Print side | Luk vindue

Intet signal på Apple TV 4K

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: Smart TV
Forumbeskrivelse: Smart TV, Google TV, Apple TV, Microsoft TV og andre indholdstjenester til TV
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=165465
Udskrevet den: 21-Maj-2024 kl. 18:38


Emne: Intet signal på Apple TV 4K
Skrevet af: friedel
Emne: Intet signal på Apple TV 4K
Skrevet den: 02-Januar-2023 kl. 11:11
Nu må jeg fører mine frustationer videre herind.

Jeg har siden igår bøvlet med mit apple tv, der lige pludselig ikke vil virke.

Mit setup består af 
TV: Sony AF55 OLED
Receiver: Denon AVR-3600H
Apple TV 4K

Jeg har altid kørt med et kabel fra HDMi TV til HDMI output receiver. og herfra videre til Apple TV og PS4

PS4'eren vil godt vise billedet, men sætter jeg det kabel over i mit ATV er der sort skærm.
Jeg har også prøvet ATV's hdmi kabel i min MacBook, og det virker fint. Jeg har prøvet at rykke til andre indgange i receiveren, uden held.

Jeg kan dog få billede på apple tv hvis jeg sætter det direkte i TV.

Hvad sker der her? ATV hdmi kabel virker med andre enheder
Andre kabler virker ikke med ATV men med andre enheder
ATV virker med eget kabel eller andre kabel hvis det går direkte i TV

Det har været et problem on/off de sidste par uger, hvor vi har kunne fjerne kablet eller strøm og sætte til igen eller skifte indgang på tv og tilbage igen, men intet af dette virker mere siden igår. 




Svar:
Skrevet af: Nilloviz
Skrevet den: 02-Januar-2023 kl. 21:42
Jeg har tidligere døjet med mit Apple tv og HDMI kabler. Min oplevelse er, at det er virkelig "kræsent" hvad angår kabler. Efter at have prøvet talrige kabler som virkede med alle andre enheder, endte jeg med at følge diverse forums råd og punge ud for et Belkin kabel fra Apples hjemmeside og så virkede det.


Skrevet af: friedel
Skrevet den: 02-Januar-2023 kl. 22:25
Tak for svar, det kunne godt være det var muligheden. 


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 02-Januar-2023 kl. 22:35

Har du prøvet lade din ATV teste kablet?


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: friedel
Skrevet den: 03-Januar-2023 kl. 08:05
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:


Har du prøvet lade din ATV teste kablet?


Klaus

Ja, på 4K var den ikke helt ok, men på 1080p var der intet problem


Skrevet af: hansie
Skrevet den: 03-Januar-2023 kl. 11:22
Så selv om ATV siger nej til dine kabler leder du efter løsning andre steder ?


Skrevet af: friedel
Skrevet den: 03-Januar-2023 kl. 11:26
Oprindeligt skrevet af hansie hansie skrev:

Så selv om ATV siger nej til dine kabler leder du efter løsning andre steder ?

Jeg var ikke opmærksom på at ATV kunne være kræsen med kabler, tænkte at når et kabel har virket uden problemer i flere måneder at der måtte være noget andet galt. Når Kablerne så smatidig virkede fint med PS4 og kablet til ATV også virker fint når det kommer direkte fra TV så tænkte jeg ikke det var kablet den var gal med? 


Skrevet af: Putzi
Skrevet den: 03-Januar-2023 kl. 12:05
Hvis ATV test af HDMI kabel ikke er ok så prøv et nyt HDMI kabel, det er trods alt til at skaffe for rimelige penge:  https://www.av-cables.dk/hdmi-kabler/ultra-high-speed-hdmi-2-1-kabel-8k-60hz-1-m.html" rel="nofollow - https://www.av-cables.dk/hdmi-kabler/ultra-high-speed-hdmi-2-1-kabel-8k-60hz-1-m.html



Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 03-Januar-2023 kl. 12:11
Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:

Oprindeligt skrevet af hansie hansie skrev:

Så selv om ATV siger nej til dine kabler leder du efter løsning andre steder ?

Jeg var ikke opmærksom på at ATV kunne være kræsen med kabler, tænkte at når et kabel har virket uden problemer i flere måneder at der måtte være noget andet galt. Når Kablerne så smatidig virkede fint med PS4 og kablet til ATV også virker fint når det kommer direkte fra TV så tænkte jeg ikke det var kablet den var gal med? 

PS4 har ikke 4K og HDR, og som tommelfingerregel kan man sige, at jo mere data der strømmer igennem HDMI-kablet, desto større er risikoen for signalfejl. Apple TV 4K kører i menuerne med 4K60 HDR.

Hvor langt er det nuværende kabel? Samme tommelfingerregel her. Jo længere, desto større risiko. Det påvirker ikke billedkvaliteten, men kan giver udfald permanent eller sporadisk.

Og så stiger begge risici yderligere med HDMI 2.1 kabler – dog ikke relevant her.

Et HDMI-kabel kan med tiden blive "træt" efter man bøjer det. Der kan også være forskellige i indstråling hvis man f.eks. har tilføjet enheder.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: Morten HL
Skrevet den: 03-Januar-2023 kl. 12:45
Har du tjekket HDMI kablet fra din reciever til TV? Jeg har også oplevet problem med sort skærm fra Apple TV, når den er koblet til receiver. Og hver gang har det været HDMI kablet fra reciever til TV, der har været problemet. Det er især et problem med længere HDMI kabler er min erfaring. 

-------------
LG CX 65"
Denon X6700 H
Dali Rubicon 6 JE
Dali Rubicon Center
Dali Menuet
Dali Fazon Sat (6 stk.)
Dali Sub P10-DSS (2 stk.)
ATV4 2022
Shield TV 2019
X BOX X


Skrevet af: friedel
Skrevet den: 03-Januar-2023 kl. 15:30
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:

Oprindeligt skrevet af hansie hansie skrev:

Så selv om ATV siger nej til dine kabler leder du efter løsning andre steder ?

