streaming hvor det ikke er nedskaleret.
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: Streaming media
Forumbeskrivelse: TV, film, radio og musik via netværk og internet
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=163524
Udskrevet den: 26-April-2024 kl. 01:03
Emne: streaming hvor det ikke er nedskaleret.
Skrevet af: satbox
Emne: streaming hvor det ikke er nedskaleret.
Skrevet den: 16-Juni-2021 kl. 12:04
|
er der nogle steder hvor man kan streame tv og film hvor det ikke er komprimeret så det ligner sd kvalitet. fjernesynene bliver bedre og bedre og internet linjerne højere så det kunne være rart man kunne streame i fuld opløsning.
|
Svar:
Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 16-Juni-2021 kl. 12:23
|
Ikke tv, men for film tilbyder tjenesten Bravia Core, som pt. findes på 2021 Sony TV, et udvalg film i op til 80 Mb/s bitrate. Det er på niveau med UHD Blu-ray. Skal det være bredere tilgængeligt, så er der Apple TV appen med iTunes filmkataloget. Højeste bitrate hos dem kræver dog Apple TV 4K boksen. Se også oversigten med målinger af video/lydkvalitet for streamingtjenester her: https://www.flatpanels.dk/flatforum/viewtopic.php?p=277294#p277294" rel="nofollow - https://www.flatpanels.dk/flatforum/viewtopic.php?p=277294#p277294 ------------- https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels |
Skrevet af: mkirkelund
Skrevet den: 16-Juni-2021 kl. 12:39
Hej Rasmus. Vil den oplevede billedekvalitet ikke være afhængig af både bitrate, men også codec? En stream med en birtate 10 Mbit/s vil måske have bedre billedekvalitet end en anden med en en bitrate på 14 Mbit/s. Er der noget man skal være OBS på i forhold til dette?
|
Rasmus Larsen skrev:Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 16-Juni-2021 kl. 12:53
------------- Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 16-Juni-2021 kl. 12:58
|
Opløsning er jo også vigtig, der er jo forskel på 720p, 1080i/p og 2160p. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 16-Juni-2021 kl. 13:19
Afgjort. Tjenesterne anvender enten AVC (MPEG4 H.264) eller HEVC (H.265). Codec er også angivet på listen. Bravia Core er ikke på listen, men vi har kigget på tjenesten i vores test af Sony A90J (idet den er bundet til 2021-modellerne). Bravia Core bruger også HEVC, ligesom UHD Blu-ray gør det. ------------- https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels |
Skrevet af: satbox
Skrevet den: 16-Juni-2021 kl. 15:21
| super fine input med div. streaming tjennester, blot surt der ikke er nogle med tv signal. |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 16-Juni-2021 kl. 15:31
|
Der er V Play og Discovery+, deres tjenester fås med Flow TV og DRTV har det også og TV2 Play. Ved ikke om det er noget der kan bruges. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: TBC1
Skrevet den: 16-Juni-2021 kl. 17:58
Man kan sagtens komme på afstand af SD niveau. Men man er endnu ikke der hvor man, på en stor skærm eller projektor ved stor udfyldelse af synsfeltet, ikke tydeligt vil kunne se forskel på en BluRay og streaming. Det nærmeste man kommer i dag på "det åbne marked" er nok tjenester som 4K Netflix, iTunes, Rakuten og den slags. Af ting på det "uåbne marked/begrænsede marked" er det allerede nævnte Bravia Core til udvalgte nyere Sony TV eller f.eks. Kaleidescape til en Strato afspiller forbundet via VPN (Kaleidescape stremes så godt nok ikke som sådan, filmene hentes ned til afspillerens harddisk, men bitraten er så enten tilsvarende eller ligefrem lidt højere end den er på BluRay (med tilsvarende H.265 encoding). Kaleidescape er nok den mest premium tjeneste jeg aktuelt er stødt på. Jeg har et fætter der har den. Og så der er piratmarkedet, der desværre også fortsat et leveringsdygtigt i kvalitet bedre end streaming, med især BluRay rips. Men som de fysiske skiver udgår, vil det dog nok mere begynde at gå i retning af rips fra streamingtjenester, så den kvalitative fordel der aktuelt eksisterer således må forventes at udgå. Selve filmdelen af Tenet på 4K BD-100 disken, der samlet fylder lidt mere, fylder 76,6 Gb (så med BD kvalitet i nedenstående refereres der til 1080p) 
