af: bbond
Skrevet den: 14-Marts-2021 kl. 18:19
Jo jo... men pointen er, at hvis bare den er 50% effektiv ? - har man ca. 45W pr. kanal  - og ja, der er også mange andre faktorer som spiller ind...Bond |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 14-Marts-2021 kl. 18:22
SR 5015 og 5010, Power Output (6 ohm, 1 kHz, 1% 1ch Drive) 180W 5010 Power Output (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.08% 2ch Drive) 100W Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: Notfast
Skrevet den: 14-Marts-2021 kl. 18:34
Du er med på at musik er dynamisk? ------------- ..... |
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 14-Marts-2021 kl. 18:42
Sådan oplyser vel stort set alle producenter data på deres receivere, de skriver jo ikke, at det er med alle kanaler i drift samtidigt. Ved samtidig drift af alle kanaler, ligger den vel i omegnen af 50 - 60 Watt i 8 Ohm. En receiver med de data, er vel i området af, at være underdimensioneret. ------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 14-Marts-2021 kl. 18:47
Nu snakker jeg ikke om, at der skal spilles højt, men und jer selv en dag, at tildele en højttaler al den strøm den kan “spise”. Først da finder man ud af, hvor godt ens højttalere kan lyde, og hvor uendelig mange detaljer bassen indeholder.
------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 14-Marts-2021 kl. 19:54
------------- Mvh. JørgenT |
Skrevet af: Potter
Skrevet den: 14-Marts-2021 kl. 20:01
|
Sakset fra audioholics, der flere eksempler på linket. https://www.audioholics.com/audio-amplifier/receiver-back-panel-power-ratings" rel="nofollow - https://www.audioholics.com/audio-amplifier/receiver-back-panel-power-ratings Marantz SR8015 Example: The SR8015 rated power 140wpc x 11 channels but the back panel power consumption is only 780 watts. Marantz de-rates 2CH power rating to drive ALL 11 channels for the IEC 62368 safety test. In this case, 90.4 watts for ALL 11CH driven. 1/8th power (90.4 watts) = 11.3wpc / 0.17 eff = 66.5 watts 66.5 watts x 11 = 731 watts + 35 watts from HDMI, DAC = 766.5 watts < 780 watts back panel rating Note: Our https://www.audioholics.com/av-receiver-reviews/marantz-sr8015" rel="nofollow - bench tests of the SR8015 produced 100wpc x 7 ACD which would yield a power consumption of 700/0.55 (eff) 1272 watts + 35 watts = 1307 watts > 780 watts back panel power rating. Someone on an audio forum is about to type "But wait, 1307 watts > 10% above 780 watts (858 watts). Yes they are correct, however, this is NOT a violation of the safety standard since the ACD test is NOT considered to be a "normal operating" condition as previously stated. ------------- 4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter | |
Skrevet af: Potter
Skrevet den: 14-Marts-2021 kl. 20:14
Vi kan ikke være mere enige JeTex
 ------------- 4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter | |
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 14-Marts-2021 kl. 20:29
👍 Jeg er helt med på, at hifi nørderi kan koste endda rigtig meget, og økonomien skal jo ikke kun dække hifi. Men med års erfaring, og også fedtspil igennem årene, bliver man også klogere. Men hvis folk bare en enkelt gang hørte, hvad den rigtige mængde strøm bringer til lyden, så var det ikke den billigste, eller lige på grænsen forstærker de købte. ------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 15-Marts-2021 kl. 03:28
|