Jeg var ikke opmærksom på at ATV kunne være kræsen med kabler, tænkte at når et kabel har virket uden problemer i flere måneder at der måtte være noget andet galt. Når Kablerne så smatidig virkede fint med PS4 og kablet til ATV også virker fint når det kommer direkte fra TV så tænkte jeg ikke det var kablet den var gal med? 

PS4 har ikke 4K og HDR, og som tommelfingerregel kan man sige, at jo mere data der strømmer igennem HDMI-kablet, desto større er risikoen for signalfejl. Apple TV 4K kører i menuerne med 4K60 HDR.

Hvor langt er det nuværende kabel? Samme tommelfingerregel her. Jo længere, desto større risiko. Det påvirker ikke billedkvaliteten, men kan giver udfald permanent eller sporadisk.

Og så stiger begge risici yderligere med HDMI 2.1 kabler – dog ikke relevant her.

Et HDMI-kabel kan med tiden blive "træt" efter man bøjer det. Der kan også være forskellige i indstråling hvis man f.eks. har tilføjet enheder.

Okay så giver det måske lidt mere mening, men kablerne virker så stadigvæk når jeg kører direkte via tv? 

Jeg har nu bestilt Belkins hdmi til apple tv -  https://www.apple.com/dk/shop/product/HLL52ZM/A/belkin-ultrahd-high-speed-4k-hdmi-kabel-2-m" rel="nofollow - https://www.apple.com/dk/shop/product/HLL52ZM/A/belkin-ultrahd-high-speed-4k-hdmi-kabel-2-m

Jeg har et supra kabel fra TV til forstærker, men jeg kunne godt frygte at det kabel hverken er hdmi 2.0 eller 2.1 - det er et blåt kabel, men det er nok en 4-5 år gammelt (uden jeg er helt sikker)

Måske jeg skulle skifte det ud med dette? 
https://www.av-cables.dk/hdmi-kabler/supra-2-1-hdr-8k-high-speed-hdmi-kabel-1-5-m.html" rel="nofollow - https://www.av-cables.dk/hdmi-kabler/supra-2-1-hdr-8k-high-speed-hdmi-kabel-1-5-m.html


Skrevet af: Putzi
Skrevet den: 03-Januar-2023 kl. 15:38
Jeg vil blot nævne at vi bruger den billigere HDMI 2.1 uden problemer. ATV 2022 til Philips soundbar B95 til LG TV.  https://www.av-cables.dk/hdmi-kabler/ultra-high-speed-hdmi-2-1-kabel-8k-60hz-1-5-m.html" rel="nofollow - https://www.av-cables.dk/hdmi-kabler/ultra-high-speed-hdmi-2-1-kabel-8k-60hz-1-5-m.html



Skrevet af: Hajsa
Skrevet den: 04-Januar-2023 kl. 18:38
Vi bruger et fra Harald Skrald, så mere kræsen er AppleTv nu heller ikke.


Skrevet af: friedel
Skrevet den: 04-Januar-2023 kl. 23:36
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:

Oprindeligt skrevet af hansie hansie skrev:

Så selv om ATV siger nej til dine kabler leder du efter løsning andre steder ?

Jeg var ikke opmærksom på at ATV kunne være kræsen med kabler, tænkte at når et kabel har virket uden problemer i flere måneder at der måtte være noget andet galt. Når Kablerne så smatidig virkede fint med PS4 og kablet til ATV også virker fint når det kommer direkte fra TV så tænkte jeg ikke det var kablet den var gal med? 

PS4 har ikke 4K og HDR, og som tommelfingerregel kan man sige, at jo mere data der strømmer igennem HDMI-kablet, desto større er risikoen for signalfejl. Apple TV 4K kører i menuerne med 4K60 HDR.

Hvor langt er det nuværende kabel? Samme tommelfingerregel her. Jo længere, desto større risiko. Det påvirker ikke billedkvaliteten, men kan giver udfald permanent eller sporadisk.

Og så stiger begge risici yderligere med HDMI 2.1 kabler – dog ikke relevant her.

Et HDMI-kabel kan med tiden blive "træt" efter man bøjer det. Der kan også være forskellige i indstråling hvis man f.eks. har tilføjet enheder.

Modtog i dag mit belkin hdmi kabel - men jeg har samme problem.

NY info: Lyden går fint igennem, på alle kabler, det er kun billedet der ikke gør.

Jeg har nu prøvet alle tænkelige kombinationer med kabel, indgange osv. intet virker udover at køre et hdmi kabel fra tv direkte i apple tv.

Som sagt så køre lyden igennem, PS4 kører fint igennem, Macbook Pro kører fint igennem via receiver. 

Så nu tænker jeg? Enten er mit apple tv eller min receiver defekt i deres samarbejde? Eller også er jeg nød til at køre med 2.1 kabler til både apple tv og til output kablet. 

Jeg forstår vitterligt ikke hvorfor det her bare sker ud af den blå luft.... :( Det sindssygt frusterende. 


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Januar-2023 kl. 23:40
Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:

Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:


Har du prøvet lade din ATV teste kablet?


Klaus

Ja, på 4K var den ikke helt ok, men på 1080p var der intet problem

Står den til at outputte 4K?

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Januar-2023 kl. 23:43
Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:

Så nu tænker jeg? Enten er mit apple tv eller min receiver defekt i deres samarbejde? Eller også er jeg nød til at køre med 2.1 kabler til både apple tv og til output kablet. 

Jeg forstår vitterligt ikke hvorfor det her bare sker ud af den blå luft.... :( Det sindssygt frusterende. 

