Print side | Luk vindue

Wifi extender versus Mesh

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Generelle emner
Forumnavn: Netværk
Forumbeskrivelse: Netværk i hjemmet og på farten
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=165245
Udskrevet den: 04-December-2024 kl. 10:19


Emne: Wifi extender versus Mesh
Skrevet af: Steen2000
Emne: Wifi extender versus Mesh
Skrevet den: 30-Oktober-2022 kl. 09:51
Jeg er blevet anbefalet sådan en her til mit problem beskrevet nedenfor.
Hvad tænker I?
De prøver jo i hvertfald ikke at sælge mig en dyr løsning :-)
Min tegning nederst

https://www.avxperten.dk/wifi-repeater/repeater-til-traadloest-netvaerk-900m2-1750mbps.asp
Den fåes også i 2600 kan jeg se

Hej

Jeg håber på lidt rådgivning hvad jeg skal købe hos jer

Jeg bør i et vinkelhus på 200 m2, hvor vi lige har fået Fibernet. Håbede jo på det ville give lynhurtigt internet, men det gør det ikke. Det er ellers 1000/1000

Fiberboksen er installeret nede i soveværelset helt nede i den ene ende af huset. Stue/TV etc er i den anden ende (ca 20 meter), og bøneværelser med gaming ca midt imellem.

Det er en Zyxel router vi fik med fra Hiper

TV’et kunne slet ikke fange WIFI

Og drengene især ham på væreslet tættest på stuen kunne ikke spille

Jeg har nu flyttet routeren hen til den røde prik nedenfor. Jeg har prøvet at lave en tegning 😊

Det hjælper, men det er med et midlertidigt kabel som løber langs gulvet

Med den position er det OK uden at imponere og den ene knægt kabler stadig til routeren indimellem

Hvilken løsning ser I?

Skal jeg købe et Mesh system: Hvilket? hvor man da access punkter?

Eller skal jeg køre et kabel over loftet og/eller udskifte routeren ?

Hvis jeg køber Mesh skal det så være fx Google Nest eller noget hvor der kan være en enhed på knægtens værelse hvor han kan kable direkte i eller eller?

Er pænt blank på denne slags

På forhånd tak

Steen 

Deres svar

Hej
 
Tak for din mail.
 
Så vil jeg anbefale dig at købe den her:
 
https://eur01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.avxperten.dk%2Fwifi-repeater%2Frepeater-til-traadloest-netvaerk-900m2-1750mbps.asp&data=05%7C01%7Cstro%40demant.com%7C5e40faefd04548300f7d08dab67e216c%7C9bf8c7a8e00849a79e43ab76976c4bf8%7C0%7C0%7C638022950685841820%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C1000%7C%7C%7C&sdata=LmpoJyGoT03pO3382AQpvB1h2LiO9gpGOwgxCi%2BsUzM%3D&reserved=0" rel="nofollow - https://www.avxperten.dk/wifi-repeater/repeater-til-traadloest-netvaerk-900m2-1750mbps.asp
 
Den skal sættes  direkte i en stikkontakt og sættes sammen med nettet. Så vil du få stærkere forbindelse igennem huset.
 
Med venlig hilsen



Svar:
Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 30-Oktober-2022 kl. 09:58
Jeg har testet en del wifi extendere. Det virker, men er ikke stabilt.

Til sidst købte jeg Google wifi. Det kører klippestabilt og jeg får nul klager fra familen. Vi er ofte 4 brugere der streamer på samme tid.

Der findes mange andre mesh end Google. Dem kender jeg ikke.


Skrevet af: Steen2000
Skrevet den: 30-Oktober-2022 kl. 16:20
Tak for svaret !
Jeg har kigget lidt på Mesh og man skal åbenbart finde et some er kraftigt nok til fiber. Ved ikke hvad "gammel" Google Wifi kører med?


Skrevet af: lahan
Skrevet den: 30-Oktober-2022 kl. 21:13
nu nævner du selv et kabel over loftet.
Hvis de gamer er et kabel at fortrække, så træk kabel til begge værelser så får de fuld speed på deres gaming maskiner. Sæt evt et access point på værelset længst væk, så burde du også få fin wifi i stuen.

Eller gå efter den lette løsning med mesh, her får du dog ikke samme hastighed og latency. 


Skrevet af: Steen2000
Skrevet den: 31-Oktober-2022 kl. 09:17
Oprindeligt skrevet af lahan lahan skrev:

nu nævner du selv et kabel over loftet.
Hvis de gamer er et kabel at fortrække, så træk kabel til begge værelser så får de fuld speed på deres gaming maskiner. Sæt evt et access point på værelset længst væk, så burde du også få fin wifi i stuen.

Eller gå efter den lette løsning med mesh, her får du dog ikke samme hastighed og latency. 

Og det vil være en elektriker der gør det right?

Dumt spørgsmål er jeg sikker på, mens Access point? Er Access point det samme som en wifi extender eller hvad er det ?

Er det sådan noget som det her, og hvordan adskiller det sig fra en wifi extender?
Hvilket i dette link vil være rigtig til Fiber 1000/1000 ??

https://www.avxperten.dk/ubiquiti-access-point/?gclid=CjwKCAjw5P2aBhAlEiwAAdY7dCrxLQ-qSEUiggjud4TQ4BuoMjP8uR9Z0keAg3Tvi6VeRrmCHfxDhRoCZn8QAvD_BwE" rel="nofollow - https://www.avxperten.dk/ubiquiti-access-point/?gclid=CjwKCAjw5P2aBhAlEiwAAdY7dCrxLQ-qSEUiggjud4TQ4BuoMjP8uR9Z0keAg3Tvi6VeRrmCHfxDhRoCZn8QAvD_BwE


Skrevet af: lahan
Skrevet den: 31-Oktober-2022 kl. 09:50
jo en elektriker kan trække et kabel for dig. 
Hvis det er besværligt for dig at få trukket kablet, så gå efter en mesh løsning.

