Print side | Luk vindue

Ikke-forventelig kvalitet på Viasport UHD under EM

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: Kabel-TV
Forumbeskrivelse: TV, radio mv. via kabel (typisk DVB-C)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=163535
Udskrevet den: 28-April-2024 kl. 10:39


Emne: Ikke-forventelig kvalitet på Viasport UHD under EM
Skrevet af: JENC
Emne: Ikke-forventelig kvalitet på Viasport UHD under EM
Skrevet den: 18-Juni-2021 kl. 19:25
Hej folkens

Når jeg EM kampe på YouSee's kabel-tv på deres kanal for Viasport UHD/4K synes jeg slet ikke kvaliteten får det løft det ellers plejer at få ved andre UHD fodboldkampe og f.eks. Formel 1

Sammenlignes UHD kanalen med DR1 eller TV3 (begge 1080i) kan man nærmest ikke se forskel.

Det er jo skuffende.

- Er der andre der sidder med samme oplevelse?

- Er der en der kan måle bitraten på UHD kanalen?

Mvh
Jens



Svar:
Skrevet af: Kand
Skrevet den: 18-Juni-2021 kl. 20:46
hvis UEFA produktionen, altså de kamera der er på stadion kun er 1080i så er 4K og bitrate nok ikke så vigtig. Vm for et par år siden var produceret med 4K kamera. Det har jeg ikke se på de kamera der bruges under EM der står HD på siden af dem. Så det er det samme HD SDI feed de alle har.



Skrevet af: bubbleboy
Skrevet den: 18-Juni-2021 kl. 21:04
Bitraten er som den plejer at være, lidt under 18 Mbit/s. Hvis kvaliteten halter, skyldes det nok kildematerialet.


Skrevet af: Nilloviz
Skrevet den: 18-Juni-2021 kl. 22:07
Oprindeligt skrevet af Kand Kand skrev:

hvis UEFA produktionen, altså de kamera der er på stadion kun er 1080i så er 4K og bitrate nok ikke så vigtig. Vm for et par år siden var produceret med 4K kamera. Det har jeg ikke se på de kamera der bruges under EM der står HD på siden af dem. Så det er det samme HD SDI feed de alle har.

Selvfølgelig bliver et arrangement som EM ikke filmet i 1080i. BBC sender jo også i 4K på iPlayer. 
Det er Viaplay der ikke har kapacitet. Når der kommer for mange brugere på samme tid, skruer de ned for kvaliteten. Det er mit i hvert fald mit gæt...


Skrevet af: Sylvest
Skrevet den: 18-Juni-2021 kl. 22:54
Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:

Hej folkens

Når jeg EM kampe på YouSee's kabel-tv på deres kanal for Viasport UHD/4K synes jeg slet ikke kvaliteten får det løft det ellers plejer at få ved andre UHD fodboldkampe og f.eks. Formel 1

Sammenlignes UHD kanalen med DR1 eller TV3 (begge 1080i) kan man nærmest ikke se forskel.

Det er jo skuffende.

- Er der andre der sidder med samme oplevelse?

- Er der en der kan måle bitraten på UHD kanalen?

Mvh
Jens

Jeg har tænkt præcist det samme. Det er slet ikke som når der er Premier league, Champions league eller sågar Superligaen og Formel 1.  







-------------
.


Skrevet af: JENC
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 11:42
Oprindeligt skrevet af Nilloviz Nilloviz skrev:

Oprindeligt skrevet af Kand Kand skrev:

hvis UEFA produktionen, altså de kamera der er på stadion kun er 1080i så er 4K og bitrate nok ikke så vigtig. Vm for et par år siden var produceret med 4K kamera. Det har jeg ikke se på de kamera der bruges under EM der står HD på siden af dem. Så det er det samme HD SDI feed de alle har.

Selvfølgelig bliver et arrangement som EM ikke filmet i 1080i. BBC sender jo også i 4K på iPlayer. 
Det er Viaplay der ikke har kapacitet. Når der kommer for mange brugere på samme tid, skruer de ned for kvaliteten. Det er mit i hvert fald mit gæt...

Det var derfor jeg nævnte det var via YouSee kabeltv. De behøver ikke skrue ned når mange er på.