Nu er det jo ekstremt sjældent at alle kanaler har brug for al effekt på een gang. Højde og bag højtalere har ikke brug for fuld effekt samtidig med fronter ret ofte? Derfor er det ikke altid nødvendigt med de helt store effekter. Det er vel tildels derfor at det ikke altid giver mening, med en rating divideret ud på eksempelvis 11 udgange. Jeg vil stadig hævde at min AVR, som jeg henviste til som eksempel, giver mig en fin oplevelse i min stue, med mine højtalere (og trådstarters, der er rimeligt effektive). I har tidligere været inde på at det ikke var særligt mange informationer, vi fik at arbejde med, derfor tog jeg udgangspunkt i min egen løsning, som jeg ved virker rigtigt godt for mig. Man skal vel op i separate enheder og en meget seriøs højtaler investering, hvis man som I siger ikke skal fedtspille. Det virker på en måde lidt nedladende?! Det er bare min holdning, og det kan sagtens være at I uenige, men det BØR der være plads til her, også uden sure miner og tilhørende, lidt bedrevidende kommentarer. Ikke alle har lyst/ råd til den dyre løsning, og derfor er det da fint at vise en billigere vej, vil jeg mene? ------------- Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3 |
Skrevet af: Potter
Skrevet den: 15-Marts-2021 kl. 08:25
|
Pede8000 enig med dig at vi har forskellige behov, og jeg er ikke i tvivl om at du har fin en oplevelse med din AVR, og det er jo enlig sådan det også børe være. Rigtig at ikke alle kanaler spiller samtidigt, men du kan jo se hvad forskellen er ved 2 kanals vs 5-7- drift er, så hvis du afspiller f.eks. en bass tung film ala Aquaman så vil de 3 fronter L C R trække det meste af energien fra strømforsyningen, hvis du bare giver den lidt gas og der vil ikke være meget tilbage til resten af kanalerne, det er klart at jo mere følsomme højtalere man benytter jo højre kan man spille; typisk...... Så kan man jo vælge at skrue lidt ned inden det går galt, husk på at 3db. er en halveringen af din udgangseffekt. Det jeg opponere i mod, er de fuldstændige urealistiske tal som der opgives på AVR, som giver et helt forkert billede af hvad f.eks. de omtalte receiver enlig kan levere i virkeligheden. Den Marantz SR 8015, som i øvrigt nok er en hel del kraftigere end f.eks. en Marantz SR 5015 som jeg linker til, måles faktisk til kun 92watt 0.1% THD pr. kanal ved 7 kanals drift. Ved 9 elller 11 kanaler, vil den være endnu svagere. http:// www.audioholics.com/av-receiver-reviews/marantz-sr8015/conclusion" rel="nofollow - https://www.audioholics.com/av-receiver-reviews/marantz-sr8015/conclusion Et eksempel, en NAD M25 effektforstærker som opgives til 7X160watt dog i 8Ohm, lidt mindre effekt end en Marantz SR 5012 "som opgivet 7x180watt etc.", Men den vejer altså 43-44kg mest pga. strømforsyningen som skal levere strømmen når der skal f.eks. gives lidt gas og der skal være energi nok til f.eks.basserne. Går man væk fra receivere/ forstærkere som er i class A/B med en lineær strømforsyning, og over i en Class D med f.eks. en SMPS strømforsyning, så er vægten og effektivteten en helt anden. ------------- 4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter | |
Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 15-Marts-2021 kl. 12:56
|
Det jeg opponerer mod er bestemt ikke de åndsvage angivelser, producenterne benytter (NAD undtaget). Jeg copy/ pastede blot specs for at vise at der var pre out. Jeg er bare lidt bekymret for at I skræmmer brugere væk, som gerne vil igang med enten HIFI eller hjemmebiograf. Der sættes kanon høje krav til udstyret I anbefaler, og det kan skubbe folk i retning af soundbar og lignende. Nogen glemmer at folk har forskellige krav og lyst til , eller mulighed for at investere. En okay AVR til 7200,- bliver skudt ned som en slags affald. Tro mig, en SR5015 med nogenlunde OK højtalere kan LANGT anbefales over en soundbar, af hvilken som helst kaliber. Rådgivning som den der nogen gange gives i tråde her på recordere, kendes fra highend fora som HIFI4ALL, og der gør de sikkert god gavn. ------------- Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3 |
Skrevet af: Snippermanden
Skrevet den: 15-Marts-2021 kl. 13:05
|
