Print side | Luk vindue

Full motion vægbeslag og Fermacell væg

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Min hjemmebiograf
Forumbeskrivelse: Vis dit udstyr frem for andre brugere
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=165128
Udskrevet den: 28-April-2024 kl. 10:54


Emne: Full motion vægbeslag og Fermacell væg
Skrevet af: azrael
Emne: Full motion vægbeslag og Fermacell væg
Skrevet den: 17-September-2022 kl. 20:03
Hej alle

Ved ikke om jeg skriver dette i rette underforum, men nu prøver jeg lige.

Jeg er ved at indrette mit værelse/man cave i vores nye hus. Til tv'et har jeg et ønske om at opsætte et fuldt bevægeligt vægbeslag (også gerne kaldet "full motion" eller "cantilever"), da jeg gerne vil kunne bevæge tv'et i forskellige retninger. Helt konkret har jeg forelsket mig lidt i Vogels NEXT 7345/46/55/56.

Da jeg ledte efter anmeldelser faldt jeg over denne på https://blog.son-video.com/en/2019/10/review-vogels-next-7355-7356/" rel="nofollow - Son Video . Her måtte jeg til min store bestyrtelse læse, at Vogels i opsætningsvejledning (og selvfølgelig *ikke* på produktsiden) skriver, at vægbeslaget kun må bruges på solide vægge (mursten, træ, beton mv.) og eksplicit ikke på f.eks. hulmure, gipsvægge mv.

Det har med et slag ødelagt alle mine planer, da vore vægge består af 2x 1,25 cm Fermacell på hver side, sat på et stålskelet med 7 cm isolering. Jeg formoder i al fald, at Fermacell også falder ind under "gipsvægge" selv om det jo skulle være meget stærkere.

Mit spørgsmål er så, om nogen af jer har konkrete erfaringer med Fermacell vægge og et fuldt bevægeligt vægbeslag.

Tager imod alle oplysninger og forslag med kyshånd, da jeg ellers har problemer med at komme videre med værelset.




-------------
"This calls for a delicate blend of psychology and extreme violence" - Homer Simpson



Svar:
Skrevet af: sokken
Skrevet den: 17-September-2022 kl. 22:25
Har fundet dette på nettet.

Fermacell er skruefaste gipsplader, der holder 30 kg i én skrue uden plugs og 50 kg med plugs.

Så de burde da kunne holde til det meste 


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 17-September-2022 kl. 22:26
Der skal helt sikkert laves noget forstærkning. Læs side 46 om vægtforskellen på ophæng af el radiater vs vandfyldt radiator.
https://www.fermacell.dk/getmedia/6a0f018d-0fd1-412a-b178-78daae970444/Montagevejledning_fermacell_marts_2020.pdf.aspx" rel="nofollow - https://www.fermacell.dk/getmedia/6a0f018d-0fd1-412a-b178-78daae970444/Montagevejledning_fermacell_marts_2020.pdf.aspx


-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: azrael
Skrevet den: 18-September-2022 kl. 10:17
Oprindeligt skrevet af sokken sokken skrev:

Har fundet dette på nettet.

Fermacell er skruefaste gipsplader, der holder 30 kg i én skrue uden plugs og 50 kg med plugs.

Så de burde da kunne holde til det meste 

Ja, jeg ved godt, at Fermacell kan holde op til 30kg i én skrue, hvis blot objektet hænger direkte på væggen. Problemet opstår, når du har noget tungt, der hænger væk fra væggen. Se eventuelt også det billede på siden jeg linker til. Det svage led er ikke der, hvor beslaget er monteret, men selve gipspladen, og givetvis de søm/skruer pladen er sat fast på metalskelettet med.
Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Der skal helt sikkert laves noget forstærkning. Læs side 46 om vægtforskellen på ophæng af el radiater vs vandfyldt radiator.
https://www.fermacell.dk/getmedia/6a0f018d-0fd1-412a-b178-78daae970444/Montagevejledning_fermacell_marts_2020.pdf.aspx" rel="nofollow - https://www.fermacell.dk/getmedia/6a0f018d-0fd1-412a-b178-78daae970444/Montagevejledning_fermacell_marts_2020.pdf.aspx

Jeg er bange for, at du har ret mht. forstærkningen. Der er bare den krølle, at væggene er færdiglavede og jeg vil nødigt pille væggen ned igen. Det giver bl.a. også problemer med det, der hænger på den anden side.

Jeg havde et eller andet sted håbet, at en eller anden måske havde praktiske erfaringer med Fermacell og en lignende problemstilling (behøver ikke nødvendigvis være et vægbeslag med udtræk). Sommetider er producenter lidt overforsigtige pga. eventuelle skader.