------------- PC:7800X3D,RTX4090 GB-Gaming OC,32GB DDR5@6K-CL30,LG CX Stue:JVC N7,StudioTek 130,Denon AVR4308,Bladelius Ymer,B&W 803D,SVS PB16-Ultra,DMR-UBC80,Shield 2019 Sovevær.:KD-65AF8,HTP-075,ATV4K |
Skrevet af: ildocteur
Skrevet den: 17-Juni-2021 kl. 07:49
Jeg tror ikke jeg vil fatte en skid af hvad der foregår i Tenet uanset bitrate  |
Skrevet af: mskp
Skrevet den: 17-Juni-2021 kl. 08:15
|
Hvis fremtiden er en verden uden fysiske medier så kan det jo kun gå for langsomt med at finde en metode, der muliggør streaming i 4K/8K kvalitet inklusive lossless lyd... ------------- Morten __________________ LG OLED77CX Denon AVC-X8500H Monitor Audio Silver 500/300/C350 SVS SB-4000 Panasonic DP-UB9000 Nvidia Shield TV (2019) Sony UBP-X700 Apple TV 4K |
Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 17-Juni-2021 kl. 08:43
------------- Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E |
Skrevet af: csell
Skrevet den: 17-Juni-2021 kl. 09:30
Hej. Som jeg ser det, er det decodningen i TV'et, der er flaskehalsen for decodning af 4K/8K i god kvalitet. Mange film bliver optaget i et video RAW format. Mit eget video kamera kan optage i 12 bit i CinemaDNG RAW - 513MB/s. Ja det er 4100Mb/s. Fra side 4: https://www.k5600.se/dokument/BM-CINEUM46K_EF.pdf" rel="nofollow - https://www.k5600.se/dokument/BM-CINEUM46K_EF.pdf Andre kan optage i endnu højere bitrate. Mere end halvdelen af alle Hollywood film bliver redigeret og farvekorrigeret (graded) i programmet DaVinci Resolve. Hele billedbehandlingen sker i grafikkortet i computeren. Hvor hver pixel undervejs behandles som 3x fp32. Det er 12 bytes for hver pixel. Først derefter encodes filmen til et format, som der kan vises på vores på vores TV. Der er ingen grund til at encode til noget, som vores TV IKKE kan vise. Det næste format, som hedder AV1 er allerede kommet i de første TV Bokse. Det bruger op til 30% mindre båndbredde for den samme synlige kvalitet som HEVC. Men det jeg selv mangler er, at streaming udbyderne tilbyder en kvalitet der matcher den kvalitet, som den enkelte kunders TV kan vise. Lige som med YouTube, som reencoder alt uploadet materiale, og derefter ligger det ud i forskellige opløsninger. Hilsen Carsten. |
Skrevet af: Kasper_J
Skrevet den: 17-Juni-2021 kl. 16:36
For de der går op i den slags ja, for flertallet er kvaliteten fin, og det handler primært om at 1) Se filmen 2) slippe for fysiske medier. |
Skrevet af: mskp
Skrevet den: 17-Juni-2021 kl. 19:06
|
Trist udvikling for os, der holder af film og lyd i bedst mulig kvalitet. ------------- Morten __________________ LG OLED77CX Denon AVC-X8500H Monitor Audio Silver 500/300/C350 SVS SB-4000 Panasonic DP-UB9000 Nvidia Shield TV (2019) Sony UBP-X700 Apple TV 4K |
Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 17-Juni-2021 kl. 19:44
------------- Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E |
Skrevet af: Furry
Skrevet den: 17-Juni-2021 kl. 20:10
Og gøre blueray / eller bedre versionen tilgængelig til streaming kan gøres hurtigt, men tror ikke der er plads på nettet til det. ------------- Fra fulde børn skal man høre sandheden |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 17-Juni-2021 kl. 20:20
|
Alt skal være laveste fællesnævner så meget som muligt, med andre ord det skal være så alle kan bruge tjenesterne, og ikke så dem der ønsker kvalitet får noget ud af det, for så kan dem som har skod forbindelser ikke bruge dem, og det må jo på ingen måde ske. Hvorfor helvede skal det gå ud over os andre. Det stinker af lort. Man har høje hastigheder for at få kvalitet, hvad får man, kun lorte kvalitet. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: Kasper_J