Nej en wifi extender og access point er ikke det samme.

En extender tager et wifi signal og forstærker det op. De fleste er begrænset til 100mbit.

Et ap tager en kablet forbindelse og opretter et nyt access punkt på dit netværk. Her får du op til 1000mbit.

Mesh er en mellemting.


Skrevet af: Branchekender
Skrevet den: 03-November-2022 kl. 14:47
Oprindeligt skrevet af Steen2000 Steen2000 skrev:

Hvilken løsning ser I?


Du vil nok få 117 forskellige svar, for det er løsninger nok på dit problem.
Nogle løsninger vil være dyre, nogle vil være billigere.

Først og fremmest så drop ideen med en repeater. Det er og bliver en dårlig teknisk løsning, som du bør undgå for enhver pris, hvis du ønsker høj hastighed.

Den næste udfordring er drengene, der gerne vil game, og uanset hvilken trådløs løsning du får, så er Wi-Fi og gaming bare ikke en god kombination.

Dette skyldes at Wi-Fi giver mere "lag" (forsinkelse), hvilket er en hver gamers værste fjende, og fordi naboens Wi-Fi kan forstyrre signalerne. En rigtig gamer vil have netkabel (ethernet) fra routeren til værelset.

Nu har du købt 1000/1000 Mbit/s og det er også fint, men du kommer aldrig til at bruge 1000/1000 Mbit/s. De fleste bruger aldrig mere end 300 Mbit/s, og ofte vil du på Wi-Fi alligevel aldrig komme ret meget over 400 Mbit/s, da mange Wi-Fi enheder overhovedet ikke har mulighed for at overfør 1000 Mbit/s via Wi-Fi. Bare så du er klar over det, og har realistiske forventninger til Wi-Fi.

Husk også at bruger du andet Wi-Fi end routeren fra dit teleselskab, så skal Wi-Fi på routeren afbrydes (ring til teleselskabet og få hjælp til det).

Den billige løsning: https://www.avxperten.dk/mesh-router/atria-mesh-startkit-strong-2-pack.asp" rel="nofollow - https://www.avxperten.dk/mesh-router/atria-mesh-startkit-strong-2-pack.asp
Strongs billige MESH sæt koster meget lidt, og så du kan købe ekstra enheder, hvis det er nødvendigt. Den ene tilkobles routeren ved fiberboksen, og den anden enhed sættes f.eks. i stuen
Alt kan styres via en app til din smartphone og det tager 5 minutter at sætte op.
Ulempen er, at du nok maksimalt kommer op på 400 Mbit/s trådløs med dette sæt.

Hvis du absolut vil have høj hastighed, så findes der også et lidt dyre sæt, som er hurtigere (såfremt dit udstyr understøtter det): https://www.avxperten.dk/mesh-router/mesh-startkit-1200mbps-strong-atria-mesh-2100-2-pack.asp" rel="nofollow - https://www.avxperten.dk/mesh-router/mesh-startkit-1200mbps-strong-atria-mesh-2100-2-pack.asp

Den dyre løsning: Få en elektriker eller radio/tv montør til at trække tre netkabler fra dit teleselskabs router ude til begge værelser og stuen. Så får drengene kabel til hver deres PC, og du får et kabel trukket ud til stuen.

Disse netkabler kan du få bruge til at tilslutte ét af ovenstående Strong MESH sæt. Strongs produkter router nemlig altid trafikken over netkabel, hvis det er muligt.

Dvs. at signalet sendes over kable i stedet for trådløst (MESH). Denne mulighed giver højere hastigheder overalt.

Du kunne f.eks. opsætte én Wi-Fi enhed i stuen og én Wi-Fi enhed på det ene værelse. Strongs MESH produkter har ekstra ethernetporte, så sætter du kablet i dem, så kan du evt. tilslutte computere eller Smart-TV med netledning til Wi-Fi adgangspunktet.

Jeg anbefaler Strongs enheder, fordi de er billige. De er ikke bedre eller værre end alt muligt andet på markedet, men det er fine produkter, hvis man ikke er IT-ingeniør og bare vil have noget billigt der virker.

Det skal nok være 117 andre debattører, som sværger til TP-link, Google Nest eller et helt 3. produkt, og hvert mærke har sine fordele og ulemper.

Den bedste dyre løsning: Træk kabler til værelserne/stuen og køb to forbundne accesspoints fra f.eks. Grandstream eller Ubiquiti. Med mindre du ved hvad du har med at gøre, så får nogle kompetente IT-folk til at hjælpe dig.


Skrevet af: lahan
Skrevet den: 03-November-2022 kl. 15:38
skal det være mesh så ville jeg gå efter et som understøtter wifi6 og ikke den gamle wifi5 som strong benytter.

Branchkenders råd dækker ret godt.


Skrevet af: orm08
Skrevet den: 03-November-2022 kl. 19:09

Til Gaming bør du trække kabler.

Og så sætte Mesh op for resten, 2 Mesh punkter burde være fint, måske er et 3 nødvendigt, alt efter hvordan du placerer dem. Du skal have en switch efter Mesh routeren til kablerne, den kan fåes til ca 200,-

Hvis du er til Google, er Google Nest Pro fint

Hvis du køber nyt, bør det være Wifi 6 Mesh, og det er Google Nest Pro. Hvis du ønsker at spare, kan du finde Google Wifi brugt, det vil også være fint den næste år

Google’s Mesh produkter er rigtig gode, men kan ikke konfigurere så meget som nogle af de mere avancerede løsninger, men så virker det til gengæld hele tiden.