Skrevet af: JENC
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 11:43
Oprindeligt skrevet af bubbleboy bubbleboy skrev:

Bitraten er som den plejer at være, lidt under 18 Mbit/s. Hvis kvaliteten halter, skyldes det nok kildematerialet.
Tak. Godt input. Så er det kildemateriale eller signalvejen.


Skrevet af: C. Johansen
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 11:47
Jeg oplever, at billedet på V Sport UHD kanalen hos YouSee er lidt bedre end hos DR1 og TV3+, men ikke på højde med Formel 1 visningerne.
En fordel med V Sport UHD er desuden, at den kører helt uden reklamer og virker helt stabil, og kvaliteten virker meget ens for de forskellige kampe.
At Viasat skulle skrue ned for bitraten, fordi der er mange seere, er selvfølgelig noget vrøvl. Der er jo tale om en flow-kanal og ikke streaming...



Skrevet af: claus_jac
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 18:08
Derimod har yousee generelt en meget dårlig bitrate på lige netop 3+. nu har jeg ganske vist ikke den kanal mere men da jeg havde, var tv3+'s bitrate omkring 5-6mbit, mens tv3 dog er VBR og i dag ligger omkring 4-14mbit. begge fhd men 3+ interlaced så vidt jeg husker. 3+ og 3puls har alle dage været meget kraftigt nedprio hos yousee og derfor ikke fået tildelt megen båndbredde. Det er helt sikkert yousee der er synderen her.


Skrevet af: bubbleboy
Skrevet den: 19-Juni-2021 kl. 20:54
3+ ligger på 12 Mbit/s (fast), hvor videosporet udgør de 11,5, kodet i AVC. UHD-kanalens HEVC ligger på 17,5 Mbit/s.

Den manglende kvalitet skyldes næppe bitraten hos Yousee.


Skrevet af: cloudy
Skrevet den: 20-Juni-2021 kl. 11:49
Jeg har også undret mig over at Viasat UHD kanalen på yousee ikke er meget bedre end DR fullHD når det kommer til disse EM kampe. Det eneste jeg kan konkludere er at 4K kamera og infrastruktur ikke er til stede på samtlige stadiums og lande, der spilles kampe i.

Derudover oplever jeg kortvarigt flimmer/udfald optil flere gange i minuttet, kun på UHD kanalen. Har aldrig haft de problemer med UHD kanalen før, så det må være noget med EM distribution/enkodning/viasat redigering. Signalstyrken er i top og det sker også hos min familie et andet sted med et andet TV.

I det hele taget er UHD skuffende i denne omgang. Der er ikke styr på det.


Skrevet af: JENC
Skrevet den: 20-Juni-2021 kl. 11:54
Oprindeligt skrevet af cloudy cloudy skrev:



I det hele taget er UHD skuffende i denne omgang. Der er ikke styr på det.

Enig. Det må være den opsummerende konklusion 👍🙂

Og en yderligere konklusion, at det må være i optageudstyr, efterbehandling, eller ikke fuld UHD kapacitet i alle signalveje fra stadium til YouSee (og andre) at fejlen ligger.




Skrevet af: Kasper_J
Skrevet den: 20-Juni-2021 kl. 12:18
Oprindeligt skrevet af claus_jac claus_jac skrev:

Det er helt sikkert yousee der er synderen her.


Helt sikkert ikke, bitraten er acceptabel.


Skrevet af: csell
Skrevet den: 20-Juni-2021 kl. 12:31
Oprindeligt skrevet af cloudy cloudy skrev:

Det eneste jeg kan konkludere er at 4K kamera og infrastruktur ikke er til stede på samtlige stadiums og lande, der spilles kampe i.


Hej.

Citat: 'the first of 25 games live on the BBC'.

Citat: 'Viewers with compatible TVs and a high-speed internet connection will be able to watch 22 of the BBC's games in Ultra-High Definition and High Dynamic Range'.

Begge Fra:  https://www.bbc.co.uk/mediacentre/mediapacks/euro-2020" rel="nofollow - https://www.bbc.co.uk/mediacentre/mediapacks/euro-2020


Så BBC skriver, at de KUN vil vise 22 ud af de 25 kampe de viser i 'Ultra-High Definition and High Dynamic Range' 

Hilsen Carsten.