Skrevet den: 17-Juni-2021 kl. 22:25
Det har intet med "skod forbindelser" eller høje hastigheder at gøre - Det er jo ikke sådan, at en udbyder skal sende den højeste kvalitet ud til alle uanset deres internetforbindelse, dette gøres dynamisk. Driver man en streamingtjeneste er det et kroner/øre spørgsmål. Hvis du som udbyder kan bruge 100kr på enten: at hæve kvaliteten, at lave et større udvalg, eller at konkurrere på prisen Så vælger du naturligvis den løsning der giver dig flest kunder for pengene, og de der ikke er entusiaster er fint tilfredse med billedkvaliteten som den er. |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 17-Juni-2021 kl. 22:36
|
Det stinker sgu da at udsende SD under 5 Mbits og HD under 8 Mbits, det er sgu da at skide på kunder. Hvis ikke det kan gøres bedre, så, kunne man jo lige så godt have en skod DSL forbindelse. Kvalitet til hurtige forbindelser tak. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: TBC1
Skrevet den: 17-Juni-2021 kl. 22:49
Plus at det kræver et meget meget hurtigere internet end vi har i dag. De fleste er ikke ikke opmærksomme på hvor meget båndbredde ukomprimmeret video faktisk fylder. Vi skulle op og have noget i retning af 50 Gbit/s forbindelser alle sammen, for at det ville fungere i praksis (og så ville der stadig kunne være problemer i forhold til 8K med mere end 30 fps). Selv komprimmeret 4K lossless, f.eks. lossless mode med H.265 kræver et par Gbit/s og 8K mere endnu. Edit: Sorry, så først nu at det stod lossless lyd, ikke billede som jeg umiddelbart læste det grundet trådens tema. ------------- PC:7800X3D,RTX4090 GB-Gaming OC,32GB DDR5@6K-CL30,LG CX Stue:JVC N7,StudioTek 130,Denon AVR4308,Bladelius Ymer,B&W 803D,SVS PB16-Ultra,DMR-UBC80,Shield 2019 Sovevær.:KD-65AF8,HTP-075,ATV4K |
Skrevet af: Kasper_J
Skrevet den: 18-Juni-2021 kl. 10:47
Det har bare ikke en dadel at gøre, med folks internetforbindelser. Man kan sagtens sende et dårligt stream til en kunde med en langsom forbindelse, og et bedre til en kunde med en hurtig - helt automatisk.
Det handler om, at det vil være et forretningsmæssigt selvmål at bruge penge på en forbedring som flertallet af kunderne ikke vil bemærke. |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 18-Juni-2021 kl. 11:00
|
Streaming er fremtiden skriver alle der sælge det, men hvis ikke kvaliteten forbedres, så er det ikke fremtiden. Dårlige streams til TVer der er beregnet til super høj kvalitet, det giver på ingen måde mening. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: Kasper_J
Skrevet den: 18-Juni-2021 kl. 21:20
Det er jo NETOP fremtiden, den generelle forbruger kan ikke komme hurtigt nok væk fra fysiske medier - salget rasler ned. Hvis ikke kvaliteten, for de fleste, var tilstrækkelig ville skiverne stadig sælge. |
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 18-Juni-2021 kl. 21:35
Det er jo ikke rigtigt, mange er træt af streaming musik. Der søges tilbage til fordybelse og kvalitet istedet for den flygtige og uengagerede lytning. Vinyl har fået en ny fremtid, netop fordi folk savner det nære at fordybe sig i. Det kan også ske for film.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 18-Juni-2021 kl. 22:01
|
Argumenterer du for at laserdisken vender tilbage? Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: Kasper_J
Skrevet den: 18-Juni-2021 kl. 22:08
Det er ikke rigtigt at salget af fysisk medier er raslet ned? Det er da i høj grad rigtigt, det er faktisk indiskutabelt - at der så i stedet for CD'er sælges en mængde vinyler, kan jo sammenlignes med at der fortsat vil være et begrænset marked for udgivelser på blu-ray, men til en langt højere stykpris. |
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 18-Juni-2021 kl. 22:58
Nej det er stagneret. Dårlig sammenligning.
