Effekttrinnene i Marantz og Denon er stor set ens.

Klaus

https://tapeconnection.dk/shop/40-surroundreceiver/12403-marantz-cinema-60/" rel="nofollow - https://tapeconnection.dk/shop/40-surroundreceiver/12403-marantz-cinema-60/

Har du subwoofer på?

Men det er selvfølgelig en smag sag.

Ps. en udsalgspris på kr. 10.000,- for 7 kanaler er, efter fratrukket moms og afgifter, under kr. 1000,- pr. kanal og hertil skal fratrækkes fortjeneste til producent og x-antal sælger/forhandler-led.... og,sååå... er der lige "indpakningen" den er vel heller ikke gratis?

PPs. hvis man kan tillægge en forstærker en "farve" eller "klang" (feks. varm lyd) er den alt andet end neutral og ikke i stand til at gengive et given (lyd)materiale som det oprindeligt er tiltænkt... 

 

Prøv at google Zipser challenge. Eller du kan fortsætte med at bilde dig selv ind at du kan høre forskel på en Denon, NAD eller en Marentz forstærker. Sorry for at spoile din dag

Og det kan jeg nemlig sagtens. Ha selv en god dag 

Nej du kan ej. I en kontrolleret blindtest vil du med 100% sikkerhed ikke være i stand til at identificere dem

Prøvede at google. Har du et link?

Tænker du de specifike modeler eller generelt? 

I øvrigt lækkert med Parasound om du stadig har den - Det spiller

Eller her for en samling af links til blandt andet ABX test af forstærkere  http://www.head-fi.org/threads/testing-audiophile-claims-and-myths-the-original-compilation.769887/" rel="nofollow - https://www.head-fi.org/threads/testing-audiophile-claims-and-myths-the-original-compilation.769887/

Og ja, jeg har selv brugt mange penge på Hi-Fi og er vild med bløde VU-metre, som vugger i takt til musikken, men jeg ved at jeg narrer mig selv med hensyn til den faktiske reproduktion af lyden. Lige som jeg godt ved at naboens Tesla kan accellerere hurtigere til 100 end min SL500. Men jeg ved godt hvilken jeg ville vælge.

Så du mener at alle forstærkere lyder identisk eller at ingen reproducerer “ægte” lyd uanset?

Jeg har ellers altid været skeptisk overfor Denon, da de har ry for ikke at være så musikalske som de andre mærker. Men den eneste forskel jeg hørte var, at bassen var lidt mere dominerende i Denon. Hvilket beror på deres EQ opsætning. Men bortset fra det, så hørte jeg ikke nogen forskel hverken i forhold til detaljer, musikalitet etc. Hvilket faktisk overraskede mig, da jeg havde forventet en forskel. 

Så gå med den, som du synes ser mest lækker ud :). Og vælg den med det antal kanaler, som du har brug for. Jeg er meget glad for min Denon og kommer til at beholde den i mange år. Men jeg er ikke sikker på, at jeg ville betale forskellen i dag til f.eks. Denon X3800, for at gå fra 9 til 11 kanaler (næsten 14K forskel i pris), men den viden jeg har nu. 

https://m.hifiakademiet.dk/k---l" rel="nofollow - https://m.hifiakademiet.dk/k---l

Også Morten HL 

Jeg mener nu ikke at jeg taler mod bedre viden :). Det er ikke kun baseret på min egen erfaring, men også videns deling fra diverse forums etc. Min pointe var sådan set ikke, at de er 100% ens i forhold til lyd. Men mere, at de forskelle der er i lyden for de modeller, som der spørges til, er så lille, at den for de fleste ikke vil have nogen reel betydning. Forskellene lydmæssigt ligger mere i EQ, rumkorrektion etc. Som det er muligt at kompensere for. 

Og jeg er overbevist om, at han vil få en fantastisk lydmæssig oplevelse uanset hvilken af modellerne han vælger. Derfor handler det i grunden mere om valg af design, er HDMI 2.1 relevant for en. Er Auro 3D relevant? Hvor mange kanaler har han behov for her og nu og i fremtiden etc.  

https://ordnet.dk/ddo/ordbog?subentry_id=59012051&def_id=21094961&query=t??&mpage=1" rel="nofollow - https://ordnet.dk/ddo/ordbog?subentry_id=59012051&def_id=21094961&query=t??&mpage=1

De vil i bedste fald lyde en smule forskelligt hvorimod hvis du vil have ordentlig stereo lyd så skal du købe en stereo 2 kanals forstærker.

Hvis surround er vigtigere for dig end god stereo lyd så må du "nøjes" med sån en surround digital fætter;-)

Har du haft mange forskellige hjemme i husstanden og hørt dem sat op imod hinanden?

Det slår mig ofte at mange der udtaler (siger ikke det er dig) ofte har haft 1-3 receivere til 4-10.000 kr over 10-20 år men stadig er eksperter på hvilke forskelle der er. Samme med kabler, afspillere og andet. 

