Print side | Luk vindue

Netflix vil ikke lave serier eller film i Danmark.

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: IP TV og WebTV
Forumbeskrivelse: TV via bredbånd, fiber og internet. TDC TV, Telia TV, YouSee WebTV m.fl.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=164849
Udskrevet den: 14-August-2022 kl. 23:57


Emne: Netflix vil ikke lave serier eller film i Danmark.
Skrevet af: csell
Emne: Netflix vil ikke lave serier eller film i Danmark.
Skrevet den: 03-Juni-2022 kl. 20:36

Hej.

Netflix vil ikke længere lave serier eller film i Danmark

Det skriver DR i dette link:

https://www.dr.dk/nyheder/seneste/netflix-vil-ikke-laengere-lave-serier-eller-film-i-danmark" rel="nofollow - https://www.dr.dk/nyheder/seneste/netflix-vil-ikke-laengere-lave-serier-eller-film-i-danmark

Hilsen Carsten.



Svar:
Skrevet af: mrdoc22
Skrevet den: 05-Juni-2022 kl. 20:32
Ja, Lønstigninger i disse tider


Skrevet af: Furry
Skrevet den: 06-Juni-2022 kl. 12:14
TV2 og Netflix syntes lønstigningen er for høj, TV2 taler om lønstigning på op til 600%

-------------
Fra fulde børn skal man høre sandheden


Skrevet af: mrdoc22
Skrevet den: 06-Juni-2022 kl. 14:44
Ja, fra "næsten ingen penge" til "normal" løn ved overenskomst i dagens Danmark er også en stigning


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 06-Juni-2022 kl. 20:21
Oprindeligt skrevet af mrdoc22 mrdoc22 skrev:

Ja, fra "næsten ingen penge" til "normal" løn ved overenskomst i dagens Danmark er også en stigning

Hvilke roller kender vi dig fra? For du må jo være skuespiller, siden du kender til deres lønfordhold?

Eller lukker du bare varm luft ud (hvilket jeg tror er tilfældet)?


Skrevet af: mrdoc22
Skrevet den: 06-Juni-2022 kl. 20:26
Det skriver de selv i pressemeddelser og almindelig viden igennem tiden.

Jeg syntes at det er det sædvanlige "piveri" fra arbejdsgiver når der er lønstigninger,

Ved ikke hvor TV2 får 600% fra, måske de har betalt for lidt til at begynde med.


Skrevet af: Mefisto
Skrevet den: 06-Juni-2022 kl. 20:46
Nu er der jo ikke ret mange der aner hvad der tjenes i forvjen og om 100 eller 200% mere er rimeligt eller ej. Det lyder af meget og man kan undre sig over hvordan man i det hele taget har kunnet få nogen til at producere Film og TV i Danmark, hvis der skal så store stigninger til for at få dem op på en rimelig løn. Synes bestemt det lyder speget.

Besynderligt er det også at DR ikke har meldt noget ud. De benytter vel de samme filmfolk som alle andre. Kan vi så se frem til endnu mere billigt fyld på DR også, når de forventeligt ikke kan betale, eller skal gildet betales med endnu en stramning af skatteskruen?


Skrevet af: Furry
Skrevet den: 06-Juni-2022 kl. 22:47
Oprindeligt skrevet af Mefisto Mefisto skrev:

Nu er der jo ikke ret mange der aner hvad der tjenes i forvjen og om 100 eller 200% mere er rimeligt eller ej. Det lyder af meget og man kan undre sig over hvordan man i det hele taget har kunnet få nogen til at producere Film og TV i Danmark, hvis der skal så store stigninger til for at få dem op på en rimelig løn. Synes bestemt det lyder speget.

Besynderligt er det også at DR ikke har meldt noget ud. De benytter vel de samme filmfolk som alle andre. Kan vi så se frem til endnu mere billigt fyld på DR også, når de forventeligt ikke kan betale, eller skal gildet betales med endnu en stramning af skatteskruen?


DR har ikke sure aktionerer

-------------
Fra fulde børn skal man høre sandheden


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 06-Juni-2022 kl. 23:20
Oprindeligt skrevet af mrdoc22 mrdoc22 skrev:

Ja, fra "næsten ingen penge" til "normal" løn ved overenskomst i dagens Danmark er også en stigning

Tænkte det nok!