|
Skrevet af: mskp
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 08:10
|
Man kan jo håbe at streaming af film vil opleve samme fokus på kvalitet som streaming af musik i øjeblikket gennemgår. Så der faktisk kommer tjenester, der tilbyder billede og lyd, der er sammenlignelig med en fysisk disk. Det er overraskende at flaskehalsen nok er hastigheden på internettet og mangler i de enheder, der benyttes til at vise indholdet. Tænk f.eks på ATVs manglende mulighed for at bitstreame lyd. Det burde ikke være et problem i 2021 IMHO. ------------- Morten __________________ LG OLED77CX Denon AVC-X8500H Monitor Audio Silver 500/300/C350 SVS SB-4000 Panasonic DP-UB9000 Nvidia Shield TV (2019) Sony UBP-X700 Apple TV 4K |
Skrevet af: Furry
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 09:35
Der er også stenalder kost og og ældre tøjmode der bliver moderne igen. Man kan godt lave engagerede lytning til musik streaming, ligesom man godt kan nyde en film på Netflix. ------------- Fra fulde børn skal man høre sandheden |
Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 10:00
------------- Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 10:51
Ved vinyl? Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: Kasper_J
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 10:56
Lodret forkert, men kom gerne med nogle tal .Lad os tage det største musik marked, USA: 2010 cd salg: 253 millioner (10 år tidligere var det næsten en milliard) 2010 vinyl salg: ca. 2.5 millioner (10 år tidligere var det ca. 1 million) 2020 cd salg: 31.5 millioner 2020 vinyl salg: 27.5 millioner 2010 samlet fysisk salg: 255.5 millioner 2020 samlet fysisk salg: 59.5 millioner Et fald på over 75% over 10 år og over 90% på 20, kan vel næppe betegnes som stagnation? https://www.statista.com/statistics/186772/album-shipments-in-the-us-music-industry-since-1999/" rel="nofollow - https://www.statista.com/statistics/186772/album-shipments-in-the-us-music-industry-since-1999/ https://www.statista.com/chart/7699/lp-sales-in-the-united-states/" rel="nofollow - https://www.statista.com/chart/7699/lp-sales-in-the-united-states/ For film er det også meget tydelige tal - https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1598597088" rel="nofollow - https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1598597088 - og det indiskutable fakta er: Salget af fysiske medier rasler ned. |
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 11:04
|
Og dog! https://gaffa.dk/artikel/105361/vinylpladen-i-arhundredets-comeback" rel="nofollow - https://gaffa.dk/artikel/105361/vinylpladen-i-arhundredets-comeback
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 11:10
|
Artiklen underbygget jo blot det Kasper J henviser til. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 11:13
------------- Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 11:23
Vinyl er ikke ensbetydende med høj kvalitet, vinyl er ensbetydende med en oplevelse, fuldstændigt som laserdisken var det. Lossless, betyder heller ikke høj kvalitet, men “ikke komprimeret”. Lossless i High res har klart potentialet til høj kvalitet. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 11:24
Det ser nu meget godt ud med salget af vinylplader. Google finder kun vinylgulve  https://www.kulturriget.dk/vinylplader-tilbagevenden-til-et-kultfaenomen/" rel="nofollow - https://www.kulturriget.dk/vinylplader-tilbagevenden-til-et-kultfaenomen/
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 11:27
Ja, vinyl er stormet frem og CD er styrtdykket. Det samlede salg er decimeret. Men, det er heller ikke svært at storme frem fra 100 solgte plader om året, så giver 1800 plader jo en voldsom procentvis fremgang. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 11:46
| Jeg mangler at se tallene, men får kun oplysninger om vinylgulve. Tallene er sikkert meget højere. |
Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 13:30
