Print side | Luk vindue

Forældelse af forbrugerelektronik

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: LED TV - LCD TV
Forumbeskrivelse: Forum for LED TV - LCD TV
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=164239
Udskrevet den: 28-April-2024 kl. 02:40


Emne: Forældelse af forbrugerelektronik
Skrevet af: slumbert
Emne: Forældelse af forbrugerelektronik
Skrevet den: 05-December-2021 kl. 21:07
Vi har efterhånden vænnet os til at forbrugerelektronik ikke virker efter noget tid. Det skyldes ikke at det går i stykker, men at softwaren ikke opdateres. Bevares men kan stadig bruge sin telefon til at ringe, men med manglende opdatering forsvinder understøttelse af forskellige apps løbende.

Personligt er jeg ret provokeret af at mit kun 5 år gamle Samsung nu ikke virker mere. DRs app ødelægger funktionaliteten på mit tv og jeg har fra DR selv at Samsungs tv skal være fra 2018 eller nyere. For et par dage siden fandt jeg så ud af at mit 5 år gamle tv heller ikke længere kan benytte tv2 play.

Det er skide provokerende at forholdsvis nye produkter ikke længere virker optimalt, fordi offentligt understøttede virksomheder ikke gider lave ordentligt apps. Netflix og alle de andre professionelle streamingtjenester kan godt find ud af det, da de selvfølgelig ikke vil miste kunder. Det er dovent og netop offentligt finansierede som DR og TV2 bør da tænke lidt på den højt besungne bæredygtighed.

jaja, jeg ved man bare kan anskaffe en eksterne box med andriod elle appletv.

-------------
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål




Svar:
Skrevet af: fltk
Skrevet den: 05-December-2021 kl. 21:40
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:


jaja, jeg ved man bare kan anskaffe en eksterne box med andriod elle appletv.


Eller endnu bedre en PC. Den kan du holde opdateret væsentlig længere til streaming formål.

Flemming


-------------
Samsung UE55F7005
AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix
Dune HD Realbox 4K
HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer
Thomson THA100


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-December-2021 kl. 21:52
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Det er dovent og netop offentligt finansierede som DR og TV2 bør da tænke lidt på den højt besungne bæredygtighed.

Hvornår er TV2 blevet offentligt financieret?


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Jespus
Skrevet den: 05-December-2021 kl. 22:14
Siden starten, da TV2 har en public service forpligtigelse.
Spørgsmålet er om det stadig er relevant, siden den er blevet til en betalingskanal og dermed ikke længere frit tilgængelig.


Skrevet af: Frank13
Skrevet den: 05-December-2021 kl. 22:27
Tv2 modtager ikke licens kroner, men er statsejet.



Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-December-2021 kl. 22:32
Oprindeligt skrevet af Jespus Jespus skrev:

Siden starten, da TV2 har en public service forpligtigelse.

https://omtv2.tv2.dk/fakta/tv-2-i-overskrifter/" rel="nofollow - https://omtv2.tv2.dk/fakta/tv-2-i-overskrifter/
 TV 2 DANMARK A/S er et 100 procent statsligt aktieselskab, der finansieres via reklame- og abonnementsindtægter. TV 2 DANMARK A/S har en årsomsætning på cirka 3,2 milliarder kroner.”

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Jespus
Skrevet den: 05-December-2021 kl. 22:42
Vil det sige, at TV2 er 100% finansieret af reklame og abonnementsindtægter?


Skrevet af: csell
Skrevet den: 05-December-2021 kl. 22:45
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

 Personligt er jeg ret provokeret af at mit kun 5 år gamle Samsung nu ikke virker mere.

Hej.

Du er ikke alene. Der findes andre lige som dig. Nogle beskriver hvordan man kan installere alternative firmwares på visse Samsung og andre fabrikanters enheder. Her er bare et eksempel:

https://www.xda-developers.com/how-to-install-custom-roms-or-gsis-on-samsung-galaxy-devices-without-twrp/" rel="nofollow - https://www.xda-developers.com/how-to-install-custom-roms-or-gsis-on-samsung-galaxy-devices-without-twrp/

Personligt tror jeg at det er nemmest, hvis man allerede ved købet, beslutter sig for at vælge enheder,
med alternative firmwares.

Hilsen Carsten.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-December-2021 kl. 22:45
Oprindeligt skrevet af Jespus Jespus skrev:

Vil det sige, at TV2 er 100% finansieret af reklame og abonnementsindtægter?

Ja……..


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Jespus
Skrevet den: 05-December-2021 kl. 22:51
Er personligt træt af android apps der forældes, sikkert som mange andre.

Har ikke haft TV2 i mange år snart, men at den kan køre uden statens hjælp med public service forpligtigelser er nyt for mig. Tillykke TV2. Ville ikke opdage hvis den forsvandt.


Skrevet af: Frank13
Skrevet den: 05-December-2021 kl. 23:09
[QUOTE
Personligt er jeg ret provokeret af at mit kun 5 år gamle Samsung nu ikke virker mere. DRs app ødelægger funktionaliteten på mit tv og jeg har fra DR selv at Samsungs tv skal være fra 2018 eller nyere. For et par dage siden fandt jeg så ud af at mit 5 år gamle tv heller ikke længere kan benytte tv2 play.[/QUOTE]

Hvad er det som DR appen gør, så dit tv ikke virker mere? Jeg har selv et 5år gammelt Samsung tv og har umiddelbart ikke opdaget noget galt her?

Frank 


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 06-December-2021 kl. 05:19
Ja desværre en kedelig tendens i TV-branchen, som bunder i, at producenter ikke opdaterer deres Smart TV-platform på skærmene efter købet. Et problem som vi løbende har taget op på Flatpanels.dk og et problem, som anden part også har forsøgt at rejse politisk på baggrund af Flatpanels' dækning, men desværre er der ikke sket noget konkret endnu.

Tyskland pusler med en ny lov, der skal forpligte Smart TV-producenterne til at opdatere i en periode, men efter min mening er det ikke tilstrækkeligt:  https://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id=1613121053" rel="nofollow - https://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id=1613121053

Et andet problem, der i stigende omfang definerer Smart TV, er dataindsamling. Der indsamles efterhånden store mængder data på brugerne for at kunne præsentere personlige reklamer på og udenfor skærmen. Det bliver skærmene dog ikke billigere af. Problemet illustreres godt af, at USAs største TV-producent, Vizio, nu har større indtjening på reklamer og dataindsamling end på salg af TV-skærme.

Min anbefaling er at købe Apple TV 4K. For din egen skyld og for ikke at støtte op om et Smart TV-koncept, som du øjensynligt ikke kan stå inde for. Den første Apple TV-boks med tvOS er foreløbigt blevet opdateret med alle nye tvOS-versioner siden 2015 – tvOS 9 til den aktuelle tvOS 15.2 – og har, udover bred app-support, fået masser af nye funktioner efter køb.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 06-December-2021 kl. 05:21
Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:

Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

 Personligt er jeg ret provokeret af at mit kun 5 år gamle Samsung nu ikke virker mere.
Du er ikke alene. Der findes andre lige som dig. Nogle beskriver hvordan man kan installere alternative firmwares på visse Samsung og andre fabrikanters enheder. Her er bare et eksempel:

https://www.xda-developers.com/how-to-install-custom-roms-or-gsis-on-samsung-galaxy-devices-without-twrp/" rel="nofollow - https://www.xda-developers.com/how-to-install-custom-roms-or-gsis-on-samsung-galaxy-devices-without-twrp/

Det er muligt på mobilenheder, men ikke på TV-skærme.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: slumbert
Skrevet den: 06-December-2021 kl. 07:47
Oprindeligt skrevet af Frank13 Frank13 skrev:

[QUOTE
Personligt er jeg ret provokeret af at mit kun 5 år gamle Samsung nu ikke virker mere. DRs app ødelægger funktionaliteten på mit tv og jeg har fra DR selv at Samsungs tv skal være fra 2018 eller nyere. For et par dage siden fandt jeg så ud af at mit 5 år gamle tv heller ikke længere kan benytte tv2 play.

Hvad er det som DR appen gør, så dit tv ikke virker mere? Jeg har selv et 5år gammelt Samsung tv og har umiddelbart ikke opdaget noget galt her?

Frank 
[/QUOTE]

Installerer jeg DRs app sker der følgende

Betjeningen bliver meget sløv
Nogle gange kan jeg ikke tænde før jeg afbryder på kontakten
Skærmen skifter spontant input midt i film/playstationbrug
Nogle gange slukker skæren bare

DR påstår at det er fordi skærmen ikke kan trække Hbbtv, som de påstår er ressourcekrævende. Det er bare ikke sandt da der absolut ikke er nogle problemer med at tilgå DR via Samsungs egen Hbbtv app ved tryk på den røde knap. Det har jeg desværre ikke mulighed for efter jeg cuttede kablet. Pointen er at det er DRs skin app der på en eller anden måde sætter en kæå i hjulet på funktionaliteten


-------------
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål



Skrevet af: OleA
Skrevet den: 06-December-2021 kl. 08:40
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af Jespus Jespus skrev:

Vil det sige, at TV2 er 100% finansieret af reklame og abonnementsindtægter?

Ja……..


Klaus

Dem der får licenspenge er regionerne. Ikke selve TV2. 

https://omtv2.tv2.dk/fakta/organisation/tv-2-regionerne/" rel="nofollow - https://omtv2.tv2.dk/fakta/organisation/tv-2-regionerne/





-------------
Panasonic HZ1000 65", Panasonic DMR-UBC80, Sony HT-ST5000, Nvidia Shield.


Skrevet af: ASKF
Skrevet den: 06-December-2021 kl. 09:06
Oprindeligt skrevet af OleA OleA skrev:

Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af Jespus Jespus skrev:

Vil det sige, at TV2 er 100% finansieret af reklame og abonnementsindtægter?

Ja……..


