Print side | Luk vindue

DenonAVC-X4700H vs ???

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=164456
Udskrevet den: 28-April-2024 kl. 02:09


Emne: DenonAVC-X4700H vs ???
Skrevet af: Jimmbo
Emne: DenonAVC-X4700H vs ???
Skrevet den: 21-Januar-2022 kl. 16:55
Jeg går lidt med tanken om at få skiftet min Sony surroundforstærker ud med noget bedre. Spørgsmålet er bare, hvad man bør kigge efter?

Jeg har lidt overvejet en Denon 4700, da jeg har læst den skulle være ganske god. Men hvilke andre alternativer bør jeg overveje?

Jeg kiggede på Anthem MRX-540, da den ligger i samme prisklasse men den har bare langt færre funktioner. Jeg kan ikke helt beslutte mig for, om det er et kvalitetsstempel eller ej.

Hvad ville I anbefale at kigge på? Marantz er jeg ikke videre interesseret i, da jeg ikke var ret begejstret for min gamle Marantz.



Svar:
Skrevet af: Andromeda
Skrevet den: 22-Januar-2022 kl. 08:55
Lydmæssigt er Anthem et godt stykke bedre end Denon af dem jeg har hørt.. det gælder også Marantz og Onkyo.

Jeg har en MRX720 og den lyder meget meget bedre end den Marantz sr7011 jeg havde lige før Anthem’en - prisen er selvfølgelig også en anden, jeg antager dog at det samme gælder for MRX540. Anthem’s fokus ligger på god lyd.




Skrevet af: Jimmbo
Skrevet den: 22-Januar-2022 kl. 09:54
Oprindeligt skrevet af Andromeda Andromeda skrev:

Lydmæssigt er Anthem et godt stykke bedre end Denon af dem jeg har hørt.. det gælder også Marantz og Onkyo.

Jeg har en MRX720 og den lyder meget meget bedre end den Marantz sr7011 jeg havde lige før Anthem’en - prisen er selvfølgelig også en anden, jeg antager dog at det samme gælder for MRX540. Anthem’s fokus ligger på god lyd.



https://www.crutchfield.com/S-IU1iTVFE6ML/compare_033AVX4500_973MRX540/Denon-AVR-X4500H-vs-Anthem-MRX-540.html" rel="nofollow - https://www.crutchfield.com/S-IU1iTVFE6ML/compare_033AVX4500_973MRX540/Denon-AVR-X4500H-vs-Anthem-MRX-540.html

Ifølge dette her link, er der flere ting som Denon'en kan som Antem'en ikke kan. Men jeg aner ikke om det har nogen videre betydning.

Det vigtigste for mig, er helt klart at få den bedste mulige lyd.


Skrevet af: Andromeda
Skrevet den: 22-Januar-2022 kl. 11:35
Det er ren forvirring ja.. Så glem den side.

En receiver har typisk et hav af ind/udgange, men hvad har du/man egentligt brug for.. Typisk bruger man ikke ret mange indgange vil jeg tro. Jeg bruger stort set kun HDMI og er eks. ret ligeglad med om jeg har 1 eller 3 optiske indgange.

Anthem MRX540 har disse funktioner og egenskaber som jeg synes er meget interessante ved køb af lige netop den receiver:

- ARC rum korrektion.
- 3 12v trigger porte.
- "Kun" mulighed for enten 7.2 eller 5.2.2 (Der er altid mulighed for flere subs hvis man vil det).
- Airplay 2
- Chromecast Audio
- Web user interface - her kan du styre alle indstillinger fra din computer. Der er IKKE OSD på de nye modeller, men menuen kan også vises på et nemmere læseligt display på selve MRX540`eren.
- Kan senere opgraderes på hardwaren til HDMI 2.1 hvis nødvendigt.
- Nyt pænt design.
- Lyd er i højsædet med Anthem, hvor der så istedet typisk er skåret væk af mindre vigtige funktioner.



Men ... hvad har du brug for? Hvis 5.1, 7.1 eller 5.1.2 (2 Atmos højttalere) er ok for dig, så vil jeg mene at Anthem`en er en god mulighed, hvis altså at der ikke er nogle vigtige funktioner udover det, som du får brug for?

Så... hvad er vigtigt at din nye receiver skal kunne?


Skrevet af: KevinL
Skrevet den: 22-Januar-2022 kl. 11:36
.


Skrevet af: Andromeda
Skrevet den: 22-Januar-2022 kl. 11:40
Husk iøvrigt at Denon og Marantz er noget af det samme. Som jeg husker det er der IKKE meget forskel på de to brands, afhængigt af modeller/prisklasser selvfølgelig.