------------- Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 14:57
Hvad mener du med loudness? Og, hvor kommer det ind i snakken om kvalitet? Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: Kasper_J
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 19:23
Ja præcis som jeg skrev: Der bliver solgt flere vinylplader, og samlet set bliver der solgt langt, langt mindre fysisk musik end tidligere - Det er faktisk helt enkelt
|
Skrevet af: Furry
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 23:39
Og du ved at den lyd man presser ned i plastik pladen ikke er den samme lydfil som Spotify har modtaget ? ------------- Fra fulde børn skal man høre sandheden |
Skrevet af: TBC1
Skrevet den: 20-Juni-2021 kl. 17:15
Jeg vil dertil tilføje at Streaming længe - og langt før lossless - samlet set har haft bedre dynamik og lydkvalitet end vinyl. (f.eks. bare 256 kbps AAC eller 320 kbps OGG slår med samme mastering som udgangspunkt imho klart en vinyl-LP i overall objektiv(!) kvalitet) Og vinyl og lossless tåler på ingen måde sammenligning, som noget der har med hinanden at gøre. Når man godt kan lide vinyl handler det måske om at man synes godt om RIAA equalization og farvningen og er i stand til at se bort fra alle øvrige kompromisser og artifacts forbundet med vinyl som overfladestøj, pladespiller rumlen, og diverse uregelmæssigheder som skurende diskant fra en hurtigt tilstøvet pickup, ridser og knitren fra pladen, lavere dynamik og rille ekkoer mv indboende svagheder. Den slags kan have sin charme, affektionsværdi og nostalgi, javel, fair nok! Men at sætte vinyl op på den pedestal man tendenserer i forhold til referencekvalitet hører altså ingen steder hjemme. Så skulle man nok i stedet have talt om de helt store af reel-2-reel formater hvis man skulle have noget at have det i mht kvalitet. ------------- PC:7800X3D,RTX4090 GB-Gaming OC,32GB DDR5@6K-CL30,LG CX Stue:JVC N7,StudioTek 130,Denon AVR4308,Bladelius Ymer,B&W 803D,SVS PB16-Ultra,DMR-UBC80,Shield 2019 Sovevær.:KD-65AF8,HTP-075,ATV4K |
Skrevet af: Guests
Skrevet den: 20-Juni-2021 kl. 21:13
| slet |
Skrevet af: Guests
Skrevet den: 20-Juni-2021 kl. 21:24
| slet |
Skrevet af: Guests
Skrevet den: 20-Juni-2021 kl. 21:53
| slet |
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 20-Juni-2021 kl. 22:34
| Man kan sagtens dynamikkomprimere en vinyl. |
Skrevet af: Lennon
Skrevet den: 20-Juni-2021 kl. 23:12
|
brea-ker _ knas og popup er altså ikke charme, men uvelkomne fremmedelementer som er støj,og forstyrer den tiltænkte musik. Ellers er jeg enig med dig langt henad vejen. Hvis jeg ved en fejltagelse kommer til at lytte til P3’s rotation/playliste tænker jeg hver gang,at MP3 128 ingenlunde vil decimere lytteoplevelsen.Der er en simpelthe en verden til forskel på den detaljegrad,som feks kan være jazz’ens kendetegn, sammenlignet med det udtryk som hiphop og techno vil have afleveret ude i BT headphones og boomboxe . . ------------- Samsung PS63C7705 Samsung HDbox Pioneer LX86 Jamo D8 surround m SUB Nikon D7100 DELL 2408WFP skærm |
Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 20-Juni-2021 kl. 23:12
Vi er enige om at masteren udgør størstedelen af lydkvaliteten. Der af jeg mest køber hi-res, hvis sammen album findes der. ------------- Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E |
Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 20-Juni-2021 kl. 23:14
Da digitalt stadig er mest overlegen rent teknisk ------------- Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E |
Skrevet af: TBC1
Skrevet den: 21-Juni-2021 kl. 01:52
"Kan" ?!? ...snarere netop lige præcis hvad man gør. Det er hele grundprincippet i RIAA, for at man kan presse mere end 5 minutters musik med dyb bas og relativt høje frekvenser ned på en 12 tommer skive og derefter via equalizeringen få lyden sådan nogenlunde tilbage i retning af den oprindelige frekvensgang.