Har en af delene opdateret sin software?


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: friedel
Skrevet den: 04-Januar-2023 kl. 23:55
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:

Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:


Har du prøvet lade din ATV teste kablet?


Klaus

Ja, på 4K var den ikke helt ok, men på 1080p var der intet problem

Står den til at outputte 4K?

Klaus

Er det på receiveren jeg ser det? 

Lige nu står apple tv på format 4K SDR (50HZ) men jeg har også prøvet med 1080p SDR 50HZ

på receiver står video output til auto og i/p scaler er på off


Skrevet af: friedel
Skrevet den: 04-Januar-2023 kl. 23:57
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:

Så nu tænker jeg? Enten er mit apple tv eller min receiver defekt i deres samarbejde? Eller også er jeg nød til at køre med 2.1 kabler til både apple tv og til output kablet. 

Jeg forstår vitterligt ikke hvorfor det her bare sker ud af den blå luft.... :( Det sindssygt frusterende. 

Har en af delene opdateret sin software?

Klaus

Alle 3 dele er opdateret
TV er lige blevet det, men først efter jeg fik problemer. Apple TV det samme vidst nok. 


Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 00:15
Oprindeligt skrevet af Hajsa Hajsa skrev:

Vi bruger et fra Harald Skrald, så mere kræsen er AppleTv nu heller ikke.


Den ved jo ikke hvor du har købt kablet; hvis det er et kabel den "kan lide", så er det jo fint.

Apple anbefaler selv at man bruger et kabel der er godkendt til 8K. Som minimum ville jeg anbefale et der er Premium High Speed-godkendt. Per mine erfaringer kan 4K Apple TV'erne også godt være lidt kræsne, når der skal overføres 4K.

-------------
Billede: Sony VPL-XW5000ES | Lumagen Radiance Pro 4242 | Oppo BDP-103 | Panasonic UB824 | Zidoo Z1000 Pro | Apple TV 4K
Lyd: DLS M66 | Simaudio Moon 600i | T+A DAC 8 | Mac Mini w/ Roon


Skrevet af: friedel
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 06:32
Oprindeligt skrevet af Naiera Naiera skrev:

Oprindeligt skrevet af Hajsa Hajsa skrev:

Vi bruger et fra Harald Skrald, så mere kræsen er AppleTv nu heller ikke.


Den ved jo ikke hvor du har købt kablet; hvis det er et kabel den "kan lide", så er det jo fint.

Apple anbefaler selv at man bruger et kabel der er godkendt til 8K. Som minimum ville jeg anbefale et der er Premium High Speed-godkendt. Per mine erfaringer kan 4K Apple TV'erne også godt være lidt kræsne, når der skal overføres 4K.

Så du tænker det måske kan skyldes at mit output kabel heller ikke er et 8K? 


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 06:52
Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:

Oprindeligt skrevet af Naiera Naiera skrev:

Oprindeligt skrevet af Hajsa Hajsa skrev:

Vi bruger et fra Harald Skrald, så mere kræsen er AppleTv nu heller ikke.


Den ved jo ikke hvor du har købt kablet; hvis det er et kabel den "kan lide", så er det jo fint.

Apple anbefaler selv at man bruger et kabel der er godkendt til 8K. Som minimum ville jeg anbefale et der er Premium High Speed-godkendt. Per mine erfaringer kan 4K Apple TV'erne også godt være lidt kræsne, når der skal overføres 4K.

Så du tænker det måske kan skyldes at mit output kabel heller ikke er et 8K? 

Som Naiera skriver, skal det være et Premium High Speed certificeret kabel. Så er det lige meget hvad der ellers står på af 4K/8K.


Skrevet af: friedel
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 07:06
Oprindeligt skrevet af Flippo Flippo skrev:

Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:

Oprindeligt skrevet af Naiera Naiera skrev:

Oprindeligt skrevet af Hajsa Hajsa skrev:

Vi bruger et fra Harald Skrald, så mere kræsen er AppleTv nu heller ikke.


Den ved jo ikke hvor du har købt kablet; hvis det er et kabel den "kan lide", så er det jo fint.

Apple anbefaler selv at man bruger et kabel der er godkendt til 8K. Som minimum ville jeg anbefale et der er Premium High Speed-godkendt. Per mine erfaringer kan 4K Apple TV'erne også godt være lidt kræsne, når der skal overføres 4K.

Så du tænker det måske kan skyldes at mit output kabel heller ikke er et 8K? 

Som Naiera skriver, skal det være et Premium High Speed certificeret kabel. Så er det lige meget hvad der ellers står på af 4K/8K.

Er det Belkin jeg har købt premium certificeret? 

https://www.apple.com/dk-edu/shop/product/HLL52ZM/A/belkin-ultrahd-high-speed-4k-hdmi-kabel-2-m" rel="nofollow - https://www.apple.com/dk-edu/shop/product/HLL52ZM/A/belkin-ultrahd-high-speed-4k-hdmi-kabel-2-m

Så er der vel ikke andet at gøre end også at prøve at skifte det andet hdmi kabel?

Bør jeg købe et magen til eller ville dette være bedre som output kabel? 

https://www.av-cables.dk/hdmi-kabler/supra-2-1-hdr-8k-high-speed-hdmi-kabel-1-5-m.html" rel="nofollow - https://www.av-cables.dk/hdmi-kabler/supra-2-1-hdr-8k-high-speed-hdmi-kabel-1-5-m.html



Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 07:30
Når nu både det gamle og nye kabel virker direkte i tv, har du så prøvet at bruge et af dem til receiveren?


Skrevet af: friedel
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 07:50
Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:

Når nu både det gamle og nye kabel virker direkte i tv, har du så prøvet at bruge et af dem til receiveren?