Skrevet af: Jimmbo
Skrevet den: 22-Januar-2022 kl. 12:07
Oprindeligt skrevet af Andromeda Andromeda skrev:

Det er ren forvirring ja.. Så glem den side.

En receiver har typisk et hav af ind/udgange, men hvad har du/man egentligt brug for.. Typisk bruger man ikke ret mange indgange vil jeg tro. Jeg bruger stort set kun HDMI og er eks. ret ligeglad med om jeg har 1 eller 3 optiske indgange.

Anthem MRX540 har disse funktioner og egenskaber som jeg synes er meget interessante ved køb af lige netop den receiver:

- ARC rum korrektion.
- 3 12v trigger porte.
- "Kun" mulighed for enten 7.2 eller 5.2.2 (Der er altid mulighed for flere subs hvis man vil det).
- Airplay 2
- Chromecast Audio
- Web user interface - her kan du styre alle indstillinger fra din computer. Der er IKKE OSD på de nye modeller, men menuen kan også vises på et nemmere læseligt display på selve MRX540`eren.
- Kan senere opgraderes på hardwaren til HDMI 2.1 hvis nødvendigt.
- Nyt pænt design.
- Lyd er i højsædet med Anthem, hvor der så istedet typisk er skåret væk af mindre vigtige funktioner.



Men ... hvad har du brug for? Hvis 5.1, 7.1 eller 5.1.2 (2 Atmos højttalere) er ok for dig, så vil jeg mene at Anthem`en er en god mulighed, hvis altså at der ikke er nogle vigtige funktioner udover det, som du får brug for?

Så... hvad er vigtigt at din nye receiver skal kunne?


Jeg har lige siddet og set 3-4 videoer på youtube om Anthem MRX 540, og det virker til at alle er ret meget oppe og køre over ARC kalibreringen.

Mit forbrug er lige pt. kun 5.1. Jeg har nogle MK Sound højtalere, et LG 65CX og afspiller fra en Nvidia Shield.

Som sagt er lyden alpha og omega for mig. Jeg er bare usikker på om jeg kommer til at mangle noget af det Denonen kan.

Men er det rigtig forstået at Anthem er sådan semi-prof?


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 22-Januar-2022 kl. 12:24
Jimmbo@ Hvilke højttalere har du? Anthem reciever er semi proff, og ikke bare plug’n play.

-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: Jimmbo
Skrevet den: 22-Januar-2022 kl. 12:34
Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Jimmbo@ Hvilke højttalere har du? Anthem reciever er semi proff, og ikke bare plug’n play.


Center:  M&K S 100B
Front: M&K LCR750
Bag:  M&K Sound M-4T
Sub: XTZ SUB 10.17

Men er den meget svær at sætte som, sådan en Anthem?


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 22-Januar-2022 kl. 13:03
Oprindeligt skrevet af Jimmbo Jimmbo skrev:

Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Jimmbo@ Hvilke højttalere har du? Anthem reciever er semi proff, og ikke bare plug’n play.


Center:  M&K S 100B
Front: M&K LCR750
Bag:  M&K Sound M-4T
Sub: XTZ SUB 10.17

Men er den meget svær at sætte som, sådan en Anthem?
M&K går for at være gode højttalere til hjemmebio, er det forkert? Synes du de er gode til musik?

Jeg har aldrig selv haft Anthem, men fulgt med i rigtig mange år, og har fået det indtryk at Anthem er svær at få kalibreret til perfektion og få hele dens potentiale.


-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: bbond
Skrevet den: 22-Januar-2022 kl. 13:14
Vedr. Anthem MRX720.....

Hvordan kan der være kr. 14.000,- i prisforskel, mellem Lydspecialisten og KT-Radio?

Bond Cool



Skrevet af: Jimmbo
Skrevet den: 22-Januar-2022 kl. 13:17
Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Oprindeligt skrevet af Jimmbo Jimmbo skrev:

Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Jimmbo@ Hvilke højttalere har du? Anthem reciever er semi proff, og ikke bare plug’n play.


Center:  M&K S 100B
Front: M&K LCR750
Bag:  M&K Sound M-4T
Sub: XTZ SUB 10.17

Men er den meget svær at sætte som, sådan en Anthem?
M&K går for at være gode højttalere til hjemmebio, er det forkert? Synes du de er gode til musik?

Jeg har aldrig selv haft Anthem, men fulgt med i rigtig mange år, og har fået det indtryk at Anthem er svær at få kalibreret til perfektion og få hele dens potentiale.