"Skuespilleres løn og roller

Den nyeste lønstatistik fra Dansk Skuespillerforbund er fra 2018. Den viser, at mandlige skuespillere har en gennemsnitlig erhvervsindkomst på 418.100 kroner årligt...."


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 07-Juni-2022 kl. 00:01
Det tro da helvede, de bliver jo også nødt til at dobbeltjobbe allesammen!
Kilde  https://www.recordere.dk/2022/06/netflix-dropper-udvikling-af-danske-serier/#comment-5879192618" rel="nofollow - https://www.recordere.dk/2022/06/netflix-dropper-udvikling-af-danske-serier/#comment-5879192618

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 07-Juni-2022 kl. 11:42
Når to parter aftaler, hvad en tredje part skal betale.

Måske det havde været bedre, hvis tv- og streamingtjenesterne også havde siddet med ved forhandlingsbordet? Det er trods alt dem, der skal betale gildet.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 07-Juni-2022 kl. 12:09
Det er jo synd for de stakkels skuespillere - siger T-Duck - de kan ikke leve af deres erhverv.

Det kan de med den nye aftale - altså, hvis ikke det var fordi der nu var blevet så dyrt at de slet ikke får tilbudt noget arbejde.........

Hedder det at sejre sig selv ihjel?


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 07-Juni-2022 kl. 12:18
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Det er jo synd for de stakkels skuespillere - siger T-Duck - de kan ikke leve af deres erhverv.

Det kan de med den nye aftale - altså, hvis ikke det var fordi der nu var blevet så dyrt at de slet ikke får tilbudt noget arbejde.........

Hedder det at sejre sig selv ihjel?


Klaus
Næppe! Den danske model har i mange årtier sørget for ordentlig betaling for godt håndværk. Også selvom EU og US presser på.


-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 07-Juni-2022 kl. 14:38
Så har Viaplay ligeledes udmeldt produktionsstop.

https://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id=1654605087" rel="nofollow - https://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id=1654605087


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 07-Juni-2022 kl. 16:05
Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Den danske model har i mange årtier sørget for ordentlig betaling for godt håndværk. Også selvom EU og US presser på.

Korrekt, måske de skulle have brugt den danske model her også?


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 07-Juni-2022 kl. 16:16
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Den danske model har i mange årtier sørget for ordentlig betaling for godt håndværk. Også selvom EU og US presser på.

Korrekt, måske de skulle have brugt den danske model her også?


Klaus
Det er svært at tage stilling til uden konkrete oplysninger om aftalen. Det kan vel lige så vel være fordi Netflix IKKE vil lave en aftale med skuespillerforbundet.


-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 07-Juni-2022 kl. 21:17
Nu er det ikke kun Netflix der har lukket ned for danske produktioner. Der er stort set samtlige streamingstjenester.

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: ASKF
Skrevet den: 08-Juni-2022 kl. 05:19
Der er lidt mere info i en artikel på EB https://ekstrabladet.dk/underholdning/filmogtv/nyt-tv-chok-viaplay-siger-stop/9287930" rel="nofollow - https://ekstrabladet.dk/underholdning/filmogtv/nyt-tv-chok-viaplay-siger-stop/9287930

Aftalen, parterne strides om, betyder ifølge Viaplay, at medlemmerne af Create Denmark vil have en bid af streamingtjenesternes samlede kage - altså vederlag efter, hvordan det overordnet går den pågældende tjeneste.

Det mener Viaplay ikke er rimeligt, skriver de i dag i et åbent brev til Creat Denmark og Producentforeningen.

'Aftalen er blevet beskrevet som værende bygget på en 'succesbaseret model', men efter nærmere undersøgelse er det tydeligt, at modellen bygger på streamingtjenestens overordnede og samlede abonnements-succes og ikke den individuelle series succes. Vi mener, det bør være omvendt, så det er i overensstemmelse med den tilgang, der er bredt accepteret internationalt' lyder det fra Filippa Wallestam, der er koncerndirektør og Chief Content Officer i Viaplay Group.

Ingen anden udvej
'Hvis en serie er en succes, modsvares dette af et øget vederlag og omvendt. Vi mener, det er mangelfuldt at basere en afregningsmodel på den overordnede succes for en streamingtjeneste, idet antallet af abonnenter er drevet af en række forskellige faktorer, herunder prissætning, pakketering og udvalget af indhold, der tilbydes. For eksempel er vores sportsudbud en vigtig drivkraft for vores abonnenter på tværs af vores markeder, og dette bør ikke inkluderes, når der skal fastsættes rettighedsvederlag for lokalt produceret fiktion', siger hun ifølge det åbne brev.