Ofte hænger holdninger sammen med at folk måske ikke lige har pengene til at smide efter alternativer og derfor må retfærdiggøre at alt alligevel lyder ens og en receiver til 5.000 kr lyder perfekt og snildt trækker de store gulvhøjttalere på 4ohm selv om det står i manualen at den ikke kan håndtere 4ohm.

Siger ikke det er dig. Mere bare en generel kommentar til den her slags tråde

Vil gerne understrege at jeg udtaler mig om surround forstærkeres evne til og spille i stereo.

Jeg har haft surround forstærkerer fra både Denon og Sony og også en fin Anthem til ca 22.000 (kan ikke huske model navnet)

 Er blevet taget ved næsen mange gange i "klubben" af folk som overbeviste mig om at en 7 gange 100 wats forstærker selvfølgelig var bedre end en 2 gange 100 wat)

Anthem forstærkeren var bestemt den bedste til både stereo og surround men stadig virkelig ringe til stereo i forhold til en ikke digital eller ikke processeret forstærker til den halve pris.

Den her snak om surrounds  receivers evne til og spille god stereo lyd er så gammel og det overrasker mig til stadighed at vi kan holde den kørende :-)

Fed respons og uddybning! - tak for den👍

Baseret på mine egne test og erfaringer herhjemme, helt enig i ovenstående. Ikke at det så skal være endelig konklusion på noget. Tror bare det er super vigtigt at udtalelse kommer sammen med de erfaringer man har på emnet selv👍

 

Det gør de så heller ikke! Min erfaring med mellemklasse surround forstærkere i prisklassen 14 - 20k er at der mildest talt er stor forskel i ydelsen i stereo. Og som tidligere skrevet, er det forskelle i opbygningen i forstærkerne der gir forskellen.

Selvfølgelig vil en surround forstærker aldrig kunne måle sig med en dedikeret stereo forstærker, når det gælder stereo lyd. Til gengæld giver den mulighed for en anden form for musik oplevelse (Rumlig lyd i form af Dolby Atmos etc.).  

Men når det er sagt, så synes jeg at surround forstærkere er blevet meget bedre til stereo lyd i de seneste generationer. Jeg kan sagtens nyde musik i stereo i mit setup. I de tidligere receivere jeg havde (budget klassen) var stereo så kedeligt at lytte til, at jeg næsten holdt op med at lytte til musik. Men jeg har fået glæden tilbage ved at lytte til musik, efter at have opgraderet surround forstærker. 

 

Spændende at høre. Min viden omkring receiverer er efterhånden nogle år gammel. 

Tænker ofte om lyd kvaliteten i stereo går igen i surround og vi blot ikke er så "vante" med lyden på film eller om det er noget andet med stereo. 

Til gengæld går min viden omkring dedikerede stereo forstærkere også nogle år tilbage. Så jeg er ikke opdateret på den front. Da jeg købte min Denon var det et valg mellem 6700H og 8500H. Jeg valgte 6700H modellen. 

Dels var der ca. 11.000 kr. forskel på det tidspunkt og så havde jeg ikke behov for de ekstra kanaler. Men tanken var egentlig også at "spare" de penge til en dedikeret stereo for forstærker til mine front højttalere. Men jeg synes at stereo lyden i min Surround receiver er så god, at der for mig ikke var behov for det. Så jeg brugte pengene på en ekstra subwoofer i stedet for :)

Så mit sammenligningsgrundlag beror mere på hvad jeg kan samle op fra diverse test fra forskellige forums hvor de sammenligner high end AVR med stereo forstærkere i samme prisklasse. Og der skulle forskellen i stereo ikke være så stor. 

Og så har jeg været med så mange år nu, så jeg har lært at man aldrig "fanger kaninen" alligevel. Er  man tilfreds med lyden i det setup man har, så er der ingen grund til at opgradere. :) 

Om det så er derfor at stereo lyden bliver forringet ved jeg ikke, men jeg ved at stereo lyden på de surround forstærkere jeg har hørt er markant forringet i forhold til stereo lyden på en stereo forstærker.

Man kan vel heller ikke forvente at en maskine som kan dele/styre lyden i 5-9 kanaler kan være ligeså god i stereo som en maskine dedikeret til stereo. 

En stereo forstærker er jo heller ikke særlig god til og producere surround lyd ;-)

Dette link kan måske være interessant:

Helt ærligt, skriver altid fra min mobil og editering er simpelthen for bøvlet på Recorder. Håber der kommer en løsning engang, specielt på opload af billeder🤔

Er egentligt meget enig med videoen. Vil langt hellere købe en processor eller top receiver til stereo kontra en helt ny analog forstærker og så benytte digitalt input, knalde et par subs på og så tage det værste med en indbygget EQ del som rummet tilføjer👍

Det med at sætte anlægget til stue fjernsynet har jeg dog aldrig orket. Unger skruer for meget op, dialog bliver for lav kontra effekter og fruen kan ikke finde ud af opsætning etc med late night 

Det er et gammelt sprogbrug. “Bedre vidende” refererer til andre der er klogere. Vidende betyder altså klog 

Okay! Så må jeg forklare hvad JEG mente dengang i mit indlæg: I udtaler jer om noget som andre ved bedre.