Klaus

Dem der får licenspenge er regionerne. Ikke selve TV2. 

https://omtv2.tv2.dk/fakta/organisation/tv-2-regionerne/" rel="nofollow - https://omtv2.tv2.dk/fakta/organisation/tv-2-regionerne/


TV2 får stadig offentlig støtte, de skal blot som alle andre søge om det.
https://www.dfi.dk/branche-og-stoette/public-service-puljen-stottetildelinger" rel="nofollow - https://www.dfi.dk/branche-og-stoette/public-service-puljen-stottetildelinger

QED, Klaus og andre som påstår de ikke får offentlig støtte tager altså fejl.
Det er så helt korrekt at de ikke modtager licensmidler eller anden direkte økonomisk støtte, de har i midlertid en særstilling, da de er den eneste betalingskanal med must-carry status, hvilket vil sige at den SKAL være med i grundpakken hos alle tv-udbyddere i Danmark. Dette kan kun siges at være en indirekte økonomisk støtte, som vi er en del der undrer os over er tilladt indenfor EUs konkurrencelovgivning (NENT og Discovery har sikkert ikke ment det var pengene værd at slæbe staten i retten for det).


Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 07-December-2021 kl. 12:52
Oprindeligt skrevet af ASKF ASKF skrev:

QED, Klaus og andre som påstår de ikke får offentlig støtte tager altså fejl.


Jeg tror nu godt, at du ved hvad der blev ment, for ellers kan vi jo kalde selv HBO Max for offentligt finansieret.

Oprindeligt skrevet af ASKF ASKF skrev:

Dette kan kun siges at være en indirekte økonomisk støtte


Betaler det offentlige for grundpakken?


Skrevet af: Thomas.T
Skrevet den: 07-December-2021 kl. 13:51
Oprindeligt skrevet af ASKF ASKF skrev:

...de har i midlertid en særstilling, da de er den eneste betalingskanal med must-carry status, hvilket vil sige at den SKAL være med i grundpakken hos alle tv-udbyddere i Danmark.


Det troede jeg egentlig også. Men Kulturministeriet skriver følgende:

Must carry-reglerne fastsætter, at ejere af fællesantenneanlæg er forpligtede til at fordele visse programmer i anlægget. Det drejer sig om:  

  • Tv-kanalen FOLKETINGET
  • Tegnsprogstolkede nyhedsudsendelser fra DR og TV 2/DANMARK A/S
  • Programmer fra DR1 og DR2 med synstolkning.

Der er ikke tilsvarende krav om fordeling af bestemte tv-kanaler for satellitdistributører og distributører, som udbyder tv, der kan modtages med egen antenne.

Så i virkeligheden er det kun TV2s nyhedsudsendelser med tegnsprogstolkning der er must carry . Og det klarer Tegnsprogskanalen - som dermed bliver must carry Wink



Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 07-December-2021 kl. 13:58
Så vidt jeg husker mistede TV 2 Hovedkanalen sin must-carry status i 2012, da det blev en betalingskanal. At den stadig ligger i grundpakken skyldes andre årsager.

-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: ASKF
Skrevet den: 07-December-2021 kl. 15:33
Igen bevist, når man retter på andre risikerer man at få udstillet egen manglende viden LOL

"Kanalerne skal, for at kunne opretholde deres "must carry"-status, være gratis at modtage."
https://dkwiki.dk/OrdBog/Must_carry" rel="nofollow - https://dkwiki.dk/OrdBog/Must_carry

Jeg var ikke opmærksom på at de mistede den og så forstår jeg også bedre at ejerne af de øvrige betalingskanaler ikke har brokket sig.



Skrevet af: Jespus
Skrevet den: 07-December-2021 kl. 16:24
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af Jespus Jespus skrev:

Vil det sige, at TV2 er 100% finansieret af reklame og abonnementsindtægter?

Ja……..


Klaus


Ønsketænkning.


Skrevet af: Jespus
Skrevet den: 07-December-2021 kl. 16:25
slettet


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 07-December-2021 kl. 16:30
Det er så TV2 der er bedst til at formidle pressemøderne ifm corona. Så er bedre til “must carry”. DR afbrød sendingen for nogle uger siden pga 21.00 TVAvis, selvom der stadigvæk var 40 min med spørgsmål. TV2 bragte det hele, men var ikke hjemme, så regnede med at det hele lå på DRTV, og det gjorde det ikke, for de slukkede kameraerne kl 21.00

-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: fltk
Skrevet den: 07-December-2021 kl. 17:13
Hvad har de sidste mange indlæg egentlig at gøre med denne tråds overskrift? Tråden er kørt fuldstændig af sporet, og al den snak om "must carry" etc. burde være i en særskilt tråd.

Flemming


-------------
Samsung UE55F7005
AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix
Dune HD Realbox 4K
HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer
Thomson THA100


Skrevet af: slumbert
Skrevet den: 07-December-2021 kl. 18:20
Must carry or not, så er det bare for tyndt at deres tv2play app ikke virker til et Samsung fra 2016

-------------
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål



Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 07-December-2021 kl. 21:29
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Min anbefaling er at købe Apple TV 4K. For din egen skyld og for ikke at støtte op om et Smart TV-koncept, som du øjensynligt ikke kan stå inde for. Den første Apple TV-boks med tvOS er foreløbigt blevet opdateret med alle nye tvOS-versioner siden 2015 – tvOS 9 til den aktuelle tvOS 15.2 – og har, udover bred app-support, fået masser af nye funktioner efter køb.

Jeg kan kun være enig i, at man skal vælge en Apple TV 4K løsning! Det ét bare markedets mest optimale boks til streaming, hvis man ser på kombinationen af pris, betjening, opdatering og kvalitet. 

Du nævner at alle Apple TV-bokse er opdateret OS-mæssigt. Meeeeen, man skal altså op i en Apple TV 4, for ikke at sige farvel til efterhånden en del apps. Bl.a. TV2 Play 


Skrevet af: slumbert
Skrevet den: 07-December-2021 kl. 21:39
Oprindeligt skrevet af Flippo Flippo skrev:

Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Min anbefaling er at købe Apple TV 4K. For din egen skyld og for ikke at støtte op om et Smart TV-koncept, som du øjensynligt ikke kan stå inde for. Den første Apple TV-boks med tvOS er foreløbigt blevet opdateret med alle nye tvOS-versioner siden 2015 – tvOS 9 til den aktuelle tvOS 15.2 – og har, udover bred app-support, fået masser af nye funktioner efter køb.

Jeg kan kun være enig i, at man skal vælge en Apple TV 4K løsning! Det ét bare markedets mest optimale boks til streaming, hvis man ser på kombinationen af pris, betjening, opdatering og kvalitet. 

Du nævner at alle Apple TV-bokse er opdateret OS-mæssigt. Meeeeen, man skal altså op i en Apple TV 4, for ikke at sige farvel til efterhånden en del apps. Bl.a. TV2 Play 

ATV 4 eller en Shield er en løsning, men det er stadig et problem at 5 år gamle produkter allerede er "forældede". Problemet er at nogle appudviklere ikke gider lave deres ting ordentligt.
Dertil er der en mindre del af befolkningen der bare ikke er tech-savvy nok til at de kan overskue en ekstern boks 


-------------
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål



Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 07-December-2021 kl. 22:48
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

ATV 4 eller en Shield er en løsning, men det er stadig et problem at 5 år gamle produkter allerede er "forældede". Problemet er at nogle appudviklere ikke gider lave deres ting ordentligt.


Eller at tv producenterne ikke har lavet fremtidssikrede tv.......


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: ASKF
Skrevet den: 08-December-2021 kl. 03:11
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

ATV 4 eller en Shield er en løsning, men det er stadig et problem at 5 år gamle produkter allerede er "forældede". Problemet er at nogle appudviklere ikke gider lave deres ting ordentligt.

Jeg vil lige gøre opmærksom på at første generation af Shield stadig bliver opdateret. Jeg har en Shield Pro Gen 1 (2015) og en Shield Pro Gen 3 (2019), de får begge opdateringer på samme tid.

NVIDIA har ikke meldt ud at de vil stoppe med at supportere Gen 1, hvilket gør den til et bedre køb end ATV. Det lader derved til at NVIDIA bryder med traditionen for "planlagt forældelse"[1]. De nyere versioner af Shield TV har blot fået flere features, men brugerfladen og OS er den samme.

Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Dertil er der en mindre del af befolkningen der bare ikke er tech-savvy nok til at de kan overskue en ekstern boks 


Det er vist meget få. Om de har en ATV eller en Shield er ikke så forskellig fra kabel udbydernes settop bokse, faktisk er det nemmere end dengang de var forbundet med SCART.


[1] Søg selv på "planlagt forældelse" eller "planned obsolesence" se evt. dokumentaren https://www.youtube.com/watch?v=BWJC5ieUAe4" rel="nofollow - "The Light Bulb Conspiracy"


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 08-December-2021 kl. 05:40
Oprindeligt skrevet af Flippo Flippo skrev:

Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Min anbefaling er at købe Apple TV 4K. For din egen skyld og for ikke at støtte op om et Smart TV-koncept, som du øjensynligt ikke kan stå inde for. Den første Apple TV-boks med tvOS er foreløbigt blevet opdateret med alle nye tvOS-versioner siden 2015 – tvOS 9 til den aktuelle tvOS 15.2 – og har, udover bred app-support, fået masser af nye funktioner efter køb.

Jeg kan kun være enig i, at man skal vælge en Apple TV 4K løsning! Det ét bare markedets mest optimale boks til streaming, hvis man ser på kombinationen af pris, betjening, opdatering og kvalitet. 

Du nævner at alle Apple TV-bokse er opdateret OS-mæssigt. Meeeeen, man skal altså op i en Apple TV 4, for ikke at sige farvel til efterhånden en del apps. Bl.a. TV2 Play 

Jeg nævner "Den første Apple TV-boks med tvOS". Det er rigtig nok fra og med Apple TV 4 (nu kaldet Apple TV HD). De foregående kører ikke tvOS Smile


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 08-December-2021 kl. 05:55
Oprindeligt skrevet af ASKF ASKF skrev:

Jeg vil lige gøre opmærksom på at første generation af Shield stadig bliver opdateret. Jeg har en Shield Pro Gen 1 (2015) og en Shield Pro Gen 3 (2019), de får begge opdateringer på samme tid.

NVIDIA har ikke meldt ud at de vil stoppe med at supportere Gen 1, hvilket gør den til et bedre køb end ATV. Det lader derved til at NVIDIA bryder med traditionen for "planlagt forældelse"[1]. De nyere versioner af Shield TV har blot fået flere features, men brugerfladen og OS er den samme.