Skrevet af: Brixen
Skrevet den: 20-Juni-2021 kl. 14:36
Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:



Så BBC skriver, at de KUN vil vise 22 ud af de 25 kampe de viser i 'Ultra-High Definition and High Dynamic Range' 

Hilsen Carsten.


Når der er to kampe samtidig, kan de måske kun vise den ene i 4K. 
Sådan er det hos Viaplay.


-------------
Venlig hilsen
KB


Skrevet af: cloudy
Skrevet den: 20-Juni-2021 kl. 15:39
Spørgsmålet er om BBC ikke har samme problemer som Viasat med at levere i ægte 4K og ikke en opskaleret strøm. Er der nogen som har set et bedre 4K billede fra EM end det vi i dk kan få af Viasat?


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 21-Juni-2021 kl. 08:34
Jeg tror også, at det er kildematerialet, den er gal med. Altså signalet fra det tekniske hold under UEFA. Og så ser det også ud til at svinge en del fra kamp til kamp, hvilket nok forklares af, at EM afholdes i så mange forskellige lande i år.

Viaplay / V Sports 4K-transmissioner under sportsudsendelser plejer at stå bedre.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: isaac
Skrevet den: 21-Juni-2021 kl. 08:58
Oprindeligt skrevet af cloudy cloudy skrev:

Jeg har også undret mig over at Viasat UHD kanalen på yousee ikke er meget bedre end DR fullHD når det kommer til disse EM kampe. Det eneste jeg kan konkludere er at 4K kamera og infrastruktur ikke er til stede på samtlige stadiums og lande, der spilles kampe i.

Derudover oplever jeg kortvarigt flimmer/udfald optil flere gange i minuttet, kun på UHD kanalen. Har aldrig haft de problemer med UHD kanalen før, så det må være noget med EM distribution/enkodning/viasat redigering. Signalstyrken er i top og det sker også hos min familie et andet sted med et andet TV.

I det hele taget er UHD skuffende i denne omgang. Der er ikke styr på det.

Det med flimmer og med fejl konstant på 4k signalet er grunden til at jeg ikke ser flere kampe i 4K på Yousees Viasat UltraHD kanal. 
Det er simpelthen til at eksplodere over. Den viser et stabilt flot 4K billede, og så kommer der enten et par frames med et eller andet mixet ind i billedet(et par billeder taget få sekunder før der bliver mixet ind), eller også laver den de der nasty grafikfejl som om der er fejl i signalet. Den første kamp Italien imod Tyrkiet oplevede jeg INTET overhovedet, men nu er det desværre i hver eneste kamp. Når jeg zapper over til almindeligt HD tv fra feks svensk eller dansk eller tysk tv så laver den på ingen måde de samme nasty fejl i billedet. 

Det er simpelthen SÅ ringe. VM i 2018 havde INGEN problemer i den retning, på den specielle UHD kanal der blev oprettet hos Yousee, og det var også i lækkert HDR. Det er som om man er gået en masse skridt tilbage, det er ikke i HDR og der er en masse tekniske fejl i billedet hvert 3-4 minut, hvilket gør det uudholdeligt at se. Jeg må droppe kampene i 4K, det er ikke til at holde ud med de forbandede små glitches og fejl i billedet KONSTANT. 

Og normalt er der MEGET få kampe på Viasat UHD tv-kanalen som har problemer med signalet. De kan nok tælles på én hånd på en hel sæson. 


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 21-Juni-2021 kl. 09:00
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Jeg tror også, at det er kildematerialet, den er gal med. Altså signalet fra det tekniske hold under UEFA. Og så ser det også ud til at svinge en del fra kamp til kamp, hvilket nok forklares af, at EM afholdes i så mange forskellige lande i år.

Viaplay / V Sports 4K-transmissioner under sportsudsendelser plejer at stå bedre.
Der tror jeg du har helt ret, f.eks. forskellen i kamera kvaliteten. 
Og jeg kan snildt forstille mig at der i produktionen / lokationer, stadig sider noget 6G-SDI udstyr i ledet som kunne været noget af forklaringen, men der kan selvfølgelig være andre ting. 


-------------
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |



Print side | Luk vindue