-------------
"This calls for a delicate blend of psychology and extreme violence" - Homer Simpson


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 18-September-2022 kl. 10:32
Det der også beskrives, er at der kan monteres en plade uden på væggen til at skrue beslaget fast i. Den plade skal så bare aflastes/skrues på stålskelettet. Og stållægterne placering kan findes med en Detektor.

Og ja jeg har opsat og monteret mange gipsvægge på stållægter, så ved lidt om hvor meget de kan bære.


-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 18-September-2022 kl. 11:10
Mit 50” plasma hænger på en gipsvæg med plugs som disse
https://www.fischerdanmark.dk/da/produkter/hulrumsbefaestigelse/pladeplug/gipspladeplug-gk/52389-gk" rel="nofollow - https://www.fischerdanmark.dk/da/produkter/hulrumsbefaestigelse/pladeplug/gipspladeplug-gk/52389-gk

Det gode er at jeg har et bredt beslag, så vægten kan fordeles over et stort område.

Det Vogels beslag du har kig på, befæstiges på et meget lille areal.

Mit forslag er at du køber sådan en plade her
https://www.jemogfix.dk/krydsfiner-12-mm-80-x-120-cm/4131/9021536/" rel="nofollow - https://www.jemogfix.dk/krydsfiner-12-mm-80-x-120-cm/4131/9021536/

Motorer den på væggen med 10-12 gipsplugs som dem jeg har brugt.
Brug undersænkede skruer, gem alle skruehovederne med spartelmasse og mal pladen i væggens farve.
Bor huller til vogels beslaget i midten af pladen og monter beslaget med disse:
https://www.harald-nyborg.dk/tillex-plugs-pan-5-x-90-mm-sort-25-stk" rel="nofollow - https://www.harald-nyborg.dk/tillex-plugs-pan-5-x-90-mm-sort-25-stk

Så falder dit tv aldrig ned og du har styrket en del af væggen med krydsfinerplade.


Klaus




-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: azrael
Skrevet den: 18-September-2022 kl. 16:39
Munch og KlausDM, vil lige takke jer begge for jeres input. Meget hjælpsomt. Thumbs Up

Det med pladen og vægtfordelingen havde jeg selv overvejet, men troede, at man nok måtte pille i selve væggen for dette.

Tak i øvrigt for de konkrete forslag, Klaus. Kan se, at de ved Tillex

Skal i øvrigt siges, at jeg kigger på et https://www.sony.dk/electronics/fjernsyn/a95k-series" rel="nofollow - 55" Sony A95K . Ikke at jeg har tænkt mig at købe det lige med det samme, men det er det jeg sigter imod. Hvad beslaget angår, så behøver det ikke nødvendigvis være det tidligere nævnte Vogels, og det behøver såmænd heller ikke være motoriseret, men det kunne da være fedt. Det vigtige er, at jeg kan dreje tv'et op til ca. 45 grader til højre og til venstre, og også tilte det lidt.

Jeg er ikke den store håndværker. Må lige se om jeg kan finde en til at hjælpe med projektet, så det ikke går helt galt. Endnu engang tak for hjælpen.


-------------
"This calls for a delicate blend of psychology and extreme violence" - Homer Simpson


Skrevet af: Just Curious
Skrevet den: 26-September-2022 kl. 15:13
Tro på en AV Tekniker der næsten dagligt monterer op til 98" ledskærme op på gipsvægge (2lags)
du kan sagtens montere dit ønskede beslag på din væg hvis du holder dig til de rigtige skruer..

Vi bruger disse dagligt og de har endnu aldrig svigtet..

http://www.wattoo.dk/plug-rosett-roed-pan-65mm-skrue-25-stk-900022297" rel="nofollow - https://www.wattoo.dk/plug-rosett-roed-pan-65mm-skrue-25-stk-900022297

Jem og fix har en helt tilsvarende bare i grå udførelse den er lige så god.
men hold dig fra kopierne i farven sort som Harald Nyborg og andre sælger.. 


-------------
Proj: JVC DLA-X5000/ 156" AT 16:9 diy lærred/ AVR: Marantz Av7704/ BD: OPPO UDP-203/ L/C/R: JBL PRO 3252N/
Surr & Back: 6xJBL PRO 8320/ Atmos: 4xJBL Control 1/ Eff. Forstærker effekt: Ca. 2800 W


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 26-September-2022 kl. 15:32
Oprindeligt skrevet af Just Curious Just Curious skrev:

Tro på en AV Tekniker der næsten dagligt monterer op til 98" ledskærme op på gipsvægge (2lags)
du kan sagtens montere dit ønskede beslag på din væg hvis du holder dig til de rigtige skruer..