Nvidia Shield kører stadig Android TV 9 fra 2018. Google frigav i sidste uge Android TV 12 efter en lang betaperiode. Nvidia har meldt ud, at de fortsat vil opdatere, men at være tre Android-generationer bagud er kritisabelt, om end de stadig tilføjer nye funktioner udenom Android. Nvidia har heller ikke kommenteret på planerne for Google TV. Shield har fået 4 Android-generationsopdateringer (fra Android 5 til Android 9).

Apple TV HD (tidl. Apple TV 4th Gen) blev ligeledes lanceret i 2015 og har fået samtlige tvOS-opdateringer på dagen for frigivelse. Der er ikke udmeldt planer om at stoppe opdatering. Apple TV HD har fået 6 tvOS-generationsopdateringer (fra tvOS 9 til tvOS 15). Brugerfladen er den samme som på de nyere bokse.

Så hvordan kommer du frem til, at Nvidia Shield – baseret på betragtninger om opdatering – er et bedre køb? Smile


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 08-December-2021 kl. 06:06
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

ATV 4 eller en Shield er en løsning, men det er stadig et problem at 5 år gamle produkter allerede er "forældede". Problemet er at nogle appudviklere ikke gider lave deres ting ordentligt.
Dertil er der en mindre del af befolkningen der bare ikke er tech-savvy nok til at de kan overskue en ekstern boks 

Nej, problemet ligger ikke hos app-udviklerne. Det ligger hos Smart TV-producenterne, som ikke opdaterer deres platform efter forbrugeren har købt TV'et. App-udviklerne er prisgivet fordi der med tiden kommer nye krav fra bl.a. indholdsleverandører om forbedret DRM-kopibeskyttelse, samtidig med, at partnere med tiden udfaser support af ældre codecs, teknologier mv. Disse nyere ting forbeholdes de nyere Smart TV selvom mange af dem godt kunne tilføjes bagudrettet, hvis producenterne opdaterede.

Hverken LG, Samsung eller Panasonic opdaterer. Når næste generation af hhv. webOS, Tizen og My Home Screen udgives, så forbeholdes versionen altid den nye generation af skærme. Et 2018 Samsung Smart TV er således fanges på Tizen 4.0, et 2019 Samsung Smart TV fanget på Tizen 5.0 osv.

Det er rigtigt, at Netflix er bedre til at supportere ældre Smart TV, men de har også udfaset deres app på rigtig mange Smart TV, som engang havde den. Og i Europa fik vi slet ikke Netflix på lidt ældre Smart TV fordi først kom til senere. Vi blev "forskånet" for nogle af de udfasninger, Netflix gennemførte i USA, Canada og andre steder. Dertil kommer, at Netflix er indblandet i næsten alle led af app-udvikling og video-udvikling (f.eks. AV1), hvilket gør, at de kan styre retningen og kompatibilitet til deres krav. Det kan små udbydere som DR og TV 2 ikke, så de er afhængige af partnere til en vis grad.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: slumbert
Skrevet den: 08-December-2021 kl. 09:48
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:


Nej, problemet ligger ikke hos app-udviklerne. Det ligger hos Smart TV-producenterne, som ikke opdaterer deres platform efter forbrugeren har købt TV'et. App-udviklerne er prisgivet fordi der med tiden kommer nye krav fra bl.a. indholdsleverandører om forbedret DRM-kopibeskyttelse, samtidig med, at partnere med tiden udfaser support af ældre codecs, teknologier mv. Disse nyere ting forbeholdes de nyere Smart TV selvom mange af dem godt kunne tilføjes bagudrettet, hvis producenterne opdaterede.


Jeg ved ikke helt om jeg tror på det.

Jeg har haft en lang korrespondence med DR, hvor de påstår at fejlen skyldes mit TV ikke har processorkraft til at trække Hbbtv og at deres app kun er en skin-app. Problemet er bare at jeg nemt kan tilgå DR.dk vi Samsungs Hbbtv app, uden jeg oplever de problemer jeg oplever når jeg installerer DRs egen app. Det er altså ikke selv Hbbtv der er problemet. Det er bare ikke muligt efter jeg ikke længere kabel tv, og nu kun bruger min skærm til streaming. Lige i tilfældet med DR, der er det i hvert fald ikke hardware eller manglende opdatering der er problemet, men DRs eget "skin"


-------------
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål



Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 08-December-2021 kl. 10:34
HbbTV er ikke en app. Du talte i dit indlæg også om TV 2 Play appen.

DRTV til Smart TV er et genvejsikon til HbbTV (en hjemmeside). Det er ikke en app. Det er det DR henviser til, når de nævner "skin". Problemerne med HbbTV opstod da DRTV migrerede fra HbbTV version 1.0 til version 1.5, bl.a. for at muliggøre live-kanaler. Det er Smart TV-producenternes opgave at holde HbbTV-versionen opdateret i deres skærme, men det gør de heller ikke, ligesom de ikke opdaterer Smart TV-platformen som helhed.

Problemerne med DRTV og HbbTV er veldokumenterede på skærme fra mange producenter og debatteret i lange baner både her på Recordere og Flatpanels. Har du ikke søgt på Google?

Hvorfor der er mismatch mellem at starte DRTV på den røde knap og så bruge genvejsikonet kender jeg ikke den eksakte årsag til idet begge er HbbTV (den ene er dog pakket ind i en container), men det kunne med al sandsynlighed løses, hvis HbbTV blev vedligeholdt i skærmene for DRTV virker korrekt på nyere skærme fra samme producent med stort set samme hardware og nyere HbbTV-version i skærmen. Det skyldes ikke processorkraft.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: slumbert
Skrevet den: 08-December-2021 kl. 13:49
Det er sgu en trist udvikling. Forbrugere som mig vil være mest tjent med bare at købe en monitor og så bruge Shield eller ATV ved siden af


-------------
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål



Skrevet af: ASKF
Skrevet den: 08-December-2021 kl. 21:41
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Det er sgu en trist udvikling. Forbrugere som mig vil være mest tjent med bare at købe en monitor og så bruge Shield eller ATV ved siden af


Ja, selvom EU åbenbart har vedtaget en lov som skal bekæmpe den planlagte forældelse.
http://www.euronews.com/2021/03/01/eu-law-requires-companies-to-fix-electronic-goods-for-up-to-10-years" rel="nofollow - "EU law requires companies to fix electronic goods for up to 10 years"

Jeg har ikke læst om at den er implementeret i nogen lande endnu, blot at Tyskland er på vej og at Sverige og Frankrig allerede havde love, inden EU startede på at indføre en for hele EU. Så vidt jeg umiddelbart kan se, drejer det sig om Direktiv 2019/771 og Direktiv 2019/770, som skal træde i kraft i 2022.

Jeg ved ikke om opdateringer af software/OS er indbefattet.




Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 08-December-2021 kl. 21:57
Men, er forbrugerne klar til at betale for et produkt der er bygget til at holde i 10 år?

Mit 50” tv der er over 10 år gammel kostede godt og vel 30.000 som nyt. Hvem vil betale der i dag, når et 65” OLED kan fås til under 1/3 af prisen?


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: ASKF
Skrevet den: 09-December-2021 kl. 00:09
En af mine venner har et ViewSonic 42" som er 12 år gammelt, så selv billige mærker kan skam holde længe. Det er dog ikke et SmartTV.


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 09-December-2021 kl. 06:52
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Men, er forbrugerne klar til at betale for et produkt der er bygget til at holde i 10 år?

Mit 50” tv der er over 10 år gammel kostede godt og vel 30.000 som nyt. Hvem vil betale der i dag, når et 65” OLED kan fås til under 1/3 af prisen?

Jeg tror lige så meget det har med forretningsmodellen at gøre. Smart TV har generelt ikke en åben app-butik. Tilføjelse af nye tjenester, som tilføjes, er typisk en aftale mellem udbyder og TV-producent. Der kan ikke indsendes nye apps på samme måde, som til Apple og Googles app-butikker.

Efter salget af et Smart TV sker, er der ikke så meget indtjening at hente. Det ville ikke koste det store at indbygge "Apple TV" eller "Nvidia Shield" i en skærm, for de har allerede en systemchip til smart/app-delen, der koster en sjat. Google har større incitament til at opdatere Android TV fordi der sælges apps og lidt spil samt fremvises reklamer, ligesom Apple har stort incitament til at opdatere Apple TV fordi app-butikken er aktiv og fordi de har egne betalingstjenester, som folk købere forventer at kunne bruge på TV'et.

Smart TV-producenter har øget deres fokus på eftersalgsindtjening bl.a. ved i stigende grad at vise målrettede reklamer på og udenfor deres Smart TV, drevet af brugerdata som indsamles på Smart TV. Der er ikke meget snak om det, men generelt har Smart TV et såkaldt 'Automated Content Recognition' (ACR) system, der analyserer alt på skærmen – også jeres feriebilleder – vha. billedanalyse for at afgøre, hvad der ses, så interesser mv. kan udledes. Med et Smart TV bliver brugeren i stigende grad produktet. Paradoksalt nok kan det vel give producenterne incitament til i højere grad at opdatere Smart TV efter køb, men jeg vil argumentere for det, at det er af de forkerte årsager.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 09-December-2021 kl. 06:58
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Det er sgu en trist udvikling. Forbrugere som mig vil være mest tjent med bare at købe en monitor og så bruge Shield eller ATV ved siden af
Jeg tvivler på, det bliver billigere af den grund, så jeg kan ikke se problemet?

Stopper det med at virke efter nogle år, så er tiden vel kommet til at skifte til en anden platform og investere i noget nyt, hvor man så kan nøjes med en ekstern boks, der i tilgift klarer opgaven både bedre, hurtigere og har langt flere funktioner...


-------------
Min hjemmebio:
Sony HW65ES, GrandView 112" lærred, Vincent LS-310 fronter, Vincent LS-112 sub, Vincent LS-206 center, B&W Solid surround, Sony DA5400ES, Primare A 30.5, Nvidia Shield TV.









Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 09-December-2021 kl. 08:17
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Men, er forbrugerne klar til at betale for et produkt der er bygget til at holde i 10 år?


Der står jo ikke, at det skal holde i 10 år, men at det skal kunne repareres. Altså skal de opretholde et reservedelslager.

Men det er ikke holdbarheden af hardware, der er problemet her i tråden, men derimod "holdbarheden" af software.

Derudover kunne det være rart, hvis vi fik stoppet dette "race to the bottom", som vi har oplevet i mange år.