De fleste hjemmebioer har alligevel active sub(s) så overdimensionerede forstærkere tjener primært til formål at tilbede hifi-guderne som kræver eksotiske kabler og strømrensere - og overdimensionerede effekttrin. Og når en forhandler synes du skal købe en 12.000 kroners receiver så er du vel ikke i tvivl om hvorfor han mener det vil være en god ide. ------------- Parasound Halo A2 + C2 M&K Surround Monitor Audio FB212 BenQ W10000 Sony PS3 |
Skrevet af: PF
Skrevet den: 15-Marts-2021 kl. 14:01
|
Bare lige for at opklare det. Jeg efterlyser ikke anbefalinger med specifikke modeller. Det jeg spørger efter, er hvilken formular I bruger, når I skal handle HiFi, for at se bort fra forhandlere og fabrikanters bullshit. Er det vægten på enheden? Hvor mange watt strømforsyningen kan levere under max load eller er det noget helt tredje? Det er derfor, at jeg ikke har fundet det relevant at inkludere, hvilket udstyr jeg har. Det er vidst det, som den første kommentator ikke lige lod til at kunne forstå. Hvilket udstyr jeg har er ikke relevant for spørgsmålet.
|
Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 15-Marts-2021 kl. 14:51
Præcis, godt indlæg! Men jeg medgiver at alle producenter i større eller mindre grad forsøger at lyve effekten op gennem vildledning. ( ikke NAD) Mit bedste råd er at trådstarter låner nogen med hjem, inden for det budget han nu har afsat, og måske lidt over. Det gjorde jeg med succes. ------------- Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3 |
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 15-Marts-2021 kl. 16:54
Undskyld mig, hvor får du nærmest de “tvangstanker” fra? Jeg refererer til mine egne investeringer igennem årene, hvor man med erfaringerne rigere, nogen gange har været fedtspiller. Så nu er mine erfaringer igennem årene blevet til, at du føler dig trådt over tæerne og ovenikøbet får prædikatet, at det er et nedladende indlæg. Tak for kaffe, siger jeg bare. Og ydermere ryger det helt velmenende råd, brug nu alt det du kan /har lyst til (for det giver et bedre resultat), i kategorien til sure miner og bedre vidende kommentarer. Som udgangspunkt er jeg faktisk græsk katolsk hvad folk køber, men når det helt reelle svar så gives skydes der efterfølgende med, “der skal være plads til alle, folk skræmmes væk, og disse svar er ikke nødvendige på dette site. Med andre ord, alt efter hvilket site der spørges og svares i, så skal der trækkes fra eller lægges til sandheden. Du har fuldstændig ret i, at du bestemmer over, hvad du mener er bedst for dig og dit behov. Den sandhed ændrer dog ikke på, hvad der kræves af en forstærker/receiver, for at opnå bedste resultat med en højttaler (gælder uanset dennes driftseffekt). Dit indlæg bærer faktisk præg af det modsatte af hvad du prædiker, at der BØR være plads til forskellige holdninger, i det lys fatter jeg slet ikke dit indlæg. ------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 15-Marts-2021 kl. 17:09
|
Aktive subs gør ikke en ordentlig forstærker overflødig; god lyd er ikke begrænset til de laveste frekvenser, og der er andet end rå watt, der tæller, når man jagter den gode lyd... ------------- Min hjemmebio: Sony HW65ES, GrandView 112" lærred, Vincent LS-310 fronter, Vincent LS-112 sub, Vincent LS-206 center, B&W Solid surround, Sony DA5400ES, Primare A 30.5, Nvidia Shield TV. |
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 15-Marts-2021 kl. 17:09
Jeg kan kun give Jetex ret. I har fået nogle kvalificerede råd fra garvede brugere herinde, og så blir det desværre dårligt modtaget som snobberi, må vi være her 
|
Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 15-Marts-2021 kl. 17:32