Som sagt ovenfor, brug ikke Hiper’s router.




Skrevet af: hedberg
Skrevet den: 05-November-2022 kl. 21:19
Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:


Jeg anbefaler Strongs enheder, fordi de er billige. De er ikke bedre eller værre end alt muligt andet på markedet, men det er fine produkter, hvis man ikke er IT-ingeniør og bare vil have noget billigt der virker.

Jeg har kigget på nogle af Strongs wifi produkter og jeg kan ikke finde information om firmwares eller særligt meget dokumentation. Udgiver Strong ikke opgraderinger til deres wifi produkter?








-------------
Med venlig hilsen,
Thomas


Skrevet af: kenneth85
Skrevet den: 07-November-2022 kl. 06:05
Jeg ville få trukket et Ethernet kabel hen til midten af huset over loftet. 
I midten af huset ville jeg placere en kraftig Asus router fx ax-87U. 
Den router fra du fik med ville jeg kyle af helved til. Med undtagelse af YouSee så de routere altid noget lort. Ja undskyld sproget. 
Denne ene enhed burde fint kunne dække hele huset. Hvis ikke så har Asus et system der hedder AiMesh som gør at du kan købe en router mere og køre et mesh system sammen med den eksisterende Asus router. 

minuser ved at-87u:
det er en stor router, ikke synderlig køn, dyr, og bruger en del strøm.


-------------
Når noget har godt design og er brugervenligt, så bruger man det mere.


Skrevet af: hedberg
Skrevet den: 07-November-2022 kl. 07:46
Oprindeligt skrevet af kenneth85 kenneth85 skrev:

Jeg ville få trukket et Ethernet kabel hen til midten af huset over loftet. 
I midten af huset ville jeg placere en kraftig Asus router fx ax-87U. 
[....]

Jeg har selv et hus der er "lidt anderledes formet"* og afhængig af materiale i væggen m.m. så er der en betydelig risiko for, at routeren ikke dækker værelserne ordenligt når du placerer en router i midten. 

* Se min plantegning her:
https://forum.recordere.dk/ubiquity-unifi-til-hjemmebrug_topic146878.html" rel="nofollow - https://forum.recordere.dk/ubiquity-unifi-til-hjemmebrug_topic146878.html

Skulle jeg alligevel op på loftet og trække kabler, så ville jeg trække flere kabler og overveje om 2 AP'er ikke giver mere mening. Det ene ville jeg placere i stuen, så dets primære dækning er stue og køkken. Det andet ville jeg placere i gangen ved alle værelserne. 

Imens jeg alligevel var deropppe ville jeg nok forberede kabling til specielt gaming værelserne. 

Mvh,
Thomas


-------------
Med venlig hilsen,
Thomas


Skrevet af: Branchekender
Skrevet den: 07-November-2022 kl. 09:25
Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Jeg har kigget på nogle af Strongs wifi produkter og jeg kan ikke finde information om firmwares eller særligt meget dokumentation. Udgiver Strong ikke opgraderinger til deres wifi produkter?


Jo det gør de, såfremt der er noget at opdatere, og det er der sjældent på den slags hyldevarer, som Strong sælger.

Det er vigtigt at forstå, at Strong ofte blot rebrander OEM produkter. F.eks. er deres mobilt bredbånds routere blot en Huawei i forklædning.

Eventuelle firmware findes på Strongs hjemmeside, men man skal ikke forvente firmware opgraderinger hver måned. Det segment Strong satser på, de vil have et "fire and forget" produkt, hvor man ikke konstant skal tage stilling til firmwareopgraderinger, nye funktioner osv.

Kort sagt, hvis du allerede i gang med at undersøge muligheden for ny firmware, så har du allerede FRAVALGT Strongs produkter - køb noget andet.


Skrevet af: hedberg
Skrevet den: 07-November-2022 kl. 10:23
Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Jeg har kigget på nogle af Strongs wifi produkter og jeg kan ikke finde information om firmwares eller særligt meget dokumentation. Udgiver Strong ikke opgraderinger til deres wifi produkter?


Jo det gør de, såfremt der er noget at opdatere, og det er der sjældent på den slags hyldevarer, som Strong sælger.

Det er vigtigt at forstå, at Strong ofte blot rebrander OEM produkter. F.eks. er deres mobilt bredbånds routere blot en Huawei i forklædning.

Eventuelle firmware findes på Strongs hjemmeside, men man skal ikke forvente firmware opgraderinger hver måned. Det segment Strong satser på, de vil have et "fire and forget" produkt, hvor man ikke konstant skal tage stilling til firmwareopgraderinger, nye funktioner osv.

Kort sagt, hvis du allerede i gang med at undersøge muligheden for ny firmware, så har du allerede FRAVALGT Strongs produkter - køb noget andet.

Sådanne produkter er ofte baseret på Linux. Alt software indeholder sikkerhedsbrister og da open source i sagens natur er meget åben omkring sikkerhedsbrister, så skal produkter som disse holdes ved lige med jævnlige opdateringer - alt andet er uansvarligt af producenten.

I lyset af at jeg slet ikke kan finde så meget som en opdatering til nogle af Strong's wifi produkter på deres hjemmeside, så virker Strong's produkter som noget der hører til i elektronik skrot allerede inden det har forladt butikken. 

Jeg håber i den grad, at EU på et tidspunkt stiller krav til den slags produkter, så vi slipper for dem på markedet fremover. 




-------------
Med venlig hilsen,
Thomas


Skrevet af: Branchekender
Skrevet den: 07-November-2022 kl. 10:36
Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Sådanne produkter er ofte baseret på Linux. Alt software indeholder sikkerhedsbrister og da open source i sagens natur er meget åben omkring sikkerhedsbrister, så skal produkter som disse holdes ved lige med jævnlige opdateringer - alt andet er uansvarligt af producenten.