Ja, ting er blevet meget billigere i dag, men enten holder det ikke så længe, eller også finder producenter andre måder at tjene deres penge på (reklamer eller lignende).

Jeg ville foretrække, at producenter rent faktisk tjente penge på salg af deres produkter, så diverse mere eller mindre lyssky aktiviteter blev lagt på hylden.

I en lang årrække, var det kun Samsung og Apple, der tjente penge på at sælge mobiltelefoner. Det er ikke holdbart i længden og ikke godt for konkurrencen.


Skrevet af: csell
Skrevet den: 09-December-2021 kl. 09:34
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Men, er forbrugerne klar til at betale for et produkt der er bygget til at holde i 10 år?


Hej.

Nej, spørgsmålet er, om forbrugerne klar til at bruge software der er udviklet til en 8-9 år gammel CPU?

Hvert, eller hvert andet år kommer der nye hurtigere CPU'er. Og efterhånden som styresystemerne opdateres bruger man de nye muligheder. Skal forbrugerne have mulighed for at bruge de nye features selv om det hakker lidt, eller skal de kun have lov til at kunne se de TV kanaler der fandtes APPs til, da enheden var ny?

Jeg tror at et af problemerne er, at TV eller boks fabrikanterne, kun får betaling en gang. Når enheden sælges.
Og mener at en abonnements baseret løsning ville give bedre opdateringer i længere tid. Hvis et TV eller boks styresystem i dag koster fabrikken 200 kr at levere, ville jeg hellere betale 33 kr om året, så længe jeg bruger apparatet. Men det vil selvfølgelig kræve, at min købspris blev sat 200 kr ned. Og at man finder et system, hvor der ikke kan snydes med falske pris nedsættelser. 

Hilsen Carsten.



Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 09-December-2021 kl. 10:07
Apple TV HD og Nvidia Shield 2015 virker da fint endnu til apps, streaming, spil og meget andet. De er begge på vej mod deres 7. år.

-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: csell
Skrevet den: 09-December-2021 kl. 10:47
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Apple TV HD og Nvidia Shield 2015 virker da fint endnu til apps, streaming, spil og meget andet. De er begge på vej mod deres 7. år.

Hej.

Nu kender jeg ikke lige forskel på de forskellige android Shield bokse.

Men er der ikke noget med at at Android TV ikke har App til Boxer/Norlys?

Og hvis jeg husker flere år tilbage, hvor lang tid tog det før DR TV App kom til Android TV?


Men hvis vi tog en YouSee boks i gamle dage, fik YouSee betaling for både Hardware og Firmware for hver solge boks.

Men alle ville have Apps og syntes at det var så godt. Men pludseligt blev markedet delt op i to.
Nogle få leverede bokse og styresystemer og fik betaling for det.

Mange andre skulle nu levere Apps, og helst gratis. Og nu klager vi over at de ikke bliver opdateret, eller ikke spiller perfekt på ældre hardware.

Men vi har selv ønsket det.

Hilsen Carsten.



Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 09-December-2021 kl. 11:41
Boxer har aldrig været tilgængelig som app til Android TV, så den kan jo ikke forsvinde Smile

Jeg synes ikke man kan sige, at apps kommer som følge af forbrugernes ønsker. Udbredelsen af internettet og streamingtjenester har foranlediget apps. Browseren i sig selv er ikke en gangbar løsning til streaming på TV-skærmen idet den er udviklet til mus/keyboard som inputmetode. Så appen er der hvor branche og forbruger mødes om noget, der giver mening.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 09-December-2021 kl. 11:45
Jeg har været i kontakt med Jyllands-Posten om Smart TV, der forældes, og apps, der forsvinder. Det er på tide, at emnet også tages op i større danske medier. Jeg tillader mig derfor at henvise til denne tråd, hvis en af jer har oplevet at miste apps efter køb af Smart TV og ønsker at dele historien med Jyllands-Posten:  https://www.flatpanels.dk/flatforum/viewtopic.php?f=24&t=52615" rel="nofollow - https://www.flatpanels.dk/flatforum/viewtopic.php?f=24&t=52615

Vi kommer desuden til at sætte spot på emnet igen på Flatpanels. Det bliver nok engang i 1. kvartal 2022.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: fltk
Skrevet den: 09-December-2021 kl. 13:26
Der har været snakket så meget om Apple TV og Nvidia Shield her i tråden, men er der virkelig ikke andre end de to streaming enheder der kan klare apps fra alle de store streaming udbydere i DK?

Flemming


-------------
Samsung UE55F7005
AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix
Dune HD Realbox 4K
HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer
Thomson THA100


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 09-December-2021 kl. 13:38
Xiaomi Mi Box, der findes i flere versioner, kan også. Den er ligesom Nvidia Shield baseret på Googles Android TV-platform.

Og så er der 'Chromecast med Google TV', der – som navnet antyder – kører Google TV, hvilket er en ny brugerflade ovenpå Android TV. Så den har samme apps som Android TV-enheder. Vær dog opmærksom på, at den nye Chromecast ikke er officielt lanceret i Danmark, så det er ikke alle funktioner der virker endnu.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 09-December-2021 kl. 13:39
..


Skrevet af: fltk
Skrevet den: 09-December-2021 kl. 13:45
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Xiaomi Mi Box, der findes i flere versioner, kan også. Den er ligesom Nvidia Shield baseret på Googles Android TV-platform.


Jeg har læst, at denne boks er en Android boks, men ikke en Android TV boks, og at den så har nogle begrænsninger, f.eks. ikke Netflix i HD.

Flemming


-------------
Samsung UE55F7005
AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix
Dune HD Realbox 4K
HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer
Thomson THA100


Skrevet af: csell
Skrevet den: 09-December-2021 kl. 14:04
Oprindeligt skrevet af fltk fltk skrev:

  men er der virkelig ikke andre end de to streaming enheder der kan klare apps fra alle de store streaming udbydere i DK?

Hej.

Jo der er også Android mobiler, Android tablets og Android bokse.

Men de har nogle begrænsninger. De kan lige som nogle Android TV enheder ikke vise Netflix i 4K.
Netflix tillader kun bokse, der er fremstillet på nogle meget få fabrikker at vise 4K.

De fleste har heller ikke DRM til at vise Prime video i 4K.

Men så kan de til gengæld vise Danske Boxer/Norlys og bruge millionvis af Google Apps.

Hvis man bruger en Android Boks til en TV skærm har man ikke Touch.
Derfor anbefaler jeg en ekstra fjernbetjening med GYRO, så at man kan styre sin Android Boks ved at
 dreje eller vippe fjernbetjeningen. Det gør betjeningen meget nemmere. Også i KODI.

Hilsen Carsten.



Skrevet af: miri
Skrevet den: 09-December-2021 kl. 15:36
Der er en del Android tv bokse til mellem 400-800 kr. blandt andet fra Strong, Nokia og Xiaomi
Xiaomis Mi Box S kan godt håndtere Netflix 4k!

https://help.netflix.com/da/node/110375" rel="nofollow - https://help.netflix.com/da/node/110375
 
Den har indbygget Chromecast og har også fået adgang til Amazon Prime ved en opdatering i 2020. Den har HDMI CEC, så den kan betjenes via TVs remote. Det er min oplevelse, at den er rimelig stabil, og den får fortsat jævnligt opdateringer. 

Den koster ca. 4-500 kr., (Oister har lige haft den på tilbud til 240,-) Jeg fik nogle stykker med hjem fra USA til 30$ pr. stk., da den kom frem for 3 år siden, og mine unger har været meget glade for dem, og det har været ligegyldigt for dem om deres tv var "smart" - de har udelukkende kørt via boksen. Men forlang ikke, at den er helt på niveau med Shield!


-------------
miri


Skrevet af: Mefisto
Skrevet den: 09-December-2021 kl. 18:56
Vær forberedt på at ikke alle bokse er lige gode. Jeg returnerede en xiaomi box fordi den ikke kunne holde sync mellem billede og lyd. Flot! Clap

Min chromecast virker fint, men der er ingen remote. Jeg tror virkelig, at jeg ofrer de par hundre mere næste gang og køber en apple.


Skrevet af: Mefisto
Skrevet den: 09-December-2021 kl. 18:59
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Men, er forbrugerne klar til at betale for et produkt der er bygget til at holde i 10 år?

Mit 50” tv der er over 10 år gammel kostede godt og vel 30.000 som nyt. Hvem vil betale der i dag, når et 65” OLED kan fås til under 1/3 af prisen?


Klaus

Man kan for ikke ret meget mere end et TV købe et display i TV-størrelse, som er bygget til at køre 24/7. Det er så "forældet" lige ud af kassen ved at det ikke kan ret meget, men det kan løses med en boks, som kan skiftes en gang imellem. 


Skrevet af: bbond
Skrevet den: 09-December-2021 kl. 19:40
I 80erne var "toppen af poppen" Philips 2 delte TV - skærm (billedrør) og tuner - senere, med plasma-Tv gjorde Pioneer det samme...
Pointen (løsningen) er at man, fortsat, burde sælge skærm/monitor alene... til-vælge/købe ønsket "kilde" og derfra udskifte/opgradere efter behov... det vil løse mange problemer og nok også sparre miljøet på sigt.... men det gavner jo nok ikke konsummarkedet som jo er det "styrende element" Wink

Bond Cool



Skrevet af: miri
Skrevet den: 09-December-2021 kl. 20:16
Oprindeligt skrevet af Mefisto Mefisto skrev:

Vær forberedt på at ikke alle bokse er lige gode. Jeg returnerede en xiaomi box fordi den ikke kunne holde sync mellem billede og lyd. 
Det lyder bare mere som et "apps" problem - sådan lidt som problemet med TV2's app på Apple TV, der "hakkede" i billedet. Men ellers er jeg enig i, at ikke alle bokse er lige gode - det handler dog meget om hardware samt hvilke kodeks og standarder, der er understøttet. Men hvis der er tale om et ældre "smart"-tv, så er Dolby Vision eller HDR10+ eller ? - nok heller ikke understøttet.....

-------------
miri


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 10-December-2021 kl. 05:12
Oprindeligt skrevet af fltk fltk skrev:

Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Xiaomi Mi Box, der findes i flere versioner, kan også. Den er ligesom Nvidia Shield baseret på Googles Android TV-platform.