Jep har prøvet dem begge til receiver i håb om at det var mit gamle supra hdmi den var gal med (output kabel), men det virkede heller ikke, kunne dog også se at det gamle kabel jeg havde til ATV var et hdmi 1.3 og jeg tror ikke mit supra er højere end 1.4 så måske det er bedre at opdatere så alle kabler er 2.1



Skrevet af: PerW
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 08:54
Jeg købte på et tidspunkt en ny Soundbar til soveværelset for at skifte min gamle Philips soundbar ud.

Og jeg stod med samme problem. Og til sidst gad jeg ikke rode med det, Så det endte med at jeg afleverede den nye soundbar og bruger min gamle som hidtil.




Skrevet af: friedel
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 10:51
Hmm synes godt nok det er frusterende.

Nu prøver jeg at bestille det supra kabel og bruge det som mit output kabel. Hvis jeg så har problemer efter det så kaster jeg ATV'et ad helved til! 


Skrevet af: Thomas.T
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 11:20
Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:

Nu prøver jeg at bestille det supra kabel og bruge det som mit output kabel. Hvis jeg så har problemer efter det så kaster jeg ATV'et ad helved til! 


Du har flere gange skrevet, at ATV virker fint hvis det er tilsluttet TV direkte. Fejlen opstår først når receiver er en del af signalkæden. Så måske du hellere skulle smide din receiver ud ;-) ...eller prøve at fejlsøge med den i fokus.


Skrevet af: moremusic
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 11:36
Jeg tror ikke det er kablet, hvis lyden går fint igennem, og du kan få ATVen til at virke, hvis du kører det direkte.
Jeg tror at problemet ligger opsætningen af din Denon reciever og samspillet med din ATV og/eller dit TV. Derfor ville jeg prøve at fejlsøge ved at fjerne så mange variabler og "auto" indstillinger som muligt. Jeg er lidt rusten i opsætning af surround recievere, men jeg ville prøve følgende:

1) Sæt ATV til et fast output (f.eks. SDR/1080p - start hellere lavt end højt)
2) Slå IP scaler fra
3) Slå evt Video conversion fra
4) Sæt output til samme output (1080p)

Kommer der billede på nu? I så fald kan du begynde at ændre nogle af disse variabler en efter en (sæt f.eks en højere opløsning og se). 

Held og lykke.


Skrevet af: friedel
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 12:22
Oprindeligt skrevet af Thomas.T Thomas.T skrev:

Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:

Nu prøver jeg at bestille det supra kabel og bruge det som mit output kabel. Hvis jeg så har problemer efter det så kaster jeg ATV'et ad helved til! 


Du har flere gange skrevet, at ATV virker fint hvis det er tilsluttet TV direkte. Fejlen opstår først når receiver er en del af signalkæden. Så måske du hellere skulle smide din receiver ud ;-) ...eller prøve at fejlsøge med den i fokus.

Ville satme være ked af at skulle smide den ud! :D Men ja jeg må prøve den vej igennem, synes bare ikke jeg har haft ændret på noget og jeg kan ikke se hvor fejlen ligger


Skrevet af: friedel
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 12:23
Oprindeligt skrevet af moremusic moremusic skrev:

Jeg tror ikke det er kablet, hvis lyden går fint igennem, og du kan få ATVen til at virke, hvis du kører det direkte.
Jeg tror at problemet ligger opsætningen af din Denon reciever og samspillet med din ATV og/eller dit TV. Derfor ville jeg prøve at fejlsøge ved at fjerne så mange variabler og "auto" indstillinger som muligt. Jeg er lidt rusten i opsætning af surround recievere, men jeg ville prøve følgende:

1) Sæt ATV til et fast output (f.eks. SDR/1080p - start hellere lavt end højt)
2) Slå IP scaler fra
3) Slå evt Video conversion fra
4) Sæt output til samme output (1080p)

Kommer der billede på nu? I så fald kan du begynde at ændre nogle af disse variabler en efter en (sæt f.eks en højere opløsning og se). 

Held og lykke.

Tak, jeg prøver igen i aften, nu har jeg godt nok bestilt nyt kabel, men så er der da opdateret med nyt HDMI format :) 

Jeg kiggede lidt på det i går, og synes ikke umiddelbart der er nogen mulighed for at sætte output på receiveren? 


Skrevet af: moremusic
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 12:38
Jeg snød lidt og så på manualen. Der virkede det ud til at være muligt.
Ellers så prøv de andre skridt først. Som en skrev tidligere, så sender ATV menuerne ud i 4K hvis ikke du ændrer output. Hvis det er 4K som driller kunne det være et sted at starte. Prøv gerne en ting ad gangen - så opdager du måske fejlkilden.  

Jeg udelukker selvfølgelig ikke HDMI kablet - det virker bare underligt når kablerne virker ved direkte tilslutning.


Skrevet af: friedel
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 12:42
Oprindeligt skrevet af moremusic moremusic skrev:

Jeg snød lidt og så på manualen. Der virkede det ud til at være muligt.
Ellers så prøv de andre skridt først. Som en skrev tidligere, så sender ATV menuerne ud i 4K hvis ikke du ændrer output. Hvis det er 4K som driller kunne det være et sted at starte. Prøv gerne en ting ad gangen - så opdager du måske fejlkilden.  

Jeg udelukker selvfølgelig ikke HDMI kablet - det virker bare underligt når kablerne virker ved direkte tilslutning.

Jeg kiggede også lige selv lidt (online da jeg er på job) som jeg lige husker det er det kun muligt at rykke på resolution når i/p scaler er sat til. 

Men jeg prøver mig frem igen i aften, synes nemlig også det er meget mærkeligt, og ikke mindst super frusterende. 



Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 13:20
Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:

Er det Belkin jeg har købt premium certificeret? 


Apple skriver umiddelbart at se intet om det, så det er ikke til at vide.