I lyset af at jeg slet ikke kan finde så meget som en opdatering til nogle af Strong's wifi produkter på deres hjemmeside, så virker Strong's produkter som noget der hører til i elektronik skrot allerede inden det har forladt butikken. 


Men nu skal vi ikke tro, vi skal vide.

Hvis der er sikkerhedsmæssige eller funktionsmæssige funktioner der skal opdateres, så bliver de selvfølgelig opdateret - men først når det er nødvendigt.

Du sammenligner pærer og bananer. Hvis det er vigtigt for dig, at dit netværksudstyr bliver opdateret hvor måned, så køber du noget fra D-Link, TP-Link eller lignede.

Nu er vi på vej offtopic, men ved du hvor mange TV, der er baseret på Linux eller opensource software? Du vil blive overrasket over, hvor mange TV, der ikke er opdateret i årevis. Personligt har jeg et TV med 14 år på bagen, som indeholder en del opensouce software - og den er aldrig blevet opdateret.


Skrevet af: hedberg
Skrevet den: 07-November-2022 kl. 11:02
Jeg tror ikke noget. Jeg kiggede på hjemmesiden og der var intet. 

Det er vigtigt for vores fælles instruktur. Ingen er interesseret i at der eksisterer en masse usikre devices der kan overtages af botnet etc. 

Vedr. TV: Ja, naturligvis ved jeg det. Jeg ejer selv et LG TV, som producenten glemte eksisterede året efter og som i dag er ubrugeligt til alt andet end som ren monitor. Men ...  https://en.wikipedia.org/wiki/Two_wrongs_dont_make_a_right" rel="nofollow - Two wrongs don't make a right - Wikipedia  og jeg håber EU stiller krav til ALLE produkter der indeholder software - herunder TV m.m.




-------------
Med venlig hilsen,
Thomas


Skrevet af: Branchekender
Skrevet den: 07-November-2022 kl. 11:32
Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Jeg tror ikke noget. Jeg kiggede på hjemmesiden og der var intet. 


Men skulle der være noget? Du skal huske på, hvem produkterne henvender sig til. Hvis det er vigtigt FOR DIG, at kunne downloade ny software hver måned sammen med en komplet oversigt over fejlrettelser og nye features, så har du valgt det forkerte produkt. Strongs produkter henvender sig til almindelige mennesker, som ikke aner hvad en firmware er.

Det er muligt at lave automatisk opdatering på de fleste netværksprodukter fra central hold - såfremt det er nødvendigt...

Det er noget, som f.eks. Huawei også bruger meget, hvor deres router bliver automatisk opdateret i nattens mulm og mørke uden at du nødvendigvis kan finde noget på deres hjemmeside om opdateringen.

Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Det er vigtigt for vores fælles instruktur. Ingen er interesseret i at der eksisterer en masse usikre devices der kan overtages af botnet etc. 


Enig, men ingen grund til at se spøgelser med mindre du ved noget konkret. Du skal huske på, hvem produkterne henvender sig til, og hvilke (rimelige) krav man bør stille til produkterne.




Skrevet af: hedberg
Skrevet den: 07-November-2022 kl. 13:13
Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Jeg tror ikke noget. Jeg kiggede på hjemmesiden og der var intet. 


Men skulle der være noget? Du skal huske på, hvem produkterne henvender sig til. Hvis det er vigtigt FOR DIG, at kunne downloade ny software hver måned sammen med en komplet oversigt over fejlrettelser og nye features, så har du valgt det forkerte produkt. Strongs produkter henvender sig til almindelige mennesker, som ikke aner hvad en firmware er.

Vil du ikke være venlig at lade være med at gætte på hvad der er vigtigt for mig!

Jeg mener klart den slags information bør være tilgængeligt. Det bør være en del af producentens ansvar uanset hvem målgruppen er. Der er også masse andre krav man skal leve op til når ens produkter indeholder open source og der ser lidt tvivlsomt ud om Strong overholder de krav. 

Jeg interesserer mig ikke en dyt for biler, men hvis bremserne på min bil viser sig at have fabrikations fejl, så skal den information fandme frem til mig og problemet skal rettes. Det er producentens ansvar! Der burde også være produkt ansvar på software produkter. 

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Det er muligt at lave automatisk opdatering på de fleste netværksprodukter fra central hold - såfremt det er nødvendigt...

Nu skal du holde tungen lige i munden. Før sagde du at Strong lagde firmwares på hjemmesiden om nødvendigt og nu at det er "muligt" at opgradere produkterne centralt fra. 

Er auto updatering så slået til i alle Strongs produkter som standard? 

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Det er noget, som f.eks. Huawei også bruger meget, hvor deres router bliver automatisk opdateret i nattens mulm og mørke uden at du nødvendigvis kan finde noget på deres hjemmeside om opdateringen.

De 2 Huawei 4G routere jeg har i min besiddelse har aldrig modtaget en opgradering. 

Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Det er vigtigt for vores fælles instruktur. Ingen er interesseret i at der eksisterer en masse usikre devices der kan overtages af botnet etc. 


Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Enig, men ingen grund til at se spøgelser med mindre du ved noget konkret. Du skal huske på, hvem produkterne henvender sig til, og hvilke (rimelige) krav man bør stille til produkterne.


Der er masser af eksempler på botnet der bl.a. eksisterer pga. usikre routere og de bliver i stor stil brugt til angreb på kritisk infrastruktur som f.eks. DNS systemet m.m. 

Det er et kæmpe problem, at der er så meget skrammel tilkoblet Internet.