Jeg har læst, at denne boks er en Android boks, men ikke en Android TV boks, og at den så har nogle begrænsninger, f.eks. ikke Netflix i HD.

Flemming

Jeg er sikker på, at Xiaomi også har bokse på mobil-Android i Kina, hvor det er meget udbredt praksis. Deres Mi Box-serie af bokse her i Europa er dog med Android TV.

F.eks. deres Mi Box S til ca. 450 kroner:  https://www.pricerunner.dk/pl/649-4750811/Medieafspillere/Xiaomi-Mi-TV-Box-S-4K-Sammenlign-Priser" rel="nofollow - https://www.pricerunner.dk/pl/649-4750811/Medieafspillere/Xiaomi-Mi-TV-Box-S-4K-Sammenlign-Priser


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: csell
Skrevet den: 10-December-2021 kl. 09:31
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

F.eks. deres Mi Box S til ca. 450 kroner  


Hej.

Her er en anmeldelse af Mi Box S:

'A NEW XIAOMI MI BOX S IS UNVEILED, BUT DISAPPOINTS'

https://androidpctv.com/new-xiaomi-mi-box-s/" rel="nofollow - https://androidpctv.com/new-xiaomi-mi-box-s/

Der findes i dag bedre bokse med Nyere SoC, USB 3.0 og  eMMC hukommelse der kan udvides med et SD-kort. 

Hilsen Carsten.



Skrevet af: Furry
Skrevet den: 10-December-2021 kl. 23:37
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Vi har efterhånden vænnet os til at forbrugerelektronik ikke virker efter noget tid. Det skyldes ikke at det går i stykker, men at softwaren ikke opdateres. Bevares men kan stadig bruge sin telefon til at ringe, men med manglende opdatering forsvinder understøttelse af forskellige apps løbende.

Personligt er jeg ret provokeret af at mit kun 5 år gamle Samsung nu ikke virker mere. DRs app ødelægger funktionaliteten på mit tv og jeg har fra DR selv at Samsungs tv skal være fra 2018 eller nyere. For et par dage siden fandt jeg så ud af at mit 5 år gamle tv heller ikke længere kan benytte tv2 play.

Det er skide provokerende at forholdsvis nye produkter ikke længere virker optimalt, fordi offentligt understøttede virksomheder ikke gider lave ordentligt apps. Netflix og alle de andre professionelle streamingtjenester kan godt find ud af det, da de selvfølgelig ikke vil miste kunder. Det er dovent og netop offentligt finansierede som DR og TV2 bør da tænke lidt på den højt besungne bæredygtighed.

jaja, jeg ved man bare kan anskaffe en eksterne box med andriod elle appletv.


Netop køb en boks, Apple laver nogle dejlige nogle
Så mangler vi bare at monitorer bliver billigere end tv, når mit nuværende tv går i stykker kunne en monitor der bare viser billede fra det tilsluttede HDMI kabel være dejligt, smart delen og tuneren kunne de godt spare væk

-------------
Fra fulde børn skal man høre sandheden


Skrevet af: csell
Skrevet den: 11-December-2021 kl. 10:26
Hej.

Vi har Desværre ikke set en VPN løsning fra Apple, hvor man kan se udenlandsk TV på sin Apple enhed,
mens resten af ens enheder stadig har Dansk IP.

Jeg har på dette forum læst:

Citat Radiomanden:  'Har lige fået en ny Android boks ind af døren, da min Shield var blevet for gammel med OS versionen kunne ikke længere bruges til Disney og Discovery.'

Fra:  https://forum.recordere.dk/app-p-samsung-fra-2015_topic163320_post1647108.html?KW=nokia#1647108" rel="nofollow - https://forum.recordere.dk/app-p-samsung-fra-2015_topic163320_post1647108.html?KW=nokia#1647108


Som jeg ser det. Bør man finde ud af sit behov, og købe en boks derefter. INGEN boks dækker alle behov.

Hvis man ønsker at kunne se Netlfix i 4K er der to veje at gå. Hvilken vil afhænge af svaret på næste spørgsmål.
Ønsker man også mulighed for at kunne afspille fra en ekstern USB stick eller en USB harddisk?

Hvis svaret er ja, kan man kigge på en YOU-BOX, eller lignende:

https://androidpctv.com/review-you-box-opinion/" rel="nofollow - https://androidpctv.com/review-you-box-opinion/

YOU-BOX kan købes med gratis forsendelse til Danmark hos Amazon.de for ca 552 Kr

https://www.amazon.de/-/en/Engel-Android-Receiver-You-Box-en1040k/dp/B08Y95QGZ7/ref=sr_1_1?crid=DP1AICL35HRP&keywords=you-box%2Ben1040k&qid=1639134797&sprefix=YOU-BOX%2Caps%2C195&sr=8-1&th=1" rel="nofollow - https://www.amazon.de/-/en/Engel-Android-Receiver-You-Box-en1040k/dp/B08Y95QGZ7/ref=sr_1_1?crid=DP1AICL35HRP&keywords=you-box%2Ben1040k&qid=1639134797&sprefix=YOU-BOX%2Caps%2C195&sr=8-1&th=1

Hvis man IKKE ønsker mulighed for at kunne tilslutte en USB enhed, vil jeg foreslå at man kigger på en Chromecast med Google TV.

Den koster mange steder i EU 70€, men i USA kun 50 USD. Her er en anmeldelse:

https://androidpctv.com/review-chromecast-google-tv-opinion/" rel="nofollow - https://androidpctv.com/review-chromecast-google-tv-opinion/

I øjeblikket sælges den hos Best Buy i USA for $39.99:

http://www.bestbuy.com/site/chromecast-with-google-tv-4k-snow/6425976.p?skuId=6425976" rel="nofollow - https://www.bestbuy.com/site/chromecast-with-google-tv-4k-snow/6425976.p?skuId=6425976

Hvorfor skal vi Europæere så betale næsten 70€ for den?

Hvis man IKKE har behov for at kunne se Netflix i 4K, vil jeg forslå at man kigger efter en Android boks som os. Gerne en med mulighed for at kunne afspille AV1 som allerede bruges at Youtube og Netflix:

https://netflixtechblog.com/netflix-now-streaming-av1-on-android-d5264a515202" rel="nofollow - https://netflixtechblog.com/netflix-now-streaming-av1-on-android-d5264a515202

Ikke fordi at jeg tror alle vil have behov for at kunne afspille AV1. Men fordi bokse med AV1 er de nyeste.

Hilsen Carsten.



Skrevet af: Bach4life
Skrevet den: 12-December-2021 kl. 10:30
Jyllands-Posten bringer en stor artikel om emnet i dag 12. dec.: https://jyllands-posten.dk/indland/ECE13543302/nye-smarttver-kan-hurtigt-blive-foraeldede/" rel="nofollow - https://jyllands-posten.dk/indland/ECE13543302/nye-smarttver-kan-hurtigt-blive-foraeldede/
Der er dog en fejl i faktaboksen. Cromecast 1. gen virker heller ikke med TV2 play-appen længere. Blev udfaset i september måned som jeg husker det.


Skrevet af: csell
Skrevet den: 12-December-2021 kl. 11:32
Oprindeligt skrevet af Bach4life Bach4life skrev:

Jyllands-Posten bringer en stor artikel om emnet i dag 12. dec.: https://jyllands-posten.dk/indland/ECE13543302/nye-smarttver-kan-hurtigt-blive-foraeldede/" rel="nofollow - https://jyllands-posten.dk/indland/ECE13543302/nye-smarttver-kan-hurtigt-blive-foraeldede/

Hej.

Citat jyllands-posten: 'I slutningen af november holdt Brian Bangs tv op med at virke.

Eller. Han kunne godt tænde det, og han kunne godt se DR, Netflix, Viaplay og HBO, men TV 2 Play var død.

»Jeg fik en mail, hvor TV 2 skrev, at Play ville ophøre, fordi TV 2 ikke længere understøttede mit tv'

Overskriften er 'Nye smart-tv'er kan hurtigt blive forældede'. Det kan godt være. Men de bliver ikke forældede, fordi brugeren IKKE har taget back up, og har mulighed for at gå tilbage til en forrige version af TV 2 Play.

Den forrige version af TV2 Play vil virke på den samme måde, som TV2 Play altid har virket på Brian TV. 


Jeg husker ikke. Anbefaler fabrikanterne af smart TV IKKE at der bør tages jævnlige backups?

Et smart TV er lige som andre computer systemer, Og selvfølgelig bør der tages back up.
At jyllands-posten påstår at de bliver forældet, fordi der IKKE tages back up er noget vrøvl.

Jeg syntes jyllands-posten hellere skulle skrive en opfordring til deres læsere, om vigtigheden af at tage backup.

Hilsen Carsten.



Skrevet af: Munch
Skrevet den: 12-December-2021 kl. 12:10
Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:

Oprindeligt skrevet af Bach4life Bach4life skrev:

Jyllands-Posten bringer en stor artikel om emnet i dag 12. dec.: https://jyllands-posten.dk/indland/ECE13543302/nye-smarttver-kan-hurtigt-blive-foraeldede/" rel="nofollow - https://jyllands-posten.dk/indland/ECE13543302/nye-smarttver-kan-hurtigt-blive-foraeldede/

Hej.

Citat jyllands-posten: 'I slutningen af november holdt Brian Bangs tv op med at virke.

Eller. Han kunne godt tænde det, og han kunne godt se DR, Netflix, Viaplay og HBO, men TV 2 Play var død.

»Jeg fik en mail, hvor TV 2 skrev, at Play ville ophøre, fordi TV 2 ikke længere understøttede mit tv'

Overskriften er 'Nye smart-tv'er kan hurtigt blive forældede'. Det kan godt være. Men de bliver ikke forældede, fordi brugeren IKKE har taget back up, og har mulighed for at gå tilbage til en forrige version af TV 2 Play.

Den forrige version af TV2 Play vil virke på den samme måde, som TV2 Play altid har virket på Brian TV. 


Jeg husker ikke. Anbefaler fabrikanterne af smart TV IKKE at der bør tages jævnlige backups?

Et smart TV er lige som andre computer systemer, Og selvfølgelig bør der tages back up.
At jyllands-posten påstår at de bliver forældet, fordi der IKKE tages back up er noget vrøvl.