Derfor har ser Viaplay ingen anden udvej end af droppe det danske indhold indtil videre.

'Indtil vi har opnået en bæredygtig aftale, ser vi imidlertid ingen anden udvej end at stille udvikling af yderligere danske fiktions-projekter i bero', lyder det fra Filippa Wallestam.

--------

Jeg forstår godt de lukker ned for produktionen og jeg undrer mig over at det ikke er samtlige tjenester som har meldt fra endnu.


Skrevet af: Mefisto
Skrevet den: 08-Juni-2022 kl. 05:28
De største tabere bliver DR, der er en åben, gratis platform. Det bliver dyrt når de så skal til at betale for at hele Danmark -kan- se med, uanset om det sker eller ej. Der er en besynderlig model der helt sikkert vil betyde at der bliver sorteret hårdt og kontant i hvor meget af bagkataloget man har liggende. Der er også gode chancer for at de meste niche-tv bliver fjernet, fordi der skal betales efter hvor mange brugere platformen har overall og ikke efter hvor mange der ser det enkelte program.


Skrevet af: ASKF
Skrevet den: 08-Juni-2022 kl. 07:27
Oprindeligt skrevet af Mefisto Mefisto skrev:

De største tabere bliver DR, der er en åben, gratis platform. Det bliver dyrt når de så skal til at betale for at hele Danmark -kan- se med, uanset om det sker eller ej. Der er en besynderlig model der helt sikkert vil betyde at der bliver sorteret hårdt og kontant i hvor meget af bagkataloget man har liggende. Der er også gode chancer for at de meste niche-tv bliver fjernet, fordi der skal betales efter hvor mange brugere platformen har overall og ikke efter hvor mange der ser det enkelte program.


Aftalen gælder kun nye produktioner, DR kan så vælge at flytte alle gamle produktioner over på Bonanza, som er en særskilt streamingtjeneste og kun have nye på DR TV, det burde kunne reducere antallet af brugere lidt.

En mulighed DR har, som de færreste andre vil magte, er selv at produce alt og derved droppe alle de eksterne producenter.

Noget jeg stadig mangler svar på er om det kun gælder nye produktioner, eller om det også gælder igangværende?


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 08-Juni-2022 kl. 07:53
Viaplays brev til Producentforeningen og Create Denmark kan i fuld længde læses i det link som jeg lagde i mit forrige indlæg.


Oprindeligt skrevet af ASKF ASKF skrev:

Noget jeg stadig mangler svar på er om det kun gælder nye produktioner, eller om det også gælder igangværende?

Det fremgår af samme artikel, som jeg henviste til Smile


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: Mefisto
Skrevet den: 08-Juni-2022 kl. 08:49
Oprindeligt skrevet af ASKF ASKF skrev:

Oprindeligt skrevet af Mefisto Mefisto skrev:

De største tabere bliver DR, der er en åben, gratis platform. Det bliver dyrt når de så skal til at betale for at hele Danmark -kan- se med, uanset om det sker eller ej. Der er en besynderlig model der helt sikkert vil betyde at der bliver sorteret hårdt og kontant i hvor meget af bagkataloget man har liggende. Der er også gode chancer for at de meste niche-tv bliver fjernet, fordi der skal betales efter hvor mange brugere platformen har overall og ikke efter hvor mange der ser det enkelte program.


Aftalen gælder kun nye produktioner, DR kan så vælge at flytte alle gamle produktioner over på Bonanza, som er en særskilt streamingtjeneste og kun have nye på DR TV, det burde kunne reducere antallet af brugere lidt.

En mulighed DR har, som de færreste andre vil magte, er selv at produce alt og derved droppe alle de eksterne producenter.

Noget jeg stadig mangler svar på er om det kun gælder nye produktioner, eller om det også gælder igangværende?

Alt bliver jo "bagkatalog" med tiden. Det er jo sådan set også det de andre, som har trukket sig er bekymrer over. Altså de akkumulerede udgifter, hvis de vil have dansk fiktion liggende på deres platform. Der tales om flere hundrede % ekstra.