Kablet behøver ikke være hammerdyrt for at være certificeret: https://www.av-connection.dk/?PGr=9903" rel="nofollow - https://www.av-connection.dk/?PGr=9903

-------------
Billede: Sony VPL-XW5000ES | Lumagen Radiance Pro 4242 | Oppo BDP-103 | Panasonic UB824 | Zidoo Z1000 Pro | Apple TV 4K
Lyd: DLS M66 | Simaudio Moon 600i | T+A DAC 8 | Mac Mini w/ Roon


Skrevet af: friedel
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 13:24
Oprindeligt skrevet af Naiera Naiera skrev:

Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:

Er det Belkin jeg har købt premium certificeret? 


Apple skriver umiddelbart at se intet om det, så det er ikke til at vide.

Kablet behøver ikke være hammerdyrt for at være certificeret: https://www.av-connection.dk/?PGr=9903" rel="nofollow - https://www.av-connection.dk/?PGr=9903

Nej det kan jeg godt se, men tænker det er fint med ATV, det trods alt det apple selv sælger og anbefaler


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 14:35
Hvad med at lade alle enheder være sluttet til tv og så sende lyden tilbage til forstærker via ARC?

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: friedel
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 14:42
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Hvad med at lade alle enheder være sluttet til tv og så sende lyden tilbage til forstærker via ARC?

Klaus

Det kan måske være en løsning hvis andet ikke virker, ville dog gerne undgå at køre for mange kabler op til tv (frygter at kabelbakken mellem tv-bord og tv er for lille)

Sætter jeg så hdmi kabel i TV (ARC) ned til Receiver output (ARC)? Og så skal jeg vel sætte ARC til i menuerne på både receiver og TV? Eller hvordan fungerer det? 


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 14:56
Lige et par punkter:

1. At der kommer lyd igennem har ikke noget at gøre med, om der kommer billede igennem, eller ej.
Lyden "fylder" stort set intet. Det er billede-data som fylder, og derfor vil give problemer, hvis kablet ikke kan håndtere datamængden.
2. Forstår jeg dig ret - Du har skiftet dit kabel fra Apple TV til receiver, til et nyt HDMI 2.1-kabel, men kablet fra receiver til TV er stadig et gammelt SUPRA-kabel, som er HDMI 1.4?
For hvis dét er tilfældet, så har du problemet dér. Generelt er jeg ikke imponeret over SUPRA's HDMI-kabler, hvor jeg tidligere har set billedfejl, ved længere HDMI-kabler.
3. Det Belkin-kabel du har købt, er mere end rigeligt, da det er et HDMI 2.1 kabel, og kan overføre op til 48 Gbps.

Du bør ikke opleve problemer, hvis du kører med 2 Belkin-kabler: Apple-TV -> Belkin -> Receiver -> Belkin -> TV.
Oplever du stadig problemer, må receiveren have en fejl.


Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 15:00
Ja, hvis kablet fra receiveren er 1.4, så er det selvfølgelig der fejler ligger........

-------------
Billede: Sony VPL-XW5000ES | Lumagen Radiance Pro 4242 | Oppo BDP-103 | Panasonic UB824 | Zidoo Z1000 Pro | Apple TV 4K
Lyd: DLS M66 | Simaudio Moon 600i | T+A DAC 8 | Mac Mini w/ Roon


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 15:09
Som jeg har forstået det hele, så kører du et 1080p-signal, fra PS4, gennem receiveren uden problemer, og forsøger så at køre et 4K-signal fra Apple-TV, gennem receiveren. Det sidste fejler, fordi dit kabel mellem receiver og TV, er noget gammelt skrammel. LOL


Skrevet af: moremusic
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 15:11
Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:

Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Hvad med at lade alle enheder være sluttet til tv og så sende lyden tilbage til forstærker via ARC?

Klaus

Det kan måske være en løsning hvis andet ikke virker, ville dog gerne undgå at køre for mange kabler op til tv (frygter at kabelbakken mellem tv-bord og tv er for lille)

Sætter jeg så hdmi kabel i TV (ARC) ned til Receiver output (ARC)? Og så skal jeg vel sætte ARC til i menuerne på både receiver og TV? Eller hvordan fungerer det? 

Klaus løsning er ihvertfald effektiv, så hvis der er plads er det en quick fix. Du kan lade din PS gå igennem recieveren og dit ATV direkte (så er du på 2 HDMI kabler istedet for 3).

Du skal sætte den i eARC HDMI stikket på din reciever - men det bør du have under alle omstændigheder, hvis du også vil benytte din reciever til almindelig, gammeldags tvlyd :)


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 20:38
Oprindeligt skrevet af moremusic moremusic skrev:

Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:

Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Hvad med at lade alle enheder være sluttet til tv og så sende lyden tilbage til forstærker via ARC?

Klaus

Det kan måske være en løsning hvis andet ikke virker, ville dog gerne undgå at køre for mange kabler op til tv (frygter at kabelbakken mellem tv-bord og tv er for lille)

Sætter jeg så hdmi kabel i TV (ARC) ned til Receiver output (ARC)? Og så skal jeg vel sætte ARC til i menuerne på både receiver og TV? Eller hvordan fungerer det? 

Klaus løsning er ihvertfald effektiv, så hvis der er plads er det en quick fix. Du kan lade din PS gå igennem recieveren og dit ATV direkte (så er du på 2 HDMI kabler istedet for 3).

Du skal sætte den i eARC HDMI stikket på din reciever - men det bør du have under alle omstændigheder, hvis du også vil benytte din reciever til almindelig, gammeldags tvlyd :)

Hvordan får du det til færre HDMI-kabler??!!