Jeg synes de er ganske gode til film. Men jeg synes bare ikke min forstærker gør dem rette.

Musik. Tja. Det er ikke meget musik jeg hører på dem. Så jeg synes ikke rigtig at jeg kan give et fyldestgørende svar. 

Cry Det lyder da lidt bekymrende. Hvis jeg ikke kan kalibrerer dem selv, uden at skulle have en rigtig lydmand ind over.


Skrevet af: Andromeda
Skrevet den: 22-Januar-2022 kl. 13:17
Når først du har prøvet at køre ARC Genesis nogle få gange, så begynder det at give god mening. Har du i forvejen forståelse for frekvenser etc., så går det nok Smile

Man behøver ikke vide alt om korrektion for at kunne bruge det. Så længe man ikke manuelt efterjustere korrektionen hvis man er i tvivl om hvad det gør. 

Med Marantz og Denon som eks. der kan man ikke lave nogle ændringer efter korrektion, kun ganske lidt og pt. ved brug at “Audyssey editor app” - en ret hæslig app der ikke rigtigt kunne noget alligevel. 

… men… “Audyssey X” er på vej og vil komme til at fungere noget lign. som Anthem Genesis gør nu.. korrigering via computer. Synes dog det nye program ser noget forvirrende ud ift. ARC Genesis. (Som jeg jo så selvfølgelig kender).


Til slut… vil gerne gøre det klart at ARC Genesis ER til at finde ud af. Så frygt ikke. 


Skrevet af: Jimmbo
Skrevet den: 22-Januar-2022 kl. 13:30
Oprindeligt skrevet af Andromeda Andromeda skrev:

Når først du har prøvet at køre ARC Genesis nogle få gange, så begynder det at give god mening. Har du i forvejen forståelse for frekvenser etc., så går det nok Smile

Man behøver ikke vide alt om korrektion for at kunne bruge det. Så længe man ikke manuelt efterjustere korrektionen hvis man er i tvivl om hvad det gør. 

Med Marantz og Denon som eks. der kan man ikke lave nogle ændringer efter korrektion, kun ganske lidt og pt. ved brug at “Audyssey editor app” - en ret hæslig app der ikke rigtigt kunne noget alligevel. 

… men… “Audyssey X” er på vej og vil komme til at fungere noget lign. som Anthem Genesis gør nu.. korrigering via computer. Synes dog det nye program ser noget forvirrende ud ift. ARC Genesis. (Som jeg jo så selvfølgelig kender).


Ved du om der ligger nogle guides på nettet, som kan vejlede mig? Jeg ved hvad en frekvens er, men hvordan en kurve skal se ud i forhold til lyd, ved jeg ikke.

Bruger du selv Anthem?`Smile


Skrevet af: furious jt
Skrevet den: 22-Januar-2022 kl. 15:27
Oprindeligt skrevet af Andromeda Andromeda skrev:

Lydmæssigt er Anthem et godt stykke bedre end Denon af dem jeg har hørt.. det gælder også Marantz og Onkyo.

Jeg har en MRX720 og den lyder meget meget bedre end den Marantz sr7011 jeg havde lige før Anthem’en - prisen er selvfølgelig også en anden, jeg antager dog at det samme gælder for MRX540. Anthem’s fokus ligger på god lyd.


Lydmæssigt er Marantz  et godt stykke bedre end Anthem af dem jeg har hørt.. det gælder også onkyo og Yamaha

Jeg har en Marantz  og den lyder meget meget bedre end den Anthem jeg havde lige før marantzen - prisen er selvfølgelig også en anden. Marantzs fokus ligger på god lyd.






-------------
7.2.4 atmosbio
Sony vpl-HW55
Diy 116" fastramme lærrede.
Marantz av7702mkII - Marantz mm8077 og NAD M25
Oppo bdp-83 Regionsfri
5 stk. MK Sound 150mk2.
2 x Mksound X10 subs


Skrevet af: avemestr
Skrevet den: 22-Januar-2022 kl. 17:59
Det mest oplagte alternativ er Denon AVC-X4800H, når den kommer engang. Rygterne pt. siger dog slut 2021/start-2022 inden den ser dagens lys. Jeg vil forvente flere HDMI2.1 indgange, men det betyder næppe det store for særligt mange. Bemærk: De første AVC-X4700H havde problemer med visse HDMI2.1 signaler fra f.eks. den nyeste XBox. Dette problem er løst på de 4700ere der er produceret efter maj 2020 (har et serienummer over 70000).