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 08-Juni-2022 kl. 10:22
Har det ikke altid været sådan at skuespillerne honoreres hvergang en gammel serie kører over skærmen? Eller aftales der altid et engangs honorar for den slags ligesom med biograffilm?

-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 08-Juni-2022 kl. 12:36
Det er forskelligt….

https://www.bt.dk/film-og-tv/stor-forskel-saa-meget-fik-skuespillerne-i-loen-for-at-vaere-med-i-matador" rel="nofollow - https://www.bt.dk/film-og-tv/stor-forskel-saa-meget-fik-skuespillerne-i-loen-for-at-vaere-med-i-matador


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: ASKF
Skrevet den: 08-Juni-2022 kl. 16:44
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Viaplays brev til Producentforeningen og Create Denmark kan i fuld længde læses i det link som jeg lagde i mit forrige indlæg.


Oprindeligt skrevet af ASKF ASKF skrev:

Noget jeg stadig mangler svar på er om det kun gælder nye produktioner, eller om det også gælder igangværende?

Det fremgår af samme artikel, som jeg henviste til Smile


Ah, ja. Jeg burde have læst den ordentligt i stedet for blot at skimme den.


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 09-Juni-2022 kl. 06:00
Spændende hvad det fører til det her.

Formanden for danske filminstruktører mener, at "hele det danske film- og serie-økosystem der er på spil" og det får vi vel syn for i og med, at der er produktionsstop. Netflix, TV 2 og Viaplay vil ikke være med på de nye vilkår og ingen kan jo tvinge dem.
https://twitter.com/klosterbro/status/1534106848751665153" rel="nofollow - https://twitter.com/klosterbro/status/1534106848751665153

En konsekvens kan måske blive det stik modsatte af, hvad den danske branche ønsker. Netflix og andre giganter midlerne til selv at agere producenter og dermed skære et stort led fra. Så kan de vel ansætte folk på vilkår, som de i højere grad selv bestemmer. Det vil blot give dem endnu mere magt end i dag.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: Brixen
Skrevet den: 09-Juni-2022 kl. 10:06
https://www.information.dk/kultur/2022/06/laekkede-e-mails-afsloerer-dyb-intern-splittelse-danske-film-tv-branche?lst_frnt" rel="nofollow - https://www.information.dk/kultur/2022/06/laekkede-e-mails-afsloerer-dyb-intern-splittelse-danske-film-tv-branche?lst_frnt

Artiklen er vist nok bag betalingsmur, så her er en bid om betalingsmodellen:

Streamingtjenesterne har hidtil benyttet sig af en såkaldt buyout-model, hvor de køber rettighederne til indhold enten i meget lang tid eller for tid og evighed, blandt andet med lønninger til de involverede, der er 25-30 procent højere end normalt. Det er i modsætning til den ellers så velfungerende danske model, hvor rettighedshaverne får en løbende betaling for brug af deres indhold. Denne løbende betaling skal ifølge den nye aftale reguleres efter streamingtjenesternes antal abonnenter – jo større en streamingtjeneste, jo flere rettighedspenge.


-------------
Venlig hilsen
KB


Skrevet af: Juhler
Skrevet den: 09-Juni-2022 kl. 10:40
Oprindeligt skrevet af Brixen Brixen skrev:

Denne løbende betaling skal ifølge den nye aftale reguleres efter streamingtjenesternes antal abonnenter – jo større en streamingtjeneste, jo flere rettighedspenge.


Utroligt at man blot har troet at det er en selvfølge at streaming selskaberne med på den, de ligger godt nok som de har redt.


-------------
Sony 46" (Gammelt HX700), Pioneer VSX924, B&W CM1+CMC+M1+ASW608, Nvidia Shield 16 GBo, Fuldt UniFi setup og Synology DS415+


Skrevet af: csell
Skrevet den: 09-Juni-2022 kl. 10:48
Oprindeligt skrevet af Brixen Brixen skrev:

 Denne løbende betaling skal ifølge den nye aftale reguleres efter streamingtjenesternes antal abonnenter – jo større en streamingtjeneste, jo flere rettighedspenge.

Hej.

Tror i at det vil betyde, at hvis en Dansk sports udøver har succes, og en streaming tjeneste får mange nye kunder til sport, vil Danske skuespillere fra streaming tjenestens serier, skulle have højere aflønning?

Hilsen Carsten. 