Skrevet af: friedel
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 23:12
Oprindeligt skrevet af Flippo Flippo skrev:

Lige et par punkter:

1. At der kommer lyd igennem har ikke noget at gøre med, om der kommer billede igennem, eller ej.
Lyden "fylder" stort set intet. Det er billede-data som fylder, og derfor vil give problemer, hvis kablet ikke kan håndtere datamængden.
2. Forstår jeg dig ret - Du har skiftet dit kabel fra Apple TV til receiver, til et nyt HDMI 2.1-kabel, men kablet fra receiver til TV er stadig et gammelt SUPRA-kabel, som er HDMI 1.4?
For hvis dét er tilfældet, så har du problemet dér. Generelt er jeg ikke imponeret over SUPRA's HDMI-kabler, hvor jeg tidligere har set billedfejl, ved længere HDMI-kabler.
3. Det Belkin-kabel du har købt, er mere end rigeligt, da det er et HDMI 2.1 kabel, og kan overføre op til 48 Gbps.

Du bør ikke opleve problemer, hvis du kører med 2 Belkin-kabler: Apple-TV -> Belkin -> Receiver -> Belkin -> TV.
Oplever du stadig problemer, må receiveren have en fejl.

2. Yes det er korrekt, jeg har dog prøvet 2.1 kablet som output kabel til receiver og så et gammelt til ATV, men det virker ikke. Dog virker ATV fint med gammelt kabel i 4K når jeg sætter det direkte til TV

Jeg får et supra 8K 2.1 kabel i morgen som jeg påtænker bliver mit output kabel til receiver. Så håber jeg det virker. Kablet er 1,5m - Men virker det ikke må jeg vel levere det retur og prøve med et belkin

Frygter det er receiveren, men burde den så ikke være fejl på PS4 også? 


Skrevet af: friedel
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 23:14
Oprindeligt skrevet af moremusic moremusic skrev:

Jeg tror ikke det er kablet, hvis lyden går fint igennem, og du kan få ATVen til at virke, hvis du kører det direkte.
Jeg tror at problemet ligger opsætningen af din Denon reciever og samspillet med din ATV og/eller dit TV. Derfor ville jeg prøve at fejlsøge ved at fjerne så mange variabler og "auto" indstillinger som muligt. Jeg er lidt rusten i opsætning af surround recievere, men jeg ville prøve følgende:

1) Sæt ATV til et fast output (f.eks. SDR/1080p - start hellere lavt end højt)
2) Slå IP scaler fra
3) Slå evt Video conversion fra
4) Sæt output til samme output (1080p)

Kommer der billede på nu? I så fald kan du begynde at ændre nogle af disse variabler en efter en (sæt f.eks en højere opløsning og se). 

Held og lykke.

Det virker desværre ikke :( Har endda sat den til 720P


Skrevet af: moremusic
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 23:28
Oprindeligt skrevet af Flippo Flippo skrev:

Hvordan får du det til færre HDMI-kabler??!!

Direkte tilslutning : 3 enheder til 1 TV = 3 HDMI kabler
ATV tilkoblet seperat, Ps4 gennem reciver = 2 HDMI kabler

3>2 


Skrevet af: moremusic
Skrevet den: 05-Januar-2023 kl. 23:55
Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:


Det virker desværre ikke :( Har endda sat den til 720P

hmmm,
Søgte lidt på Google og fandt denne. Måske et long shot, men et forsøg værd. 
https://support.denon.com/app/answers/detail/a_id/5515" rel="nofollow - https://support.denon.com/app/answers/detail/a_id/5515

Jeg tror stadig fejlen ligger i enten signalbehandlingen i din reciever eller i samspillet mellem ATV/reciever/TV, men om ikke andet kan det nye HDMI kabel du får i morgen enten løse problemet, eller udelukke kablerne som fejlkilde. 


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 06-Januar-2023 kl. 07:37
Oprindeligt skrevet af moremusic moremusic skrev:

Oprindeligt skrevet af Flippo Flippo skrev:

Hvordan får du det til færre HDMI-kabler??!!

Direkte tilslutning : 3 enheder til 1 TV = 3 HDMI kabler
ATV tilkoblet seperat, Ps4 gennem reciver = 2 HDMI kabler

3>2 

ATV -> Receiver = 1 kabel
PS4 -> Receiver = 1 kabel
Receiver -> TV = 1 kabel
Total = 3 kabler.

Din løsning:
ATV -> TV = 1 kabel
PS4 -> Receiver = 1 kabel
Receiver -> TV = 1 kabel
Total = 3 kabler.


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 06-Januar-2023 kl. 07:42
Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:

Oprindeligt skrevet af Flippo Flippo skrev:

Lige et par punkter:

1. At der kommer lyd igennem har ikke noget at gøre med, om der kommer billede igennem, eller ej.
Lyden "fylder" stort set intet. Det er billede-data som fylder, og derfor vil give problemer, hvis kablet ikke kan håndtere datamængden.
2. Forstår jeg dig ret - Du har skiftet dit kabel fra Apple TV til receiver, til et nyt HDMI 2.1-kabel, men kablet fra receiver til TV er stadig et gammelt SUPRA-kabel, som er HDMI 1.4?
For hvis dét er tilfældet, så har du problemet dér. Generelt er jeg ikke imponeret over SUPRA's HDMI-kabler, hvor jeg tidligere har set billedfejl, ved længere HDMI-kabler.
3. Det Belkin-kabel du har købt, er mere end rigeligt, da det er et HDMI 2.1 kabel, og kan overføre op til 48 Gbps.

Du bør ikke opleve problemer, hvis du kører med 2 Belkin-kabler: Apple-TV -> Belkin -> Receiver -> Belkin -> TV.
Oplever du stadig problemer, må receiveren have en fejl.