-------------
Med venlig hilsen,
Thomas


Skrevet af: Branchekender
Skrevet den: 07-November-2022 kl. 14:03
Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Vil du ikke være venlig at lade være med at gætte på hvad der er vigtigt for mig!

Jeg mener klart den slags information bør være tilgængeligt. Det bør være en del af producentens ansvar uanset hvem målgruppen er. Der er også masse andre krav man skal leve op til når ens produkter indeholder open source og der ser lidt tvivlsomt ud om Strong overholder de krav. 

Når målgruppen er Hr. og Fru Leverpostej, og produktet er et OEM produkt, som købes ude i byen, så skal du ikke forvente at finde offentlig tilgængelig software.

Du må gerne have din mening om, hvordan tingene bør fungerer, men så længe der ikke er noget lovkrav, så kan producenterne vælge at gøre tingene anderledes.

Mht. til softwarelicenser så indeholder de fleste produkter software licenserne i elektronisk form, hvilket er helt normalt.

Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Jeg interesserer mig ikke en dyt for biler, men hvis bremserne på min bil viser sig at have fabrikations fejl, så skal den information fandme frem til mig og problemet skal rettes. Det er producentens ansvar! Der burde også være produkt ansvar på software produkter. 


Whataboutisme duer ikke. Nu taler du om et helt andet område, som er reguleret af en helt anden lovgivning. Hvad du mener bør være et dækket af produktansvarsloven er ikke en diskussion, som vi bør have i denne tråd.

Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Det er muligt at lave automatisk opdatering på de fleste netværksprodukter fra central hold - såfremt det er nødvendigt...

Nu skal du holde tungen lige i munden. Før sagde du at Strong lagde firmwares på hjemmesiden om nødvendigt og nu at det er "muligt" at opgradere produkterne centralt fra. 

Er auto updatering så slået til i alle Strongs produkter som standard? 


Jeg beklager min kluntede formulering. Jeg kan ikke svare fyldestgørende på dit spørgsmål.

Jeg ved, at nogle af Strongs produkter bliver auto-opdateret, for det har jeg selv oplevet, men om Strong *også* giver mulighed for manuelt download af *alt* software via deres hjemmeside, det ved jeg ikke.

Denne router kan man f.eks. hente software til: https://www.strong.tv/da/products/broadband-router-dk/router300/" rel="nofollow - https://www.strong.tv/da/products/broadband-router-dk/router300/

Men jeg tror det er vigtigt at forstå, hvad Strongs produkter er, og hvem de henvender sig til.
Strong køber færdige løsninger, rebrander dem og laver et andet design.

Dvs. de køber en pakkeløsning ude i byen, hvilket overhovedet ikke er unormalt. Det er der mange virksomheder der gør - uanset om vi taler om routere, Internetradioer, overvågningskameraer, fotorammer, TV osv.

Dvs. softwaren ofte håndteres af en OEM producent, som sørger for at holde "platformen" opdateret. Her skal du ikke nødvendigvis forvente, at softwaren ligger tilgængelig for dig som slutkunde. Det er der ikke noget unormalt i.

Hvis du mener at det er vigtigt, at du manuelt kan hente en ny firmware ned til dit internetforbundne produkt, så skal du vælge producent derefter.

Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

De 2 Huawei 4G routere jeg har i min besiddelse har aldrig modtaget en opgradering. 


Er du sikker? Jeg har også haft flere Huawei 3G og 4G routere, og de er alle sammen blevet opdateret uden min indblanding. Min oplevelse er altså anderledes.

Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Der er masser af eksempler på botnet der bl.a. eksisterer pga. usikre routere og de bliver i stor stil brugt til angreb på kritisk infrastruktur som f.eks. DNS systemet m.m. 

Det er et kæmpe problem, at der er så meget skrammel tilkoblet Internet.


Enig, men ingen grund til at se spøgelser eller råbe ulven kommer med mindre du ved noget konkret.


Skrevet af: hedberg
Skrevet den: 07-November-2022 kl. 15:01
Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Når målgruppen er Hr. og Fru Leverpostej, og produktet er et OEM produkt, som købes ude i byen, så skal du ikke forvente at finde offentlig tilgængelig software.

Du må gerne have din mening om, hvordan tingene bør fungerer, men så længe der ikke er noget lovkrav, så kan producenterne vælge at gøre tingene anderledes.
  

Ja, og dem bør der advares imod da de er useriøse og er med til at skabe mere elektronik affald end nødvendigt. 

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:


Mht. til softwarelicenser så indeholder de fleste produkter software licenserne i elektronisk form, hvilket er helt normalt.

Det er et krav at man skal have kildekode tilgængeligt når man bruger open source under visse licenstyper. Medmindre de giver den med på en CD i pakken, så skal den være på hjemmesiden og de skal oplyse om det. Det gør de ikke. 

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Jeg interesserer mig ikke en dyt for biler, men hvis bremserne på min bil viser sig at have fabrikations fejl, så skal den information fandme frem til mig og problemet skal rettes. Det er producentens ansvar! Der burde også være produkt ansvar på software produkter. 


Whataboutisme duer ikke. Nu taler du om et helt andet område, som er reguleret af en helt anden lovgivning. Hvad du mener bør være et dækket af produktansvarsloven er ikke en diskussion, som vi bør have i denne tråd.


Dit forsvar for Strong er stort set ikke andet end eksempler på whataboutisme, så jeg syntes du skal feje for egen dør først. 

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Men jeg tror det er vigtigt at forstå, hvad Strongs produkter er, og hvem de henvender sig til.
Strong køber færdige løsninger, rebrander dem og laver et andet design.

Ja - Du siger de er til Hr. og Fru Leverpostej. 

Jeg mener omvendt også at Hr. og Fru Leverpostej fortjener et sikkert IT produkt. 