Skrevet af: Brixen
Skrevet den: 09-Juni-2022 kl. 11:38
Oprindeligt skrevet af csell csell skrev:

Oprindeligt skrevet af Brixen Brixen skrev:

 Denne løbende betaling skal ifølge den nye aftale reguleres efter streamingtjenesternes antal abonnenter – jo større en streamingtjeneste, jo flere rettighedspenge.

Hej.

Tror i at det vil betyde, at hvis en Dansk sports udøver har succes, og en streaming tjeneste får mange nye kunder til sport, vil Danske skuespillere fra streaming tjenestens serier, skulle have højere aflønning?

Hilsen Carsten. 


Ja. Og jeg tror det er sagens kerne. Her er et par sætninger mere. Jeg må jo ikke kopiere hele artiklen ind i tråden :-)

Rasmus Kloster Bros hovedanke er, at Netflix »underminerer den danske løn- og rettighedsmodel«, fordi tjenesten ikke vil »acceptere løbende retfærdig betaling for distributionen af din film eller serie. De vil fratage dig del af den succes og de penge, som et værk potentielt kan tjene gennem et langt liv«.

Til det svarer Ramskov: »Netflix har faktisk accepteret en form for løbende betaling. De har forhandlet deres egen succesmodel, som er baseret på forbruget af en serie, og som udløser supplerende rettighedsbetaling, og opgaven må være at finde et kompromis her.«




-------------
Venlig hilsen
KB


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 09-Juni-2022 kl. 11:54
Rasmus Kloster Bros fulde række af argumenter kan i øvrigt læses i det link, jeg lagde til twitter i et tidligere indlæg. Der er nogle interessante pointer, men det er samtidig ensidigt.

-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: Bjur
Skrevet den: 09-Juni-2022 kl. 12:38
Det er fornuftigt at streamingtjenesterne sætter en stopper for grådigheden. Det virker til de ikke har haft fingeren på pulsen, når man sidder og forhandler sådan nogle på plads uden at have de betalende parter med. Men når alt går i stå og streamingtjenesterne satser alt udenom Danmark, så kommer de nok på bedre tanker.


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 09-Juni-2022 kl. 12:47
Og ej at forglemme, at særligt Netflix forvandler dansk indholdsproduktion til en attraktiv eksportvare. Der er millioner af seere, der i udlandet får øjnene op for danske serier og skuespillere, fordi de får global premiere og fremhæves på platformen. Det er med til at omdanne den danske branche til et springbræt til noget større.

Så det er nok ikke smart for lille Danmark at begynde at bygge læhegn om grænserne. Med krav om streamingskat, styrkelse af "den danske model", kraftigt stigende lønomkostninger per aftale og yderligere styrkelse af public service fra regeringens side.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 09-Juni-2022 kl. 13:53
Ud over Borgen, hvilke danske serier/produktioner er Netflix med til udbrede til hele verden? Jeg ser at vi i forvejen har ret mange skuespillere og instruktører der medvirker i udenlandske filmproduktioner og derved baner vejen for flere.

-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 09-Juni-2022 kl. 14:04
Dansk indhold, som Netflix producerer, får generelt international premiere samme dag, som danskpremiere.

The Rain var en stor international succes. Kastanjemanden (The Chestnut Man) har fået meget ros i udlandet. Netflix gav Ole Bornedals Skyggen i mit øje international premiere efter den fik biografpremiere herhjemme.

Nisser (Elves i udlandet) lå i top-10 i 19 lande ved premieren, bl.a. Argentina, Belgien, Brasilien, Chile, Frankrig, Spanien, Tyrkiet, Tyskland og Østrig. Man kan selv kigge på Netflix's top-10 lister globalt og for Danmark og andre lande samt gå tilbage i arkivet og se data:  https://top10.netflix.com" rel="nofollow - https://top10.netflix.com

Anekdote, men jeg har talt med folk fra mange lande uden nogen tilknytning til Danmark, som har set Borgen alene fordi den har ligget på Netflix.

EDIT: 19 lande, ikke 9.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 09-Juni-2022 kl. 17:01
Sådan går det (heldigvis), når man bli'r for grådig....


Skrevet af: Brixen
Skrevet den: 09-Juni-2022 kl. 17:09
Se også Deadline fra 8. Juni. 
Der behandles konflikten. 


-------------
Venlig hilsen
KB


Skrevet af: csell
Skrevet den: 09-Juni-2022 kl. 17:46
Oprindeligt skrevet af Brixen Brixen skrev:

Se også Deadline fra 8. Juni. 
Der behandles konflikten. 