Det er ikke helt rigtigt, jeg bestrider på ingen måde at et dyrere setup helt sikkert er bedre, men derfor er der jo ingen grund til at antyde "fedtspilleri" når man taler entry level enheder. Midlet er ikke altid at bruge flere penge, få større effekt og lækrere design. Ofte har man slet ikke brug for 11x140w, hvis man har en aktiv sub og en eksternforstærker til fronterne. (eksempel). Standard svaret er; du skal længere op, helt op på øverste hylde. Det er bestemt ikke indholdet, men formen der falder mig for brystet. Prøv engang at læs starten på tråden, og læg mærke til retorikken. Er det en nedladende kommunikationsform, eller konstruktiv kritik af trådstarter. ... og så tror jeg at I får tråden for jer selv. ------------- Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3 |
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 15-Marts-2021 kl. 17:40
| Jeg ved ikke hvad det er for en form der falder for brystet. Trådstarter er så vag i sin forespørgsel, at jeg fortryder jeg overhovedet har prøvet på at besvare. I’m out! |
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 15-Marts-2021 kl. 17:53
|
"Det er ikke helt rigtigt, jeg bestrider på ingen måde at et dyrere setup helt sikkert er bedre, men derfor er der jo ingen grund til at antyde "fedtspilleri" når man taler entry level enheder. Midlet er ikke altid at bruge flere penge, få større effekt og lækrere design. Ofte har man slet ikke brug for 11x140w, hvis man har en aktiv sub og en eksternforstærker til fronterne. (eksempel). Standard svaret er; du skal længere op, helt op på øverste hylde. Det er bestemt ikke indholdet, men formen der falder mig for brystet. Prøv engang at læs starten på tråden, og læg mærke til retorikken. Er det en nedladende kommunikationsform, eller konstruktiv kritik af trådstarter." ... og så tror jeg at I får tråden for jer selv. Du har stadigvæk ikke læst indlæggene, jeg refererede til mit eget fedtspil, det gælder hverken dig eller andre. Det var ment som, at der nogen gange spares de forkerte steder, og måske for meget. Som oplyst, min egen erfaring. Og når der spørges omkring forstærker, og hvorfor den "underkendes", så er det ikke uvæsentligt, at vide hvilken eller hvilke forstærkere, og måske ikke mindst, hvad er det ønskede mål for setup.
------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
Skrevet af: Vilstrup
Skrevet den: 15-Marts-2021 kl. 22:10
|
jeg er nu helt enig med JeTex. Siger ikke at en reciever ikke kan gøre jobbet, men når det handler om headroom og dynamisk, jamen så skal der kræfter til, hvilket kræver strøm, ikke nødvendigvis for at spille højt, men for at få overskuddet. Ingen siger at man skal give gas til på ref. Niveau, men skal man give halv i volumen, jamen afhængig af hvor krævende ens højttaler er, jamen så mister man altså noget ved reciever. Jeg har også selv i flere år, kørt med et setup hvor processor og effekt er adskildt, hvilket jeg har kunne høre en klart forbedring lyd mæssigt, men spiller jeg på ref. Niveau hver gang, nej det gør jeg ikke. ------------- Mvh. Vilstrup ---------------- http://forum.recordere.dk/topic111765_post1131572.html#1131572" rel="nofollow - Min Hjemmebio - MK Sound S150 System |
Skrevet af: Snippermanden
Skrevet den: 16-Marts-2021 kl. 09:29
|
Hi-fi folket vil bedrages. Spænder du en gennemsnitlig AV receiver foran et 5.1 set-up og deler dine fronter ved f.eks 80hz eller måske ovenikøbet 60hz så kan du ikke høre forskel på om der spilles på en 5000 kroners forstærker eller en 15000 kroners forstærker. Hvis du bytter højttalerne ud så kan du høre forskel. Lad dig ikke bedrage af folk der bruger ord som du ikke ved hvad betyder - det er med al sandsynlighed at sammenligne med voodoo. ------------- Parasound Halo A2 + C2 M&K Surround Monitor Audio FB212 BenQ W10000 Sony PS3 |
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 16-Marts-2021 kl. 09:39
Som ved det meste her i livet, findes der GOD, BEDRE, og BEDST. Den 5k forstærker du beskriver er GOD, 15k er BEDRE, XXk er BEDST.