2. Yes det er korrekt, jeg har dog prøvet 2.1 kablet som output kabel til receiver og så et gammelt til ATV, men det virker ikke. Dog virker ATV fint med gammelt kabel i 4K når jeg sætter det direkte til TV

Jeg får et supra 8K 2.1 kabel i morgen som jeg påtænker bliver mit output kabel til receiver. Så håber jeg det virker. Kablet er 1,5m - Men virker det ikke må jeg vel levere det retur og prøve med et belkin

Frygter det er receiveren, men burde den så ikke være fejl på PS4 også? 


Jeg tror ikke på det er receiveren, men derimod dit gamle HDMI-kabel, som ikke kan "bære" et 4k signal. SÅ med 2 stk. HDMI 2.1 kabler (som du nu får), så kommer det til at virke.
Og nej, problemet er der ikke med PS4, da den kun output'er et 1080p signal = langt færre data.


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 06-Januar-2023 kl. 07:44
Oprindeligt skrevet af moremusic moremusic skrev:

Jeg tror stadig fejlen ligger i enten signalbehandlingen i din reciever eller i samspillet mellem ATV/reciever/TV, men om ikke andet kan det nye HDMI kabel du får i morgen enten løse problemet, eller udelukke kablerne som fejlkilde. 


Jeg er 99% sikker på, at det er det gamle HDMI-kabel som er problemet!
Og det vil være fjollet at bruge tid på mere indstilling/opsætning o.s.v., før det nye kabel er prøvet af.


Skrevet af: moremusic
Skrevet den: 06-Januar-2023 kl. 09:25
Oprindeligt skrevet af Flippo Flippo skrev:

Oprindeligt skrevet af moremusic moremusic skrev:

Jeg tror stadig fejlen ligger i enten signalbehandlingen i din reciever eller i samspillet mellem ATV/reciever/TV, men om ikke andet kan det nye HDMI kabel du får i morgen enten løse problemet, eller udelukke kablerne som fejlkilde. 


Jeg er 99% sikker på, at det er det gamle HDMI-kabel som er problemet!
Og det vil være fjollet at bruge tid på mere indstilling/opsætning o.s.v., før det nye kabel er prøvet af.

Jeg håber du har ret, men i så fald undrer jeg mig over følgende:

1) alle kabler har virket fint ved direkte tilslutning. 
2) Der er fortsat intet billede når OP sætter opløsningen ned til 720p gennem hele kæden, som HDMI 1.4 understøtter. Dette selvom PS4 i 1080p gennem reciever fungerer fint

For mig lyder det af problemer med kommunikationen ml ATV og reciever (der sidder et nyt kabel), og ikke det kabel der sidder fra reciever til TV. Men som jeg skrev indledningsvis er jeg rusten.


Skrevet af: joensson
Skrevet den: 06-Januar-2023 kl. 14:35
Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:

Nu må jeg fører mine frustationer videre herind.

Jeg har siden igår bøvlet med mit apple tv, der lige pludselig ikke vil virke.

Mit setup består af 
TV: Sony AF55 OLED
Receiver: Denon AVR-3600H
Apple TV 4K


Hvilken model tv er det? "AF55" synes jeg ikke jeg kender, er det et KD55-AF8 eller en anden model?

Hvis der menes KD55-AF8 så har jeg haft sådan et med et AppleTV 4k tilsluttet via en Denon receiver og havde også lidt problemer med at finde de rette videoindstillinger. 

På AF8 er det kun HDMI port 2 og 3 der understøtter høj HDMI bandwidth input. 

Derudover skulle jeg også i TV'ets menu under "External inputs" -> "HDMI Signal format" sikre mig at der var valgt "Enhanced format". Ellers virkede billedet ikke altid fra mit AppleTV 4K. 
Lidt afhængig af AppleTV indstillingerne kunne menuen som regel godt vises, men så kunne billedet pludselig forsvinde så snart jeg startede afspilning af 4k indhold.

Nu er det godt et år siden jeg skiftede tv'et ud til et nyere og droppede receiveren, så jeg husker ikke alle detaljerne fra dengang. 
Men jeg mener mit AppleTV var indstillet til "4K HDR 60Hz" format video output med Chroma 4:2:2.  Derudover havde jeg både Match Dynamic Range og Match Frame Rate slået til - da jeg oplevede de nævnte problemer.
"4:2:2" benytter en højere båndbredde end 4:2:0, så hvis du vil afprøve om det er noget med kablet, eller receiveren i kæden der er lidt begrænset kan du evt. prøve at sætte Chroma til "4:2:0".

Under opdateringer af Android i tv'et beholdt det som regel de indstillinger jeg havde lavet, men jeg laver Android apps, og havde det i Developer mode og oplevede ved en enkelt af opdateringerne at den nulstillede alle mine indstillinger. (Jeg ved ikke om det var pga jeg havde rettet i nogen interne indstillinger i dev mode, eller om det bare var den specifikke opdatering der mente ting skulle nulstilles).
Men hvis de samme kabler og indstillinger har virket for dig tidligere, kan det være at noget lignende er sket for dig? I så fald ville jeg som minimum prøve at tjekke external inputs indstillingen i tv'et.

Da jeg i sin tid oplevede problemerne gemte jeg dette bookmark hvor jeg fandt nogen af de TV indstillinger, jeg endte med at skrue på for at få det til at virke - måske er der nogen af deres øvrige forslag du kan bruge - men som jeg husker det var det primært External inputs indstillingen der for alvor gjorde en forskel på om der kom billede -  http://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a8f-oled/settings" rel="nofollow - https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a8f-oled/settings  



Skrevet af: friedel
Skrevet den: 06-Januar-2023 kl. 19:37
Update: Yes det er et AF8 - 55 tommer, min fejl

Update på case: 
Jeg har idag modtaget mit supra 2.1 så der nu er 2.1 fra tv til receiver output og fra receiver til ATV

Og i havde ret! Det virker. Det forklarer ikke så meget at det indtil nu har virker (siden januar) men nevertheless så virker det nu.