Her er et 14 min langt link:

https://www.dr.dk/drtv/se/deadline_-drama-om-dansk-dramaproduktion_319485" rel="nofollow - https://www.dr.dk/drtv/se/deadline_-drama-om-dansk-dramaproduktion_319485

Hilsen Carsten.


Skrevet af: isaac
Skrevet den: 10-Juni-2022 kl. 13:05
Det var et rigtigt godt indslag fra Deadline. Altså jeg synes det er godt at Benjamin stiller op og står for skud. Man bliver også en DEL klogere, når man ser Deadline hvad der er op og ned, selvom der kun var 1 af de 3 parter inde i studiet. 
Jeg er lidt imellem 2 stole, på den ene side er det tydeligt at skuespillere og producenter har haft og vil have en MEGET lang snabel ned i kassen, og gerne have politikerne på deres side så meget som muligt. 
Statsbetalt og statsreguleret kunst er vel altid populært, så har man altid en masse magt at forhandle med. 
Jeg er fint med at man tilbyder sin arbejdskraft så dyrt som muligt, og finder en balance så man trods alt får solgt sin arbejdskraft(og er den statsbetalt har man nok lidt længere snor end på det private marked som feks streaming). 

Men helt seriøst det med at man skal have betaling igen og igen og igen, uagtet at man ikke påtager sig nogen økonomisk risiko ift produktionen(udover at tage en lidt lavere løn) den model kan jo ikke holde for evigt. Forestil jer at feks håndværkere som murere og betonarbejdere fik betaling hver gang et hus eller en lejlighed blev solgt, eller andre arbejdere skulle have en betaling(ofte en del penge trods alt) hver gang der var en handel ifm deres allerede færdigproducerede håndværk, jamen det ville jo være tvangsbetaling ud over alle grænser. 

Et produkt er leveret ift feks skuespil eller musik(kommer meget an på om man er hyret eller selv ejer værket så at sige)og hvorfor indenfor nogle som helst rimelige grænser skulle man betales igen og igen og igen? 
Ja det er ikke direkte det som det handler om alene, også om en urimelig(ifølge medie-platformene)høj betaling ift antal abonnenter osv. Altså man vil snylte og snylte på fremtidig indtjening selvom man HAR fået betaling for det arbejde man har udført. Gudskelov findes den model kun meget få steder, det er LIDT det samme snak om copyright og varemærker(der har jo også mange kæpheste) men det er en anden snak. Der ville jeg også ønske at man fik meget mere frihed og åbenhed ift hvem der må producere og lave hvad. Gavne flest muligt så at sige, og ikke meget få. 

Man har rettigheder og ejerskab udover normal logik og fornuft(det er min egen holdning) og det går udover en masse der så er ret begrænset ift ophavsret, royalties, rettigheder osv. 


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 10-Juni-2022 kl. 14:35
Oprindeligt skrevet af isaac isaac skrev:

Men helt seriøst det med at man skal have betaling igen og igen og igen, uagtet at man ikke påtager sig nogen økonomisk risiko ift produktionen(udover at tage en lidt lavere løn) den model kan jo ikke holde for evigt.

Den afregningsform findes allerede hos selskaberne.
Den blev også brugt, da man indspillede Matador (læs evt artiklen jeg har linket til tidligere)


Oprindeligt skrevet af isaac isaac skrev:

Ja det er ikke direkte det som det handler om alene, også om en urimelig(ifølge medie-platformene)høj betaling ift antal abonnenter osv. Altså man vil snylte og snylte på fremtidig indtjening selvom man HAR fået betaling for det arbejde man har udført.


Problemet er ikke betaling for arbejdet, eller betaling for antal visninger. Problemet er at betalingen bliver sat ud fra antal abonnenter den enkelte tjeneste har og ikke antal aktuelle visninger.

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: isaac
Skrevet den: 10-Juni-2022 kl. 16:08
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af isaac isaac skrev:

Men helt seriøst det med at man skal have betaling igen og igen og igen, uagtet at man ikke påtager sig nogen økonomisk risiko ift produktionen(udover at tage en lidt lavere løn) den model kan jo ikke holde for evigt.