|
Skrevet af: JesA
Skrevet den: 16-Marts-2021 kl. 10:15
Jeg er squ' misundelig på dig......for jeg er een af dem som godt kan høre forskel på på kr. 5000 og kr. 15.000 forstærker, og ville ønske det modsatte - for så ville jeg have sparet en masse penge gennem årene..... Og din indledning med at "Hifi-folket vil bedrages", siger egentlig mere om din egen middelmådighed end om de entusiaster som bruger såvel tid som penge på at finde bedst muligt anlæg som passer til netop ens preferancer. Det er HELT fair at man ikke kan/vil bruge mindre formuer på Hi-fi, ligeså at "god lyd" er et subjektivt begreb, men der er altså forskel på lyd. og at disse dem som entusiatisk går op i dette OG samtidig deler ud af deres viden & erfaringer, er bare super dårlig stil !!!
|
Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 16-Marts-2021 kl. 13:13
Men det nemmeste i verden er at rådgive ud fra devisen, dyrere, tungere, mere strøm. Det man nok i højere grad burde gøre var at afdække det reelle behov/ økonomiske råderum, og rådgive derefter. Det er kunsten. Det er en generel betragtning uafhængig af denne tråd. I denne tråd "disser" alle vist hinanden?
------------- Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3 |
Skrevet af: JesA
Skrevet den: 16-Marts-2021 kl. 14:22
- mon ikke at "maksimalt strømtræk" netop ER det maksimale strømtræk ? Uden at være ingeniør, er jeg temmelig sikker på at "strømtrækket" er baseret på hvad at en trafo kan trække/afgive i strøm - og her operer man ikke med "gennemsnitlige" træk (?).... Nå, men det er vist vidst off-topic
|
Skrevet af: JesA
Skrevet den: 16-Marts-2021 kl. 14:39
Du kan på sin vis have ret i det omkring, at man skal målrette sin rådgivning efter spørgerens reelle behov og økonomiske råderum - problemet i dette tilfælde, er at TS ikke angiver/konkretiserer nogen af disse ting. Dybest set kan man sige, at TS spørger til hvad at prisen er på 1 meter elastik.....og når at nogen så "hiver i elastikken", så farer andre frem og "disser" netop disse personer - det synes jeg ikke er i orden, men sådan er vi så forskellige.... MVH
|
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 16-Marts-2021 kl. 16:20
Nej det er ikke kun trafo’en der bestemmer hvor meget strøm der er til rådighed. Der sidder store elektrolytter i en strømforsyning, og de bliver ladet op, så der er mere strøm til rådighed til peaks i musikken/filmen. Igen er deres størrelse og formåen afhængig af kroner og ører.
|
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 16-Marts-2021 kl. 16:23
+1
|
Skrevet af: Sbrinch
Skrevet den: 09-April-2021 kl. 22:24
|
vil sige den rette receiver er en der kan komme af med varmen, der er sparet alt for meget på kølepladerne! Har en lidt ældre Denon 7 kanaler køre stereo bi amp (4 kanaler) den har samme opbygning som Denon receiver har i dag Når jeg spiller musik ved omkring 80% af fuld ydelse bliver kølepladen 71 grader varm uden låg på! Det syntes jeg godt nok er meget, ikke mærkelig at man ender med en afbrændt udgang
|