Vi bruger disse dagligt og de har endnu aldrig svigtet..

http://www.wattoo.dk/plug-rosett-roed-pan-65mm-skrue-25-stk-900022297" rel="nofollow - https://www.wattoo.dk/plug-rosett-roed-pan-65mm-skrue-25-stk-900022297

Jem og fix har en helt tilsvarende bare i grå udførelse den er lige så god.
men hold dig fra kopierne i farven sort som Harald Nyborg og andre sælger.. 
Også “Full Motion” beslag, hvor vægtstangs belastningen bliver enorm med TV’et i yderste position?

Jeg kender godt rosett plugsene, og har brugt dem flittigt til ophæng af tunge ting der hænger fladt på væggen. Her er de uovertrufne, men ville aldrig anbefale dem til en træk belastning af et bevægeligt TV ophæng.


-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: Just Curious
Skrevet den: 26-September-2022 kl. 15:43
ja helt bestemt - bruger dem i forbindelse med montage af store Chief drejebeslag som alene vejer ca. 15 kg. Før skærm, hvor skærmen kan trækkes 60 cm ud fra væggen der er ingen problemer med skærm op til 80"..

-------------
Proj: JVC DLA-X5000/ 156" AT 16:9 diy lærred/ AVR: Marantz Av7704/ BD: OPPO UDP-203/ L/C/R: JBL PRO 3252N/
Surr & Back: 6xJBL PRO 8320/ Atmos: 4xJBL Control 1/ Eff. Forstærker effekt: Ca. 2800 W


Skrevet af: azrael
Skrevet den: 02-Oktober-2022 kl. 18:09
Hov! Jeg havde slet ikke før nu bemærket, at der var kommet yderligere indlæg. Først og fremmest, tak til Just Curious.

Jeg kender godt Expandet Rosett, i al fald af navn. Uden dog at have belæg for det, så tror jeg dog, at Munch har ret i, at "vægtstangs belastningen" (hvad er egentlig det korrekte begreb) er et problem, også for denne plug. Som man kan se på billedet fra anmeldelsen hos Son Video, så er det ikke skruerne, der har givet efter, men gipspladen selv. Meget, hvis ikke alt, afhænger vel af, hvordan (i denne sammenhæng Fermacell) pladerne er monteret. Tænker her på befæstigelsen i metalkonstruktionen.

(Prøvede at indsætte billedet her, men det må jeg åbenbart ikke. Se eventuelt linket i mit oprindelige indlæg.)


-------------
"This calls for a delicate blend of psychology and extreme violence" - Homer Simpson


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 02-Oktober-2022 kl. 18:54
Det kaldes Vægtstangsprincippet, og er egentlig kendt af de fleste der kan bruge et Koben. Formlen er kraft x arm.
https://www.fysik7.dk/750-fysik-med-lego/753-vaegtstang" rel="nofollow - https://www.fysik7.dk/750-fysik-med-lego/753-vaegtstang


-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: azrael
Skrevet den: 04-Oktober-2022 kl. 14:55
Takker igen. Selv om jeg er bekendt med princippet, så kendte jeg ikke betegnelsen dertil ...eller kunne i al fald ikke huske den.

I mellemtiden er jeg faldet over et rigtigt godt svar på https://www.quora.com/What-is-the-formula-to-determine-the-increase-of-weight-on-a-swing-arm-TV-mount-as-the-TV-is-moved-out-from-the-wall" rel="nofollow - Quora.com . Endda med mål, der meget ligner dem jeg skal bruge. Just for future reference. Smile


-------------
"This calls for a delicate blend of psychology and extreme violence" - Homer Simpson


Skrevet af: NOVA
Skrevet den: 04-Oktober-2022 kl. 18:26
https://youtu.be/xujweedgXQw" rel="nofollow - https://youtu.be/xujweedgXQw
Jeg har benyttet Toggler plugs til ophæng af tunge skilte monteret på “lange” arme ca 500mm ud fra facaden på 2 lag gips, så jeg ville være helt tryg, ved at bruge dem i fermacell plader som er endnu stærkere end gips


Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 04-Oktober-2022 kl. 23:36
http://www.facebook.com/totaltools/photos/a.1397778716951503/5675245012538164/" rel="nofollow - https://www.facebook.com/totaltools/photos/a.1397778716951503/5675245012538164/  

Smile


-------------
Mvh. JørgenT



Print side | Luk vindue