Jeg har fulgt rådet fra joensson og sat TV  hdmi signal format til enchanced

Nu står ATV til 4K dolby vision - 50 hz, og jeg har slået i/p scaler fra og sat 4K format på receiver til enchanced. 

Og alt spiller! Tak for kampen!  


Skrevet af: moremusic
Skrevet den: 06-Januar-2023 kl. 21:43
Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:

Update: Yes det er et AF8 - 55 tommer, min fejl

Update på case: 
Jeg har idag modtaget mit supra 2.1 så der nu er 2.1 fra tv til receiver output og fra receiver til ATV

Og i havde ret! Det virker. Det forklarer ikke så meget at det indtil nu har virker (siden januar) men nevertheless så virker det nu.

Jeg har fulgt rådet fra joensson og sat TV  hdmi signal format til enchanced

Nu står ATV til 4K dolby vision - 50 hz, og jeg har slået i/p scaler fra og sat 4K format på receiver til enchanced. 

Og alt spiller! Tak for kampen!  

Fedt! Forstår ikke hvorfor, men det er også lige meget :)


Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 06-Januar-2023 kl. 23:32
Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:

Update: Yes det er et AF8 - 55 tommer, min fejl

Update på case: 
Jeg har idag modtaget mit supra 2.1 så der nu er 2.1 fra tv til receiver output og fra receiver til ATV

Og i havde ret! Det virker. Det forklarer ikke så meget at det indtil nu har virker (siden januar) men nevertheless så virker det nu.

Jeg har fulgt rådet fra joensson og sat TV  hdmi signal format til enchanced

Nu står ATV til 4K dolby vision - 50 hz, og jeg har slået i/p scaler fra og sat 4K format på receiver til enchanced. 

Og alt spiller! Tak for kampen!  

Du bør i høj grad sætte ATV til "Match billedfrekvens".

Dejligt når man bliver bekræftet i ens antagelse. Wink


Skrevet af: friedel
Skrevet den: 07-Januar-2023 kl. 09:18
Oprindeligt skrevet af Flippo Flippo skrev:

Oprindeligt skrevet af friedel friedel skrev:

Update: Yes det er et AF8 - 55 tommer, min fejl

Update på case: 
Jeg har idag modtaget mit supra 2.1 så der nu er 2.1 fra tv til receiver output og fra receiver til ATV

Og i havde ret! Det virker. Det forklarer ikke så meget at det indtil nu har virker (siden januar) men nevertheless så virker det nu.

Jeg har fulgt rådet fra joensson og sat TV  hdmi signal format til enchanced

Nu står ATV til 4K dolby vision - 50 hz, og jeg har slået i/p scaler fra og sat 4K format på receiver til enchanced. 

Og alt spiller! Tak for kampen!  

Du bør i høj grad sætte ATV til "Match billedfrekvens".

Dejligt når man bliver bekræftet i ens antagelse. Wink

Tak, hermed gjort! Skal jeg også sætte den til march dynamisk område? 


Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 07-Januar-2023 kl. 13:48
Selvfølgelig.

Du burde sætte den til 4K SDR; det giver ingen mening at have den stående på Dolby Vision hele tiden. Om du sætter menuen til 50 eller 60Hz er smag og behag, alt efter hvor meget dansk indhold du ser.

-------------
Billede: Sony VPL-XW5000ES | Lumagen Radiance Pro 4242 | Oppo BDP-103 | Panasonic UB824 | Zidoo Z1000 Pro | Apple TV 4K
Lyd: DLS M66 | Simaudio Moon 600i | T+A DAC 8 | Mac Mini w/ Roon


Skrevet af: friedel
Skrevet den: 07-Januar-2023 kl. 14:17
Oprindeligt skrevet af Naiera Naiera skrev:

Selvfølgelig.

Du burde sætte den til 4K SDR; det giver ingen mening at have den stående på Dolby Vision hele tiden. Om du sætter menuen til 50 eller 60Hz er smag og behag, alt efter hvor meget dansk indhold du ser.

Så den havde ændret sig til 4K HDR, ville det være bedre at vælge SDR? 

Og hvad mener du med dansk indhold? Hvad er forskellen på 50 og 60 


Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 07-Januar-2023 kl. 14:22
Dansk indhold (og indhold fra Sverige, Norge, etc.) kører med 25 billeder i sekundet, hvilket går lige op i 50Hz, som også er det gammeldags billedrørs-TV kørte med.

Hvis du har sat Apple TV'et til at køre 4K SDR 60Hz vil den skulle skifte opdateringshastighed (match frekvens) hver gang du skal se DR, TV2 Play, Viaplay, etc., men pauseskærme osv. vil køre flydende.

Det er sådan set ligemeget, så længe du har match frekvens slået til (hvilket der ikke er nogen grund til ikke at gøre) og du er ligeglad med om pauseskærmene kører flydende eller ej.

-------------
Billede: Sony VPL-XW5000ES | Lumagen Radiance Pro 4242 | Oppo BDP-103 | Panasonic UB824 | Zidoo Z1000 Pro | Apple TV 4K
Lyd: DLS M66 | Simaudio Moon 600i | T+A DAC 8 | Mac Mini w/ Roon


Skrevet af: friedel
Skrevet den: 07-Januar-2023 kl. 15:51
Okay makes sense.

Til de nysgerrige har jeg btw nu fundet ud af hvad mit gamle Supra kabel var for er

http://www.supracables.co.uk/digitalvideocables/hf100-hdmi.html" rel="nofollow - http://www.supracables.co.uk/digitalvideocables/hf100-hdmi.html

Måske ikke noget at sige til det ikke rigtig virkede 😅



Print side | Luk vindue