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Hvis du mener at det er vigtigt, at du manuelt kan hente en ny firmware ned til dit internetforbundne produkt, så skal du vælge producent derefter.

Det er ikke noget "jeg" mener - det er noget verdens førende sikkerheds eksperter synes. 

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

De 2 Huawei 4G routere jeg har i min besiddelse har aldrig modtaget en opgradering. 


Er du sikker? Jeg har også haft flere Huawei 3G og 4G routere, og de er alle sammen blevet opdateret uden min indblanding. Min oplevelse er altså anderledes.

Jeg har lige omkring 30 års erfaring med IT support, drift, konsulent, sikkerhed, så jeg vil mene jeg er i stand til at vurdere om mine enheder modtager en opdatering. 

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Enig, men ingen grund til at se spøgelser eller råbe ulven kommer med mindre du ved noget konkret.

Der er masser af konkrete eksempler og det bliver værre og værre. 




-------------
Med venlig hilsen,
Thomas


Skrevet af: hedberg
Skrevet den: 07-November-2022 kl. 15:02
Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Når målgruppen er Hr. og Fru Leverpostej, og produktet er et OEM produkt, som købes ude i byen, så skal du ikke forvente at finde offentlig tilgængelig software.

Du må gerne have din mening om, hvordan tingene bør fungerer, men så længe der ikke er noget lovkrav, så kan producenterne vælge at gøre tingene anderledes.
  

Ja, og dem bør der advares imod da de er useriøse og er med til at skabe mere elektronik affald end nødvendigt. 

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:


Mht. til softwarelicenser så indeholder de fleste produkter software licenserne i elektronisk form, hvilket er helt normalt.

Det er et krav at man skal have kildekode tilgængeligt når man bruger open source under visse licenstyper. Medmindre de giver den med på en CD i pakken, så skal den være på hjemmesiden og de skal oplyse om det. Det gør de ihvertfald ikke på hjemmesiden.

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Jeg interesserer mig ikke en dyt for biler, men hvis bremserne på min bil viser sig at have fabrikations fejl, så skal den information fandme frem til mig og problemet skal rettes. Det er producentens ansvar! Der burde også være produkt ansvar på software produkter. 


Whataboutisme duer ikke. Nu taler du om et helt andet område, som er reguleret af en helt anden lovgivning. Hvad du mener bør være et dækket af produktansvarsloven er ikke en diskussion, som vi bør have i denne tråd.


Dit forsvar for Strong er stort set ikke andet end eksempler på whataboutisme, så jeg syntes du skal feje for egen dør først. 

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Men jeg tror det er vigtigt at forstå, hvad Strongs produkter er, og hvem de henvender sig til.
Strong køber færdige løsninger, rebrander dem og laver et andet design.

Ja - Du siger de er til Hr. og Fru Leverpostej. 

Jeg mener omvendt også at Hr. og Fru Leverpostej fortjener et sikkert IT produkt. 

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Hvis du mener at det er vigtigt, at du manuelt kan hente en ny firmware ned til dit internetforbundne produkt, så skal du vælge producent derefter.

Det er ikke noget "jeg" mener - det er noget verdens førende sikkerheds eksperter synes. 

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

De 2 Huawei 4G routere jeg har i min besiddelse har aldrig modtaget en opgradering. 


Er du sikker? Jeg har også haft flere Huawei 3G og 4G routere, og de er alle sammen blevet opdateret uden min indblanding. Min oplevelse er altså anderledes.

Jeg har lige omkring 30 års erfaring med IT support, drift, konsulent, sikkerhed, så jeg vil mene jeg er i stand til at vurdere om mine enheder modtager en opdatering. 

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Enig, men ingen grund til at se spøgelser eller råbe ulven kommer med mindre du ved noget konkret.

Der er masser af konkrete eksempler og det bliver værre og værre. 




-------------
Med venlig hilsen,
Thomas


Skrevet af: hedberg
Skrevet den: 07-November-2022 kl. 15:03
Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Når målgruppen er Hr. og Fru Leverpostej, og produktet er et OEM produkt, som købes ude i byen, så skal du ikke forvente at finde offentlig tilgængelig software.

Du må gerne have din mening om, hvordan tingene bør fungerer, men så længe der ikke er noget lovkrav, så kan producenterne vælge at gøre tingene anderledes.
  

Ja, og dem bør der advares imod da de er useriøse og er med til at skabe mere elektronik affald end nødvendigt. 

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:


Mht. til softwarelicenser så indeholder de fleste produkter software licenserne i elektronisk form, hvilket er helt normalt.

Det er et krav at man skal have kildekode tilgængeligt når man bruger open source under visse licenstyper. Medmindre de giver den med på en CD i pakken, så skal den være på hjemmesiden og de skal oplyse om det. Det gør de ihvertfald ikke på hjemmesiden.

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Whataboutisme duer ikke. Nu taler du om et helt andet område, som er reguleret af en helt anden lovgivning. Hvad du mener bør være et dækket af produktansvarsloven er ikke en diskussion, som vi bør have i denne tråd.


Dit forsvar for Strong er stort set ikke andet end eksempler på whataboutisme, så jeg syntes du skal feje for egen dør først. 

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Men jeg tror det er vigtigt at forstå, hvad Strongs produkter er, og hvem de henvender sig til.
Strong køber færdige løsninger, rebrander dem og laver et andet design.

Ja - Du siger de er til Hr. og Fru Leverpostej. 

Jeg mener omvendt også at Hr. og Fru Leverpostej fortjener et sikkert IT produkt. 

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Hvis du mener at det er vigtigt, at du manuelt kan hente en ny firmware ned til dit internetforbundne produkt, så skal du vælge producent derefter.

Det er ikke noget "jeg" mener - det er noget verdens førende sikkerheds eksperter synes. 