Denon & Marantz er eget af samme firma (Sound United) i dag. "Fætteren" til X4700H er Marantz SR7015. Du kan indmaden af dem begge på denne side:  https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/choosing-between-denon-avrx4700h-and-marantz-sr7015-what-should-i-get.14610/" rel="nofollow - Choosing between Denon AVRX4700H and Marantz SR7015. What should I get? | Audio Science Review (ASR) Forum

Hvis du går meget op i målinger så synes situationen dog at være den, at man først laver en fin forstærker (Denon) og derefter tilføjer man i Marantz de såkaldte HDAM-moduler som forvrænger lyden. Nogle kan bedre lide lyden af Marantz, selvom de måler dårligere. Jeg har ikke så meget fidus til Marantz "ko-øje"-design... på en AVR vil man gerne kunne se lidt flere detaljer :-)


Jeg tænker, at det første du skal overveje er hvor mange højttalere du har brug for at drive i dag + hvor mange højttalere du gerne vil tilføje i forstærkerens levetid. Det fjerner hurtigt en række alternativer. F.eks. skal du meget højt op i Yamahas serie for at få mange højttalere tilsluttet.

I dag laver alle forstærkere noget rum-korrektion i software og så kan man nørde lidt over, om man er mest til Dirac (NAD og Arcam, svjh), YPAO (Yamaha), ARC (Anthem), Audessey (Denon, Marantz). Sålænge man er almindelig forbruger i et almindeligt hjem er jeg i tvivl om hvorvidt der er så stor forskel på dem.

Er enig med andre i, at der er alt for mange indgange på moderne AVRs. Men selvfølgeligt: Har du en pladeafspiller stående, så er sådan en indgang selvfølgelig essentiel for dig.


Så tænk over: Hvor mange højttalere har du brug for at drive indenfor de næste 5 år? Og hvilken software virker mest robust (ikke auto-korrektion, men almindelig software), herunder hvilke leverandører leverer normalt opdateringer i længst tid?


Skrevet af: Jimmbo
Skrevet den: 22-Januar-2022 kl. 18:05
Oprindeligt skrevet af avemestr avemestr skrev:

Det mest oplagte alternativ er Denon AVC-X4800H, når den kommer engang. Rygterne pt. siger dog slut 2021/start-2022 inden den ser dagens lys. Jeg vil forvente flere HDMI2.1 indgange, men det betyder næppe det store for særligt mange. Bemærk: De første AVC-X4700H havde problemer med visse HDMI2.1 signaler fra f.eks. den nyeste XBox. Dette problem er løst på de 4700ere der er produceret efter maj 2020 (har et serienummer over 70000).

Denon & Marantz er eget af samme firma (Sound United) i dag. "Fætteren" til X4700H er Marantz SR7015. Du kan indmaden af dem begge på denne side:  https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/choosing-between-denon-avrx4700h-and-marantz-sr7015-what-should-i-get.14610/" rel="nofollow - Choosing between Denon AVRX4700H and Marantz SR7015. What should I get? | Audio Science Review (ASR) Forum

Hvis du går meget op i målinger så synes situationen dog at være den, at man først laver en fin forstærker (Denon) og derefter tilføjer man i Marantz de såkaldte HDAM-moduler som forvrænger lyden. Nogle kan bedre lide lyden af Marantz, selvom de måler dårligere. Jeg har ikke så meget fidus til Marantz "ko-øje"-design... på en AVR vil man gerne kunne se lidt flere detaljer :-)


Jeg tænker, at det første du skal overveje er hvor mange højttalere du har brug for at drive i dag + hvor mange højttalere du gerne vil tilføje i forstærkerens levetid. Det fjerner hurtigt en række alternativer. F.eks. skal du meget højt op i Yamahas serie for at få mange højttalere tilsluttet.

I dag laver alle forstærkere noget rum-korrektion i software og så kan man nørde lidt over, om man er mest til Dirac (NAD og Arcam, svjh), YPAO (Yamaha), ARC (Anthem), Audessey (Denon, Marantz). Sålænge man er almindelig forbruger i et almindeligt hjem er jeg i tvivl om hvorvidt der er så stor forskel på dem.

Er enig med andre i, at der er alt for mange indgange på moderne AVRs. Men selvfølgeligt: Har du en pladeafspiller stående, så er sådan en indgang selvfølgelig essentiel for dig.


Så tænk over: Hvor mange højttalere har du brug for at drive indenfor de næste 5 år? Og hvilken software virker mest robust (ikke auto-korrektion, men almindelig software), herunder hvilke leverandører leverer normalt opdateringer i længst tid?