Nej, Vinyl lyder ikke bedst for andre end fans af vinyl og vinyl reproduktionen ligger rent objektivt i reproduceret lyd længere fra den originale studieindspilning end en god digital capture gør, på andet end bare den højfrekvent sibilance jeg synes er det værste (f.eks. hvæsende s-lyde fra sangeren) overfladestøjen, pladespillerens rumlen, sammen med øvrige tidligere benævnte artifacts, den lavere dynamik, low frequency bounce og rille ekkoerne mv. Digitale HD versioner er uden sådanne artifacts gerne omhyggelige digitale captures af de originale reel2reel indspilninger, hvis vi taler ældre indspilninger, men aldrig fra kompromitteret vinyl med mindre den originale master ligefrem er gået tabt i brand eller lign og det er det eneste man har at gøre godt med. I den digitale tidsalder er der tale om den lossless digitale studiemaster, noget som vinyl heller ikke på nogen måde kan hamle op med eller nærme sig at reproducere hverken dynamisk eller artifact-frit eller ufarvet. Den musik man gerne lytter til på vinyl er så rigtigt nok gerne den musik der ikke er plaget af loudness war fra tiden hvor HiFi anlægget blev smidt ud af stuerne og musikken skulle passe til små "smarte" eller transportable dåsehøjttalere, men det samme gælder jo også den musik man gerne lytter til som digitalt HD, det er som reglen heller ikke musik plaget af loudness war og det er den digitale HD version der helt objektiv set og af referencemål slår alt andet end selve den master den er lavet fra - og i modsætning til vinyl lyder helt ekstremt meget mere lig (eller hvis den i den digitale tidslader, når vi set bort fra MQA bedrageriet, ligefrem er identisk med) den originale studiemaster når det, som det gerne er reglen for lossless, har været sigtet at gengive den originale masterindspilning lyd og nuancer. Og Vinyl rip er slet ikke på nogen vis den måde man laver ordentlige digitale HD lossless filer på, med mindre man er hjemmeamatør der bare har fået den skøre ide at digitalisere sit bibliotek i stedet for at købe nogle ordentlige langt mindre kompromitterede professionelle digitale HD versioner fra den originale studieindspilning. At lave et digitalt capture fra vinyl er reelt lige så gak og retrogressivt som at lave en "HD" master fra f.eks en hørbart komprimmiteret 128 eller 192 kbps mp3, det bliver aldrig godt eller på nogen måde bedre af, for alle kompromiserne følger med. Den måde man laver digitale HD filer på er ved at lave et digitalt HD capture af den originale reel2reel studieindspilning eller at få fat i lige præcis de originale digitale data der ligger i en digital studieindspilning - så kan man helt objektivt og videnskabeligt set ikke få det bedre eller mere overensstemmende med referencen, hvad enten det er en lousy k-pop indspilning eller en audiofil jazz indspilning. Det er sandt at der selv anno 2021 findes et trods alt betydeligt mindretals-segment af nostalgiske vinyl fans der fortrækker "charmen" ved den mere udtalte analoge farvning og forvrægning, men man skal selv være en del af det segment for at have de holdninger der gives udtryk for fra vinyl fans - men det er bare ikke sådan hverken alle eller flertallet har det, for dem lyder det som vinylfans betragter som en charme som forvrængning, skurrende lyde, fejl og støj. Det er bestemt heller heller ikke vinyl der for alvor vækker min egen dyre effektforstærkers dynamik til live. Der skal naturligvis være plads til og noget for os alle, men den der med at sætte vinyl på en pedestal i den grad man hører det fra vinyl fans, det er så at sige religion langt mere end videnskab. Så skulle man inden for analog lyd hellere vende sig mod de allerstørste reel2reel formater hvis det handler om højkvalitets analog lyd. ------------- PC:7800X3D,RTX4090 GB-Gaming OC,32GB DDR5@6K-CL30,LG CX Stue:JVC N7,StudioTek 130,Denon AVR4308,Bladelius Ymer,B&W 803D,SVS PB16-Ultra,DMR-UBC80,Shield 2019 Sovevær.:KD-65AF8,HTP-075,ATV4K |
Skrevet af: Pede8000
Skrevet den: 21-Juni-2021 kl. 06:24
|
Er det ikke lidt at diskuteres smag og behag? Det er lidt svært at overbevise mig om at farven gul er pænere end grøn?! Der er INGEN tvivl om at nogen digitale indspilninger er bedre end vinyl modparten. Det modsatte forekommer bestemt også. Jeg lytter meget til jazz, og disse udgivelser er produceret med vinyl for øje. Det kan bestemt høres. Ingen tvivl om at vinyl ikke måles så godt som de digitale, men de lyder altså bedre. (helt subjektivt). Det har intet med religion at gøre, blot smag og behag. ------------- Sony 65AG8 - Apple TV 4K - Lyngdorf TDAI-1120 - Cambridge 740C - Panasonic DP-UB820 - Marantz SR5015 - KEF LS50 Meta - Pro-Ject Essential III (OM20) - Denon DNP- 800NE - Lyngdorf BW-3 |
Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 21-Juni-2021 kl. 08:29
|
Salget af DVD/Blu-ray er styrtdykket globalt og i Danmark. Herhjemme er omsætningen på DVD/Blu-ray faldet fra 1,37 mia. kroner i 2017 til 115 mio. i 2020. Kilde: Foreningen af Danske Videodistributører: https://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id=1616739219" rel="nofollow - https://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id=1616739219 ------------- https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels |
Skrevet af: mskp
Skrevet den: 21-Juni-2021 kl. 08:51
Vinyl er så bøvlet i bilen  ------------- Morten __________________ LG OLED77CX Denon AVC-X8500H Monitor Audio Silver 500/300/C350 SVS SB-4000 Panasonic DP-UB9000 Nvidia Shield TV (2019) Sony UBP-X700 Apple TV 4K |
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 21-Juni-2021 kl. 10:06
|
TBC1@ Jeg synes du gør vinyl lyd værre end det er. Jeg har selv haft det fineste udstyr i pladespiller, direct drive og MC pickup med eliptisk slebet diamant nål. Vinylpladerne blev passet godt på med tilkøb af silkeplastik innersleeves, og de bedste antistatic produkter og børster. Der var INGEN pladestøj og INGEN rumlen, kun den rene musik. Da jeg opgav vinylen i 1989 til fordel for CD var det for at få et lettere håndterbart medie, og få længere spilletid. På det tidspunkt var vinylindspilninger på deres højeste, så umiddelbart ikke nogen gevinst i lyd at skifte til CD. Sidenhen synes jeg at CD lyd er blevet bedre og ikke mindst mere dynamisk, når jeg sammenligner med mine gamle vinyler. Og har da i den grad vænnet mig til den dynamik, så vinyl forbliver fortid her i huset. Må dog indrømme jeg savner den varme analoge lyd fra mit stereoanlæg fra før 1989.
|
Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 21-Juni-2021 kl. 10:06
------------- Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E |
Skrevet af: mskp
Skrevet den: 21-Juni-2021 kl. 12:54
Haha, nå ja, problem solved :-) ------------- Morten __________________ LG OLED77CX Denon AVC-X8500H Monitor Audio Silver 500/300/C350 SVS SB-4000 Panasonic DP-UB9000 Nvidia Shield TV (2019) Sony UBP-X700 Apple TV 4K |
Skrevet af: Deschain
Skrevet den: 21-Juni-2021 kl. 12:58
 |
Skrevet af: mskp
Skrevet den: 21-Juni-2021 kl. 13:49
|
I stand corrected ------------- Morten __________________ LG OLED77CX Denon AVC-X8500H Monitor Audio Silver 500/300/C350 SVS SB-4000 Panasonic DP-UB9000 Nvidia Shield TV (2019) Sony UBP-X700 Apple TV 4K |
Skrevet af: Guests
Skrevet den: 21-Juni-2021 kl. 18:52
| slet |
Skrevet af: Guests
Skrevet den: 21-Juni-2021 kl. 19:30
| slet |
Skrevet af: Guests
Skrevet den: 21-Juni-2021 kl. 19:51
| slet |
Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 21-Juni-2021 kl. 20:06
|
Brea-ker. Nu bliver alt komprimeret. og jeg der fysiske grænser for hvor meget. Da man begyndte loudness war tilbage i 50'erne. for har læst et sted, hvis man komprimere lige så hårdt på vinyl som digital, ville der være for meget støj end hvad godt er. Der meget digitalt der er komprimeret hård, for at lyde "højere" Men min subjektiv mening, er at et forholdsvis okay produceret album, lyder lige så godt som den smule bedre udgave på vinyl, men at den smule støj der er opvejer det. Min far havde en Vivaldi vinyl, jeg har CD udgaven af selv sammen, og er fra sammen master bånd. Der kan man tydelig hører flere nuancer tydeligere på CD udgaven. Og Dodo and the Dodos 2, som jeg også er så heldig at kunne sammenligne mellem vinyl og CD, ja vinylen har lidt større Dr, men CD udgaven lyder lige så godt. Efter mine sarte øre ------------- Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E |
Skrevet af: mskp
Skrevet den: 21-Juni-2021 kl. 20:09
|
Jeg foretrækker også de digitale versioner, men der er kæmpe forskel på kvaliteten. Hvis det er lavet rigtigt så kan det være fantastisk. En skam at SACD aldrig rigtig blev mainstream for det er for mig det bedste af begge verdener. ------------- Morten __________________ LG OLED77CX Denon AVC-X8500H Monitor Audio Silver 500/300/C350 SVS SB-4000 Panasonic DP-UB9000 Nvidia Shield TV (2019) Sony UBP-X700 Apple TV 4K |