Den afregningsform findes allerede hos selskaberne.
Den blev også brugt, da man indspillede Matador (læs evt artiklen jeg har linket til tidligere)


Oprindeligt skrevet af isaac isaac skrev:

Ja det er ikke direkte det som det handler om alene, også om en urimelig(ifølge medie-platformene)høj betaling ift antal abonnenter osv. Altså man vil snylte og snylte på fremtidig indtjening selvom man HAR fået betaling for det arbejde man har udført.


Problemet er ikke betaling for arbejdet, eller betaling for antal visninger. Problemet er at betalingen bliver sat ud fra antal abonnenter den enkelte tjeneste har og ikke antal aktuelle visninger.

Klaus

Ja det var streaming-modellen, den fik jeg godt fat i, at de ville have betaling steg(og faldt) i takt med stigning af antal eller fald af abonnenter. 

En ting er også hvad man har gjort før, en anden ting er hvad der skal ske i fremtiden. Jeg ønsker ligesom vel hovedparten af danskerne(forhåbentligt) at der produceres dansk kvalitetsindhold for fremtiden, hvad serier og film angår. 

Men igen det er godt nok også svært at sætte det helt i perspektiv, da de tal der var tale om ikke bliver oplyst. Der har været tal fremme der hedder 500-600% stigning ift tidligere betalinger. 

Håber virkelig der findes en løsning, og feks musik-streaming har jo vist at der KAN findes en løsning, omend det også betyder en betragtelig nedgang for musikerne uanset hvad. 

Helt principielt så tror jeg mange i det danske samfund(ja det er bare et gæt selvklart) ikke støtter modellen, både den der sikrer fremtidig betaling(royalties men det er trods alt den milde variant), og specielt ikke den der stiger ift antal abonnenter(den meget unfair variant ift streamingselskaberne). 
Det er også gentaget til ukendelighed på bla recordere.dk, men hvor mange brancher får man gentagende betaling UDEN at eje produktet, eller have noget som helt med produktet at gøre andet end at have være med til at producere det? Det er vel på linje med håndværkere og fabriksarbejdere, kunne vi forestille os at de som udgangspunkt fik betaling mere end 1 gang?

Nå men uanset hvad jeg mener, så findes der forhåbentligt en løsning,  så alle parter kan leve med det,  og det gælder sådan set også en fair betaling for både produktionen og for produktet, ikke kun medieplatformen. 




Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 13-Juni-2022 kl. 09:51
Jeg synes ikke, at Deadline programmet hverken perspektiverede udfordringerne eller gav indblik i sagen. Det var vel mest et partsindlæg med lidt kritiske spørgsmål undervejs.

Grunden til at DRTV og TV 2 Play i opstarten havde svært ved at omstille sig til at konkurrere med Netflix var, at deres beregningsmodel netop var på løbende basis, modsat Netflix's beregningsmodel. Derfor fik vi danske streamingtjenester, hvor indholdet kom og gik. Man forsøgte så at sige at videreføre broadcast-modellen som streamingtjeneste.

Broadcast er lineært, hvor der skal planlægges en programflade. Derfor giver det også mening, at når programmer genudsendes løbende, så får folkene bag indholdet løbende betaling. Det er sådan modellen fungerer.

Abonnementsbaserede streamingtjenester er typisk opbygget om et indholdskatalog. Det er en anden struktur, som kræver en anden beregningsmodel.

Så når danske producenter går ud på denne måde, så er det jo dels et forsøg på at holde fast i den gamle model – det har intet at gøre med "den danske model" for broadcast er ikke noget unikt dansk – dels et forsøg på at få en snabel ned i streamingtjenestens kasse.

På broadcast kunne man sende 24 timer i døgnet, men kun 12-16 af disse timer var relevante. Det er ikke meget indhold. På streamingtjenester ligger der hundredevis eller tusindevis af tilter, så det kan være lidt svært at forstå, hvorfor danske produktionsfolk mener, at deres indhold giver dem ret til kompensation baseret på hele streamingtjenestens katalog, altså totalomsætningen.

Og nu har ikke kun udenlandske men også nordiske og danske streamingtjenester sagt fra. Det er de jo i deres gode ret til, når to parter forsøger at diktere, hvad en tredje part skal betale. Det mest interessante i Deadlines program var del, at vi fik syn for, at de danske produktionsfolk i deres tidligere udmeldinger ikke talte sandt. Heller ikke denne gang tør de publicere aftaleteksten, som er indgået.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels



Print side | Luk vindue