Jeg syntes jyllands-posten hellere skulle skrive en opfordring til deres læsere, om vigtigheden af at tage backup.

Hilsen Carsten.

Hvordan vil du tage backup af et TV system?


-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: fltk
Skrevet den: 12-December-2021 kl. 12:11
Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:


Et smart TV er lige som andre computer systemer, Og selvfølgelig bør der tages back up.



Det giver ligesom ingen mening at køre en backup for at få TV2 Play tilbage, hvis man så samtidig mister en masse andre funktioner, som kun er med i nyere versioner af TV'ets OS.

Flemming


-------------
Samsung UE55F7005
AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix
Dune HD Realbox 4K
HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer
Thomson THA100


Skrevet af: csell
Skrevet den: 12-December-2021 kl. 12:59
Hej.

Jeg har set at der findes backup programmer til Android. Men her er hvordan jeg selv tager backup af Apk filer til min H96 Max Android boks.

Jeg downloader normalt Apk filer enten fra APKmirror eller APKpure til enten min Windows 10 PC hjemme eller i sommerhuset.

Jeg opretter en ftp forbindelse mellem min H96 Max der kører cx file explorer App og min Windows stiifnder: This PC, Add a network connection.

Så kan jeg overføre Apk filer frem og tilbage mellem mit Windows APK katalog og boksens Download katalog via Windows klip og klistre.

Min H96 Max boks har et menu punkt for, at gå tilbage til fabriks indstillinger. Det testede jeg da boksen var ny. og det virkede. Så personligt syntes jeg, at jeg bare skal have en kopi alle af de Apk filer jeg bruger.

Andre kan måske overføre filer via et USB stick.

Hilsen Carsten.



Skrevet af: Munch
Skrevet den: 12-December-2021 kl. 13:04
Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:

Hej.

Jeg har set at der findes backup programmer til Android. Men her er hvordan jeg selv tager backup af Apk filer til min H96 Max Android boks.

Jeg downloader normalt Apk filer enten fra APKmirror eller APKpure til enten min Windows 10 PC hjemme eller i sommerhuset.

Jeg opretter en ftp forbindelse mellem min H96 Max der kører cx file explorer App og min Windows stiifnder: This PC, Add a network connection.

Så kan jeg overføre Apk filer frem og tilbage mellem mit Windows APK katalog og boksens Download katalog via Windows klip og klistre.

Min H96 Max boks har et menu punkt for, at gå tilbage til fabriks indstillinger. Det testede jeg da boksen var ny. og det virkede. Så personligt syntes jeg, at jeg bare skal have en kopi alle af de Apk filer jeg bruger.

Andre kan måske overføre filer via et USB stick.

Hilsen Carsten.

Hvordan vil du tage backup af et smart TV’s styresystem? Det var vel det du påstod du kunne.


-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: csell
Skrevet den: 12-December-2021 kl. 13:19
Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Hvordan vil du tage backup af et smart TV’s styresystem? Det var vel det du påstod du kunne.

Hej.

Jeg kan ikke lige huske hvad jeg skrev. Men som jeg husker jyllands-posten artikel var problemet kun TV2 Play.
Jeg ved ikke om Brians smart TV kører Android TV. Men som jeg forstår Android, kan man slette en Apk fil. Og hvis du har en back up af en tidligere version af filen, kan man nok installere den igen?

Hilsen Carsten  


Skrevet af: fltk
Skrevet den: 12-December-2021 kl. 13:46
Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:

Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Hvordan vil du tage backup af et smart TV’s styresystem? Det var vel det du påstod du kunne.

Hej.

Jeg kan ikke lige huske hvad jeg skrev.



Så skal jeg lige hjælpe dig, siden du ikke selv gider scrolle op og læse hvad du skrev:
"Et smart TV er lige som andre computer systemer, Og selvfølgelig bør der tages back up.
At jyllands-posten påstår at de bliver forældet, fordi der IKKE tages back up er noget vrøvl."

Så vi mangler stadig svar på hvordan du gør det.

Flemming




-------------
Samsung UE55F7005
AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix
Dune HD Realbox 4K
HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer
Thomson THA100


Skrevet af: Hackerjac
Skrevet den: 12-December-2021 kl. 13:56
Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:

Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Hvordan vil du tage backup af et smart TV’s styresystem? Det var vel det du påstod du kunne.

Hej.

Jeg kan ikke lige huske hvad jeg skrev. Men som jeg husker jyllands-posten artikel var problemet kun TV2 Play.
Jeg ved ikke om Brians smart TV kører Android TV. Men som jeg forstår Android, kan man slette en Apk fil. Og hvis du har en back up af en tidligere version af filen, kan man nok installere den igen?

Hilsen Carsten  


Det er da muligt at du kan installerer en gammel backup af en apk fil, men der er jo ingen garanti for den vil virke, har før oplevet at man blev tvunget til at opdaterer nogle apps for stadig at kunne bruge dem, her i blandt tv2 play


Skrevet af: csell
Skrevet den: 12-December-2021 kl. 15:56
Oprindeligt skrevet af fltk fltk skrev:

  "Et smart TV er lige som andre computer systemer, Og selvfølgelig bør der tages back up.
At jyllands-posten påstår at de bliver forældet, fordi der IKKE tages back up er noget vrøvl."

Hej.

Og jeg vil også godt fortsætte med at skrive, at hvis man påstår at et smart TV bliver forældet
fordi nogle få Apps ikke bliver opdateret, syntes jeg personligt også at det er noget vrøvl.

Det er kedeligt for Brian, men der findes rent faktisk flere muligheder for at se de fleste af samme programmer som han fik via TV2 play. Det koster selvfølgelig noget mere. Er mulighed kunne være Boxer TV. En anden YouSee. Jeg kender desværre ikke mulighederne i Jylland.

Men eller syntes jeg ikke at jeg skrev, at man kunne tage en total backup, eller at den skulle være automatisk. Så jeg har fundet et link til SONY SUPPORT: How to move apps to a USB memory device on Android TV™

Press the HOME button on the remote control.
Select Settings.
Select Apps.
Select the app that you want to move to the USB memory device.
Select the USB memory device from the used storage. The app is moved to the USB memory device.
NOTE: Repeat steps 6 to 10 to move additional apps to the USB memory device

Fra:  https://www.sony-asia.com/electronics/support/articles/00223233" rel="nofollow - https://www.sony-asia.com/electronics/support/articles/00223233

Hvis det var mig der fik et lignende brev fra en TV udbyder, ville jeg hurtigst muligt lave en backup af den tilhørende App's Apk fil.

Hilsen Carsten.



Skrevet af: slumbert
Skrevet den: 12-December-2021 kl. 16:34
csell

Csell
Et fjernsyn er allemandseje og det kan ikke forventes at bedstemor and og alverdens andre brugere sætter sig ind i hvorledes man tager backup.
Jeg gætter på at det kun er en mindre del af androidejere der overhovedet ved hvad en apk er.

Problemet er der jo i øvrigt stadig med med LG og Samsung

Samsung opdaterer ikke specielt meget. mit tv er en mellemmodel (6-serie) fra 2016 og blev senest opdateret i 2017



-------------
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål



Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 12-December-2021 kl. 17:53
Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:

Den forrige version af TV2 Play vil virke på den samme måde, som TV2 Play altid har virket på Brian TV.


Det er jeg på ingen måde sikker på, at den gør.

Man opdaterer jo ikke app'en på et system, der ikke kan køre den, så det er jo ikke fordi han har fået en ny TV 2 Play app, der så ikke længere virker, men at den han har ikke længere understøttes af TV 2 - sikkert fordi der er foretaget ændringer back end, som den gamle app og tv ikke kan understøtte.

Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:

Det er kedeligt for Brian, men der findes rent faktisk flere muligheder for at se de fleste af samme programmer som han fik via TV2 play. Det koster selvfølgelig noget mere. Er mulighed kunne være Boxer TV. En anden YouSee. Jeg kender desværre ikke mulighederne i Jylland.


Nej, for YouSee opererer kun på Sjælland, Boxers sendenet rækker slet ikke helt til Jylland, og Jyllands-Posten skriver kun om jyder.

Den uheldige Brian er fra København


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 12-December-2021 kl. 18:43
Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:

[QUOTE=csell]Den forrige version af TV2 Play vil virke på den samme måde, som TV2 Play altid har virket på Brian TV.

Nej, for YouSee opererer kun på Sjælland, Boxers sendenet rækker slet ikke helt til Jylland, og Jyllands-Posten skriver kun om jyder.

Den uheldige Brian af fra København
Og julemanden kommer kun til de søde børn LOL


-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: mnielsen
Skrevet den: 12-December-2021 kl. 18:50
Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:

[QUOTE=csell]Den forrige version af TV2 Play vil virke på den samme måde, som TV2 Play altid har virket på Brian TV.

Nej, for YouSee opererer kun på Sjælland, Boxers sendenet rækker slet ikke helt til Jylland, og Jyllands-Posten skriver kun om jyder.

Den uheldige Brian af fra København
Og julemanden kommer kun til de søde børn LOL

LOLMed TV-pakker?LOL


-------------
TV-kanaler: "PS-pakken" + Betal pr. kanal via Norlys, på "gammel TV2-antenne".
Radiokanaler: DAB og FM
Internet: YouSee Bredbånd via Kabel-TV-stikket
Favoritradiostationer: Radio ABC og Classic Rock


Skrevet af: csell
Skrevet den: 13-December-2021 kl. 10:01
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

 Csell
Et fjernsyn er allemandseje og det kan ikke forventes at bedstemor and og alverdens andre brugere sætter sig ind i hvorledes man tager backup.
Jeg gætter på at det kun er en mindre del af androidejere der overhovedet ved hvad en apk er.

Problemet er der jo i øvrigt stadig med med LG og Samsung

Hej.

Jeg kan godt se hvor EU politikerne, der vil gøre noget mod hurtig forældelse, vil hen.
Og hvis man løber tør for reservedele efter 8 år, må man vel bare producere nogle flere.

Men jeg mener at Jyllands-Posten er helt forkert på den, når den skriver om forældelse, fordi
TV2 Play ikke længere kan bruges på et bestemt TV. Særligt ikke, når man kan se de flerste TV2 programmer på anden vis.

Men hvordan skal fremtiden være for alle de gratis App's vi bruger. Hvordan skal reglerne være i
forbindelse med forældelse?
Skal de også kunne bruges i op til 10 år?