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

De 2 Huawei 4G routere jeg har i min besiddelse har aldrig modtaget en opgradering. 


Er du sikker? Jeg har også haft flere Huawei 3G og 4G routere, og de er alle sammen blevet opdateret uden min indblanding. Min oplevelse er altså anderledes.

Jeg har lige omkring 30 års erfaring med IT support, drift, konsulent, sikkerhed, så jeg vil mene jeg er i stand til at vurdere om mine enheder modtager en opdatering. 

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Enig, men ingen grund til at se spøgelser eller råbe ulven kommer med mindre du ved noget konkret.

Der er masser af konkrete eksempler på usikre routere og det bliver værre og værre. 





-------------
Med venlig hilsen,
Thomas


Skrevet af: Branchekender
Skrevet den: 07-November-2022 kl. 15:19
Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Det er et krav at man skal have kildekode tilgængeligt når man bruger open source under visse licenstyper. Medmindre de giver den med på en CD i pakken, så skal den være på hjemmesiden og de skal oplyse om det. Det gør de ikke. 

Gælder det ikke kun, hvis man laver ændringer i kildekoden? Normalt kan man se licensen som en del af software interfacet.

Men jeg skal ikke gøre mig klog på det, for det er ikke noget jeg beskæftiger mig meget med.

Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Dit forsvar for Strong er stort set ikke andet end eksempler på whataboutisme, så jeg syntes du skal feje for egen dør først. 


Jeg er ked af, at du opfatter det som et forsvar, for det er det ikke.
Jeg forklarer efter bedste evne, hvordan tingene hænger sammen, og hvad man bør forvente.

Hvis man stiller store krav til producentens support, så skal man vælge sine produkter derefter.

Men af ren nysgerrighed Hedberg, hvilken simpel og billig Mesh løsning vil du anbefale?

Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Jeg mener omvendt også at Hr. og Fru Leverpostej fortjener et sikkert IT produkt. 


Enig - jeg påpeger blot, at du råber "ulven kommer". Der findes mange OEM produkter på markedet, og nogle af dem er ikke sikre. Men det betyder ikke, at alle OEM produkter per definition er usikre.

Oprindeligt skrevet af hedberg hedberg skrev:

Jeg har lige omkring 30 års erfaring med IT support, drift, konsulent, sikkerhed, så jeg vil mene jeg er i stand til at vurdere om mine enheder modtager en opdatering. 


Jeg betvivler ikke din erfaring, men er du kan sikker på, at du kan huske, hvilken software version alle dine enheder kører på? Det kan jeg nemlig ikke altid, men jeg har heller ikke 30 års erfaring med IT support, så jeg er lovlig undskyldt.

Jeg forklarer blot, at mine Huawei enheder har modtaget automatisk over-the-air opdateringer, så det er der muligvis også andre der har oplevet.


Skrevet af: hedberg
Skrevet den: 07-November-2022 kl. 16:06
Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Gælder det ikke kun, hvis man laver ændringer i kildekoden? Normalt kan man se licensen som en del af software interfacet.

Men jeg skal ikke gøre mig klog på det, for det er ikke noget jeg beskæftiger mig meget med.


Nej, det skal man uanset hvad for f.eks GPL. 
http://gpl-violations.org/faq/vendor-faq/" rel="nofollow - http://gpl-violations.org/faq/vendor-faq/

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Men af ren nysgerrighed Hedberg, hvilken simpel og billig Mesh løsning vil du anbefale?

Selv om det er det nye sort, så anbefaler jeg ikke mesh løsninger.

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Enig - jeg påpeger blot, at du råber "ulven kommer". Der findes mange OEM produkter på markedet, og nogle af dem er ikke sikre. Men det betyder ikke, at alle OEM produkter per definition er usikre.

Korrekt. Der er masser af producenter der er deres ansvar voksent. Jeg synes bare der er tegn på at Strong ikke nødvendigvis tilhører den gruppe. 

Oprindeligt skrevet af Branchekender Branchekender skrev:

Jeg betvivler ikke din erfaring, men er du kan sikker på, at du kan huske, hvilken software version alle dine enheder kører på? Det kan jeg nemlig ikke altid, men jeg har heller ikke 30 års erfaring med IT support, så jeg er lovlig undskyldt.

Nej, jeg kan ikke huske alle firmware versionerne eller hvornår jeg lavede en ændring. Af den grund har jeg en "change log" (tekst fil på min desktop), hvor jeg noterer de ændringer jeg laver og hvornår (en arbejdsskade) af at have arbejdet med drift i så mange år. 




-------------
Med venlig hilsen,
Thomas


Skrevet af: kennls
Skrevet den: 08-November-2022 kl. 08:22
Du har to valg:

1: Du er klar til at trække et par netkabler rundt i huset, så gå efter Unifi eller andre kvalitets wifi produkter. Dette vil give dig et stabilt wifi signal med et par AP i loftet fordelt i huset. Når du så trækker kabler, så træk ekstra til de værelser, hvor der er stationære computere.

2: Du gider ikke trække kabler, så gå efter et mesh podukt

Gå kun efter produkter med opdateringer osv. Netværksudstyr er noget af det mest udnyttede af hackere sammen med gamle versioner af windows.

Jeg har selv Unifi 6 i huset, har trukket kabler rundt til unifi AP, stue og kontor, resten af huset kører wifi.