Tak for svaret :)

Lige pt. har jeg kun 5.1. Måske jeg en dag udvider til 5.1.2. Men det er dog ikke i støbeskeen lige nu, eller de næste mange år.

Men hvis Marantz og Denon er tæt beslægtet, vil jeg måske opleve samme problemer med bassen som jeg havde da jeg havde min marantz.

Så er Anthem måske et bedre valg?


Skrevet af: Andromeda
Skrevet den: 22-Januar-2022 kl. 18:43
furious jt 

Du er da vældig sjov. Clap

Der er selvfølgelig mange meninger. 

For mig lyder Anthem ikke skinger i toppen som Marantz og Denon… lyder ikke som om at der bliver spillet ned i en dåse - ok, det skal nok opleves først og når man har hørt forskellen, så vil det nok give mere mening. 

Alt afhænger selvfølgelig også af hvor godt rummet er man spiller i. Har man et rum med god akustik vil det også være nemmere at høre lydforskellene. 


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 22-Januar-2022 kl. 18:58
Oprindeligt skrevet af Jimmbo Jimmbo skrev:



Men hvis Marantz og Denon er tæt beslægtet, vil jeg måske opleve samme problemer med bassen som jeg havde da jeg havde min marantz.

Hvilke problemer?
Hvilken forstærker?
Hvilke højttaler?


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Jimmbo
Skrevet den: 22-Januar-2022 kl. 19:19
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af Jimmbo Jimmbo skrev:



Men hvis Marantz og Denon er tæt beslægtet, vil jeg måske opleve samme problemer med bassen som jeg havde da jeg havde min marantz.

Hvilke problemer?
Hvilken forstærker?
Hvilke højttaler?


Klaus


1. Bassen lød mudret og klukkede mere end den "bassede".
2. Jeg mener det var en Marantz SR5005
3. 
Center:  M&K S 100B
Front: M&K LCR750
Bag:  M&K Sound M-4T
Sub: XTZ SUB 10.17


Skrevet af: furious jt
Skrevet den: 22-Januar-2022 kl. 19:44
Oprindeligt skrevet af Andromeda Andromeda skrev:

furious jt 

Du er da vældig sjov. Clap

Der er selvfølgelig mange meninger. 

For mig lyder Anthem ikke skinger i toppen som Marantz og Denon… lyder ikke som om at der bliver spillet ned i en dåse - ok, det skal nok opleves først og når man har hørt forskellen, så vil det nok give mere mening. 

Alt afhænger selvfølgelig også af hvor godt rummet er man spiller i. Har man et rum med god akustik vil det også være nemmere at høre lydforskellene. 

Det var nu også mest ment i sjovSmile
Jeg ved godt hvad du mente. Man er bare nød til at lytte selv ellers kan man ende med et gavaldigt fejlkøb 
For mig passer marantz perfekt til mine M&k højtalere. For andre vil en onkyo være perfekt selv om jeg synes de lyder forfærdelige.



-------------
7.2.4 atmosbio
Sony vpl-HW55
Diy 116" fastramme lærrede.
Marantz av7702mkII - Marantz mm8077 og NAD M25
Oppo bdp-83 Regionsfri
5 stk. MK Sound 150mk2.
2 x Mksound X10 subs


Skrevet af: pjoska
Skrevet den: 23-Januar-2022 kl. 08:39
vi har i denne måned udskiftet vores Sony str-dn1080 med denon avc-x4700h og det et godt bytte, helt vildt hvor meget detalje i lyden blev ændret. Der selvfølgelig markant prisforskel men det pengene værd


Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 01-Februar-2022 kl. 13:44
Må slettes!


-------------
Min hjemmebio:
Sony HW65ES, GrandView 112" lærred, Vincent LS-310 fronter, Vincent LS-112 sub, Vincent LS-206 center, B&W Solid surround, Sony DA5400ES, Primare A 30.5, Nvidia Shield TV.









Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 01-Februar-2022 kl. 13:46
Oprindeligt skrevet af bbond bbond skrev:

Vedr. Anthem MRX720.....

Hvordan kan der være kr. 14.000,- i prisforskel, mellem Lydspecialisten og KT-Radio?

Bond Cool

Den hos Lydspecialisten er brugt!


-------------
Min hjemmebio:
Sony HW65ES, GrandView 112" lærred, Vincent LS-310 fronter, Vincent LS-112 sub, Vincent LS-206 center, B&W Solid surround, Sony DA5400ES, Primare A 30.5, Nvidia Shield TV.










Print side | Luk vindue