En mulighed kunne måske være at sige, at en 9 år gammel App, skal kunne bruges i et 9 år gammelt TV?
Men hvem skal så være ansvarlig for at gemme disse App i 10 år?

Bliver det forbrugerne selv der, med fremtidens Backup Apps, nemt eller automatisk selv kan lave denne backup?

Eller bliver det centrale servere med en masse gamle gratis App's, men hvor 'Big Brother' vil kunne se
hvilke Apps vi downloader og hvornår?

Hvad syntes I?

Og hvem skal så evt. betale for anskaffelsen og driften af disse servere?
Er der andre til at betale end slut brugerne?
Vil de det?

Hilsen Carsten.



Skrevet af: Munch
Skrevet den: 13-December-2021 kl. 10:52
csell@ Helt med på at “brug og smid væk” tendensen har ramt forbruger elektronik. Et TV koster idag ca 100kr pr tomme display, for 40 år siden var prisen ca 400kr. Dvs at et TV idag koster under 1/10 af hvad det gjorde for 40 år siden med en løs løn niveau beregning.
Så hvis du vil ha TV der kan opdateres og kan holde i over 10 år med alle funktioner, er du så klar til at betale op til 10 gange så meget for et nyt TV idag?


-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 13-December-2021 kl. 11:54
Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:

Bliver det forbrugerne selv der, med fremtidens Backup Apps, nemt eller automatisk selv kan lave denne backup?

Eller bliver det centrale servere med en masse gamle gratis App's, men hvor 'Big Brother' vil kunne se
hvilke Apps vi downloader og hvornår?

Hvad syntes I?

Og hvem skal så evt. betale for anskaffelsen og driften af disse servere?
Er der andre til at betale end slut brugerne?
Vil de det?

Altså 'Big Brother' i apps som Netflix, TV 2 Play og DRTV, der kræver forbindelse til en streamingserver for at fungere?

Altså de apps, som udbyderne allerede vedligeholder for at kunne tilbyde deres tjeneste?

Altså de forbrugere, som allerede betaler et månedligt abonnement for at tilgå pågældende tjenester?

Om slutbrugerne vil betale? Der er verden over allerede tegnet over 1 milliard abonnementer på streamingtjenester.

Hvad er det egentlig, du mener? Smile


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 13-December-2021 kl. 11:57
Oprindeligt skrevet af fltk fltk skrev:

Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:


jaja, jeg ved man bare kan anskaffe en eksterne box med andriod elle appletv.


Eller endnu bedre en PC. Den kan du holde opdateret væsentlig længere til streaming formål.

Flemming

Til venlig info:

Bedste streaming-kvalitet? PC'er i bund, TV-enheder i top:  https://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id=1639041807" rel="nofollow - https://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id=1639041807


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: fltk
Skrevet den: 13-December-2021 kl. 12:42
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Oprindeligt skrevet af fltk fltk skrev:

Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:


jaja, jeg ved man bare kan anskaffe en eksterne box med andriod elle appletv.


Eller endnu bedre en PC. Den kan du holde opdateret væsentlig længere til streaming formål.

Flemming

Til venlig info:

Bedste streaming-kvalitet? PC'er i bund, TV-enheder i top:  https://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id=1639041807" rel="nofollow - https://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id=1639041807


Har godt læst det, men nu gik diskussionen jo på forældelse, og der vil jeg fortsat hævde, at en PC klarer sig bedst.

Flemming


-------------
Samsung UE55F7005
AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix
Dune HD Realbox 4K
HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer
Thomson THA100


Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 13-December-2021 kl. 12:51
Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:

TV2 Play ikke længere kan bruges på et bestemt TV. Særligt ikke, når man kan se de flerste TV2 programmer på anden vis.


Hvorfor er det ikke forældelse? Manden er TV2 Play-kunde og har det sikkert fint med det. Skal han tvinges til at abonnere på tv-pakker for at kunne se programmer - og så miste de ting/funktioner, som kun TV 2 Play har?

Så hvis andre tjenester stopper med at virke, er det heller ikke forældelse, hvis f.eks. film og serier kan ses i biografen eller købes på DVD'er?

Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:

Men hvordan skal fremtiden være for alle de gratis App's vi bruger.


Jeg håber ikke du hentyder til, at TV2 Play er gratis?

Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:

Hvordan skal reglerne være i forbindelse med forældelse?
Skal de også kunne bruges i op til 10 år?

En mulighed kunne måske være at sige, at en 9 år gammel App, skal kunne bruges i et 9 år gammelt TV?


En mere normal tilgang vil nok mere være, at styresystemet i et 9 år gammelt tv bliver opdateret jævnligt, så seneste udgave af en app kan benyttes.

Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:

Bliver det forbrugerne selv der, med fremtidens Backup Apps, nemt eller automatisk selv kan lave denne backup?


En 9 år gammel app på et 9 år gammelt tv forsvinder jo ikke, så jeg ved ikke hvad du vil med en backup. Problemet er, at den 9 år gamle app ikke længere virker.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 13-December-2021 kl. 13:06
Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:


En mere normal tilgang vil nok mere være, at styresystemet i et 9 år gammelt tv bliver opdateret jævnligt, så seneste udgave af en app kan benyttes.

Puha, det bliver svært at opnå…….


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 13-December-2021 kl. 13:13
Apple TV HD kører mod 7. år nu. Altså på opdatering af styresystemet. Den sælges stadig og der er ikke meldt planer ud om at stoppe opdatering. Se mit indlæg fra tidligere:  https://forum.recordere.dk/forldelse-af-forbrugerelektronik_topic164239_post1657260.html#1657260" rel="nofollow - https://forum.recordere.dk/forldelse-af-forbrugerelektronik_topic164239_post1657260.html#1657260

Jeg tør godt påstå, at diverse streaming-apps til Apple tvOS kommer til at køre videre adskillige år efter ophør af opdatering af styresystemet i boksen.

Det burde jo ikke meget anderledes med Smart TV. Det handler mindre om teknik end det handler om vilje.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: slumbert
Skrevet den: 13-December-2021 kl. 13:59
Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:

Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

 Csell
Et fjernsyn er allemandseje og det kan ikke forventes at bedstemor and og alverdens andre brugere sætter sig ind i hvorledes man tager backup.
Jeg gætter på at det kun er en mindre del af androidejere der overhovedet ved hvad en apk er.

Problemet er der jo i øvrigt stadig med med LG og Samsung

Hej.

Jeg kan godt se hvor EU politikerne, der vil gøre noget mod hurtig forældelse, vil hen.
Og hvis man løber tør for reservedele efter 8 år, må man vel bare producere nogle flere.

Men jeg mener at Jyllands-Posten er helt forkert på den, når den skriver om forældelse, fordi
TV2 Play ikke længere kan bruges på et bestemt TV. Særligt ikke, når man kan se de flerste TV2 programmer på anden vis.

Men hvordan skal fremtiden være for alle de gratis App's vi bruger. Hvordan skal reglerne være i
forbindelse med forældelse?
Skal de også kunne bruges i op til 10 år?

En mulighed kunne måske være at sige, at en 9 år gammel App, skal kunne bruges i et 9 år gammelt TV?
Men hvem skal så være ansvarlig for at gemme disse App i 10 år?

Bliver det forbrugerne selv der, med fremtidens Backup Apps, nemt eller automatisk selv kan lave denne backup?

Eller bliver det centrale servere med en masse gamle gratis App's, men hvor 'Big Brother' vil kunne se
hvilke Apps vi downloader og hvornår?

Hvad syntes I?

Og hvem skal så evt. betale for anskaffelsen og driften af disse servere?
Er der andre til at betale end slut brugerne?
Vil de det?

Hilsen Carsten.


Jeg ved ikke hvor du vil hen med alt det du skriver og reservedele har ikke noget med den her diskussion at gøre. Det har serverplads, backup af apps og big brother heller ikke og andre forhold du finder på.

jeg ved ikke hvem der har ansvaret. om det er appudviklere eller skærmproducenter, men der er noget galt når DR der står for den mest benyttede streamingplatform i landet i 2020 laver en app der kun virker på skærme fra Samsung der er fra 2018 eller nyere. Samsung er med længder den mest solgte skærmproducent i dk. 

Det skal løses af producenter og appudviklere og ikke noget pjat med at brugere skal sidde og nørkle med tekniske roderier med back up af gamle apps mv.

Det samme gælder jo for eksempelvis billige Android telefoner. producenterne gider ikke opdatere telefonen og vigtige apps understøttes ikke længere på telefonerne, så de udskiftes og ryger til evig opbevaring i skuffen.

Hvordan EU og andre vil ændre dette ved jeg ikke præcist, men der skal sgu gøre et eller andet og ansvaret skal ikke placeres hos os slutbrugere


-------------
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål



Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 13-December-2021 kl. 14:34
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:


En mere normal tilgang vil nok mere være, at styresystemet i et 9 år gammelt tv bliver opdateret jævnligt, så seneste udgave af en app kan benyttes.


Puha, det bliver svært at opnå…….


Klaus


Sikkert, men nok mest pga. manglende lyst fra producenternes side.

Det er nok den bedste løsning, at tv'et vedligeholdes, så seneste API'er m.m. virker på det, end at samtlige udbydere skal sørge for at deres systemer fortsat virker med 9 år gamle apps.


Skrevet af: csell
Skrevet den: 13-December-2021 kl. 14:45
Hej.

Først tak for de mange forskellige svar. Personligt mener jeg at SoC (CPU) over 10 år får en så kraftig forbedring af ydelse, at man ikke umiddelbart kan forvente at 9 år gamle Apps kan virke uden problemer i de forskellige bokse. Og jeg er bange for, at i Smart TV er ydelsen end svagere og problemet derfor større?
Men det kan godt være, at jeg tager fejl.

Citat lunddal: 'En mere normal tilgang vil nok mere være, at styresystemet i et 9 år gammelt tv bliver
 opdateret jævnligt, så seneste udgave af en app kan benyttes.'

Der er et godt svar, Hvad hvis seneste udgave af en app kan mere, og derfor kræver kraftigere hardware?

Citat Rasmus Larsen: 'Det burde jo ikke meget anderledes med Smart TV. Det handler mindre om teknik end det handler om vilje.'

Det er et godt svar, men viljen hos hvem?