Skrevet af: LeChuck
Skrevet den: 10-November-2022 kl. 13:59
Jeg skiftede selv til Unifi for en seks års tid siden, og det har været en rigtig god oplevelse. For et par år siden tilføjede jeg en Cloud Key 2 Plus og kameraer, men ellers er det den oprindelige hardware. Hastigheden er stadig fin til vores behov (300 ned på det trådløse). På et tidspunkt vil jeg opgradere til WiFi 6, og der er det dejligt at kunne nøjes med at smide nye AP'ere på.
Men selvom Unifi er blevet noget mere brugervenligt, er det stadig ikke rettet mod folk hvis erfaring med netværk begrænser sig til at sætte udbyderens router op. Dertil kommer prisen, og de mange forskellige produkter. Nu har jeg ikke lige tjek på den nuværende Unifi hardware, men så vidt jeg kan se kan du ikke få et komplet setup med tre AP'er for under kr. 6000. Og så skal man også ud og købe kabler, samt trække dem og bruge tid på opsætning.

Til sammenligning købte jeg Google Nest WiFi til min søster, da hendes tidligere router pludselig stillede træskoene. Det var mere eller mindre et impuls køb, men de har overrasket positivt. Opsætningen var nem (trin for trin med QR koder), de få indstillinger de har er letforståelige (f.eks. prioriterer man ved drag'n'drop i app'en), hastigheden er fin til hendes brug (hun har ikke mere end 300 mbit net, og det maxer den ud) og dækningen er kanon (fuld hastighed overalt med base og to AP'er i hendes 130m2 hus). De passer sig selv (opdatering foregår helt automatisk), og der har ikke været et eneste problem i de halvandet år hun har haft dem. Alt det til kr. 2249 (på det tidspunkt, i dag koster de kr. 1699) og der blev kun brugt en halv times tid på opsætning.

Min pointe er at min søster og hendes datter reelt ikke ville kunne mærke forskel på et Unifi setup til minimum kr. 6000 (plus den tid man bruger på, og evt. hjælp til, montering) og deres nuværende som i dag kan købes for kr. 1699. Jeg vil tro det samme gælder for mange danske husstande, selvom det måske ville være en god ide med WiFi 6, specielt hvis man har / planlægger at købe mange smarthome dimser. Hvis vi bliver ved Google, kan jeg se man så vil ende omkring de kr. 3500.

Når en uden den store forstand på netværk kommer herind og spørger om råd, kan jeg forestille mig det er temmelig overvældene at få af vide "du skal købe Unifi hvis det skal være godt". Hvis nogen af dem går ind og kigger på Unifis hjemmeside, vil de alene under accesspoints se 23 forskellige produkter.... 
Misforstå mig ikke, Unifi og lignende systemer er fantastiske. Hvis du har specifikke krav, interesse i netværk eller bare vil have det bedste af det bedste, så er det uden tvivl vejen at gå. Men hvis man har relativt normale behov, og bare vil have "godt og stabilt" WiFi uden at investere store mængder tid og penge, er Unifi efter min mening at skyde gråspurve med kanoner. 

Så mit råd til trådstarter: 

Drop extenderen, som Mufti siger er det sjældent en god løsning.

Hvis du vil have det bedste af det bedste, og har tiden / lysten til at sætte dig ind hvad du skal købe og hvordan du skal sætte det op, så vælg Unifi eller noget i samme klasse.

Hvis du bare vil have god dækning i huset, så køb et Mesh sæt med en base og to AP'er. Sæt basen ved fiberboksen, et AP hvor du har routeren nu og et AP ved TV'erne. Brug en halv times tid til opsætning, og så er du kørende.
Som orm08 skriver kan det være en god ide at vælge et sæt der understøtter WiFi 6, specielt hvis du har mange enheder (10+) eller behov for høj hastighed (over 500 mbps). 

Hvis du vil gøre det rigtig godt for dine drenge, så gør som kennis og andre skriver. Træk kabler til værelser med stationære computere / konsoller med LAN port. Specielt hvis dine drenge spiller spil hvor latency betyder noget.

Som afslutning vil jeg sige jeg er helt på hold med kennis og hedberg. Hvis det ikke er sikkert o.m et netværks produkt modtager regelmæssige opdateringer, ville jeg personligt gå langt udenom det


Skrevet af: hedberg
Skrevet den: 10-November-2022 kl. 16:03
Jeg vil gerne lige knytte en kommentar til det med at man skal sætte sig ind i UniFi for at kunne bruge det. Det er klart det giver mest værdi, men man kan konfigurere de basale features på Unifi’s access punkter med en mobil telefon. Man behøver ikke en controller eller større viden om netværk. Kender flere der kører på den måde. 






-------------
Med venlig hilsen,
Thomas


Skrevet af: Snippermanden
Skrevet den: 11-November-2022 kl. 13:39
Og mit råd. Drop Unify, køb et par billige TP-Link accesspunkter. Spar en masse penge og få bedre performance. Du kommer ALDRIG til at savne de features der ikke er i Omada.

-------------
Parasound Halo A2 + C2
M&K Surround
Monitor Audio FB212
BenQ W10000
Sony PS3


Skrevet af: hedberg
Skrevet den: 11-November-2022 kl. 18:44
Oprindeligt skrevet af Snippermanden Snippermanden skrev:

Og mit råd. Drop Unify, køb et par billige TP-Link accesspunkter. Spar en masse penge og få bedre performance. Du kommer ALDRIG til at savne de features der ikke er i Omada.

Det er lidt offtopic, men det er efterhånden mange år siden jeg har sidst prøvede TP-Link's Omada, så er lidt nysgerrig på dine erfaringer med produktet (opret gerne en tråd om produkterne og fortæl løs om erfaringerne). 

Hvilke features mangler TP-Link i forhold til Ubiquiti Unifi? 
Hvad har du af målinger på performance siden du siger Omada er hurtigere? Afhængig af konfiguration, så får jeg over 900Mbps på mine Unifi 6 AP's med 1Gpbs interface. 




-------------
Med venlig hilsen,
Thomas



Print side | Luk vindue