Citat: slumbert: 'Hvordan EU og andre vil ændre dette ved jeg ikke præcist, men der skal sgu gøre et eller andet'

Det kan jeg godt tilslutte mig.

Hilsen Carsten.



Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 13-December-2021 kl. 16:22
Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:


Sikkert, men nok mest pga. manglende lyst fra producenternes side.


Til dels, men også fordi man bruger processorer med visse egenskaber (hardware dekodning) som ikke nødvendigvis er aktuelle 9 år efter tv'et blev solgt.

Igen: Det er i den sidste ende et spørgsmål om pris.
En Apple TV 4 (4. til 6. generation) har en chip til det hele, men koster jo også langt mere end den chip der er i et komplet tv, der koster det samme som en Apple TV 4.


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 13-December-2021 kl. 17:19
Ja selvfølgelig er det et spørgsmål om pris, men skal et tv kunne købes for 1.300? Men ikke i sidste ende. Producenter har ikke fordel af at sælge dig et tv, der kan holde i 10 år - det tjener de jo intet på.

Det er ren race to the bottom og ingen tjener penge, og man er nødt til at finde på andre tiltag at tjene på (reklamer m.m.).

Og så er merudgiften ofte ret lille i øvrigt, men det er selvfølgelig flot at kunne præsentere f.eks. 5 mio. ekstra i indtjening, fordi man har sparet en 10'er på chippen.

Hardware dekodning af protokoller ændres forholdsvist sjældent, og man dropper ikke ældre protokoller lige med det samme.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 13-December-2021 kl. 18:37
Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:


Hardware dekodning af protokoller ændres forholdsvist sjældent, og man dropper ikke ældre protokoller lige med det samme.

Nej men der kommer nye til - og DRM systemer der ikke var tænkt på for 9 år siden.



Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 13-December-2021 kl. 20:05
Det burde ligge i software og sikkert det største problem her, når platformen netop ikke opdateres på ældre tv.


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 14-December-2021 kl. 06:05
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:


Sikkert, men nok mest pga. manglende lyst fra producenternes side.


En Apple TV 4 (4. til 6. generation) har en chip til det hele, men koster jo også langt mere end den chip der er i et komplet tv, der koster det samme som en Apple TV 4.

Jeg tror nu ikke chippen i Apple TV er meget dyrere i produktion.

Der sidder i Android TV og Smart TV fra næsten alle de større producenter en komplet MediaTek SoC med CPU, GPU og TPU, og det er samlet set et system der kan dekode, enkode og foretage mange andre opgaver. Hvis I har en Android TV-enhed så prøv at hent appen AIDA64, som kan fortælle mere om de processer, der kan afvikles (og ikke afvikles).

Dertil kommer, at Smart TV ofte har en særskilt chip til video/billedredigering og særskilt chip til WiFi/Bluetooth mv. Endnu en særskilt chip til HDMI og porte. Alt dette løber op.

I stedet for at vælge hyldevarer, så kan disse ting integreres, men det er klart, at det kræver investeringer og flere års arbejde fra producentens side.

Apple TV kommer også med en fjernbetjening i kassen, der i sig selv koster 500 kroner. Og så vidt jeg husker også stadig kabler. Den har tilmed større SSD-lagerplads, der i sig selv koster en sjat.

Hvilke TV-skærme kan man få til lidt over 1.000 kroner? Og det er vel heller ikke forventningen, at markedets billigste TV-skærm skal kunne det samme som markedets topmodeller? Men når man køber en skærm til 10, 15 eller 20.000 kroner, så synes jeg da det er en rimelig forventning at have, at den opdateres mange år frem så den fortsat virker til de formål, man købte den til.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 14-December-2021 kl. 06:31
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Hvilke TV-skærme kan man få til lidt over 1.000 kroner? Og det er vel heller ikke forventningen, at markedets billigste TV-skærm skal kunne det samme som markedets topmodeller? Men når man køber en skærm til 10, 15 eller 20.000 kroner, så synes jeg da det er en rimelig forventning at have, at den opdateres mange år frem så den fortsat virker til de formål, man købte den til.

https://www.harald-nyborg.dk/finlux-32-android-full-hd-led-tv" rel="nofollow - https://www.harald-nyborg.dk/finlux-32-android-full-hd-led-tv
1800 kroner for et Android baseret tv.

Hvor skal prisgrænsen være om tv bør kunne opdateres eller ej?
5000, 10000 eller 12457 kr?
Og, hvem skal bestemme det?

Hvorfor kan tv producenterne ikke bare bruge det som en konkurrenceparameter.
“Vi garanterer 8 års opdateringer på vores tv”


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 14-December-2021 kl. 07:38
Grænsen skal gå der, hvor producenterne promoverer Smart TV, Android TV eller hvad de vil kalde det. Når der er internetopkobling i TV'et og det er afhængigt af apps for at kunne fungere, som kunden efterspørger og som salgsmaterialet beskriver.

Når det er sagt, så synes jeg dog ikke den billigste TV-skærm, som du kan finde, er et særlig godt eksempel. Forholdene er de samme for markedets dyreste TV-skærme, altså skærme til 229.999 kroner:  https://www.pricerunner.dk/pl/2-3200097816/TV/LG-OLED88Z19-Sammenlign-Priser" rel="nofollow - https://www.pricerunner.dk/pl/2-3200097816/TV/LG-OLED88Z19-Sammenlign-Priser

Disse ekstremt billige TV-skærme ville sandsynligvis forsvinde, hvis der kom en forventning om support efter køb, og de virkelige vindere ville blive forbrugerne.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: csell
Skrevet den: 14-December-2021 kl. 09:23
Hej.

Jeg igen læst hele ASKF's link "EU law requires companies to fix electronic goods for up to 10 years".

Fra: https://www.euronews.com/2021/03/01/eu-law-requires-companies-to-fix-electronic-goods-for-up-to-10-years" rel="nofollow - https://www.euronews.com/2021/03/01/eu-law-requires-companies-to-fix-electronic-goods-for-up-to-10-years


Ved at prøve at google med 'Right to repair' fandt jeg nogle Amerikanske link.

Citat: 'As is the case in the EU, the ‘right to repair’ rules apply to companies producing appliances such as: 

Dishwashers;
Washing machines and dryers;
Fridges and freezers;
Televisions and other electronic displays for home use. 
For appliances used by businesses, the rules also apply to electric motors, vending machines, retail fridges and freezers, power transformers and welding equipment. 

The rules notably exclude laptops, tablets and smartphones. However, further products may be added in the future; the EU has shown support for extending the rules to consumer electronics and the UK may well follow suit'

Fra:  https://www.globalcompliancenews.com/2021/08/05/eu-and-united-kingdom-uk-implements-new-right-to-repair-rules-for-household-products-to-align-with-eu-ecodesign-requirements210721/" rel="nofollow - https://www.globalcompliancenews.com/2021/08/05/eu-and-united-kingdom-uk-implements-new-right-to-repair-rules-for-household-products-to-align-with-eu-ecodesign-requirements210721/

Er de nogle der har fundet nogle Europæiske links?

Her er et citat fra ovenstående link: 'Televisions and other electronic displays for home use. '

Tror I, at det så også gælder for TV bokse?
Eller bliver det kun for Smart TV?


Men for at vende tilbage til Brian fra Jyllands-Posten. Er der nogen der kan fortælle mig, hvorfor Brian ikke bare køber en meget billig TV Boks, for stadig at kunne se TV2 Play?

Hilsen Carsten.




Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 14-December-2021 kl. 10:03
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Disse ekstremt billige TV-skærme ville sandsynligvis forsvinde, hvis der kom en forventning om support efter køb, og de virkelige vindere ville blive forbrugerne.

Forbrugerne er stort set ligeglade.
Ellers ville der være et marked for tv der var garanteret opdateringer i 5-8 år fremover.

Størstedelen af konsummarkedet kigger på prisen…..


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 14-December-2021 kl. 10:14
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Disse ekstremt billige TV-skærme ville sandsynligvis forsvinde, hvis der kom en forventning om support efter køb, og de virkelige vindere ville blive forbrugerne.

Forbrugerne er stort set ligeglade.
Ellers ville der være et marked for tv der var garanteret opdateringer i 5-8 år fremover.

Størstedelen af konsummarkedet kigger på prisen…..


Klaus
For størstedelen af forbrugerne er det nok nærmere uvidenhed end at være ligeglade.


-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 14-December-2021 kl. 10:22
Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

For størstedelen af forbrugerne er det nok nærmere uvidenhed end at være ligeglade.

Måske, måske ikke.
Penge, penge, penge, det plejer det at være.


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 14-December-2021 kl. 10:42
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Disse ekstremt billige TV-skærme ville sandsynligvis forsvinde, hvis der kom en forventning om support efter køb, og de virkelige vindere ville blive forbrugerne.

Forbrugerne er stort set ligeglade.
Ellers ville der være et marked for tv der var garanteret opdateringer i 5-8 år fremover.

Størstedelen af konsummarkedet kigger på prisen…..

Det marked findes vel allerede i Danmark. Der står flere hundredetusinde Apple TV-bokse ud i de danske stuer og det er et tilvalg ift. TV-skærmen, som mange vælge at investere i. Og Android TV fra Philips, Sony og Nvidia (Shield) opdateres jo også.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: ASKF
Skrevet den: 14-December-2021 kl. 13:04
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Disse ekstremt billige TV-skærme ville sandsynligvis forsvinde, hvis der kom en forventning om support efter køb, og de virkelige vindere ville blive forbrugerne.

De vil blot få anden software så "Smart TV" delen ikke virker og stadig blive solgt som almindelige TV der kun har TV-tuner, med mindre det er billigere at udelade chippen til "Smart TV".


Skrevet af: Furry
Skrevet den: 14-December-2021 kl. 20:35
Oprindeligt skrevet af ASKF ASKF skrev:

Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Disse ekstremt billige TV-skærme ville sandsynligvis forsvinde, hvis der kom en forventning om support efter køb, og de virkelige vindere ville blive forbrugerne.



De vil blot få anden software så "Smart TV" delen ikke virker og stadig blive solgt som almindelige TV der kun har TV-tuner, med mindre det er billigere at udelade chippen til "Smart TV".


Kunne sagtens nøjes med en monitor når mit nuværende tv dør
Så slipper producenter også at for at opdaterer software


-------------
Fra fulde børn skal man høre sandheden



Print side | Luk vindue