Kan jeg selv reparere effektforstærker?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=165671
Udskrevet den: 02-Marts-2025 kl. 20:21
Emne: Kan jeg selv reparere effektforstærker?
Skrevet af: HessiDude
Emne: Kan jeg selv reparere effektforstærker?
Skrevet den: 08-Marts-2023 kl. 13:26
Halløj folkens, 
Jeg har 3 stk. Classic No 8.0b effektforstærkere, som jeg købte brugt for ca. 9 år siden. Fra alle 3 kunne man for noget tid siden høre, og se, tegn på alder og slid. Jeg forestiller mig at tidligere ejer også har brugt dem en del år.
Lyden knitre lidt når jeg tænder dem, og på et par af dem er volumen lidt lav til at starte med. Hvis jeg banker på dem (specifikt sted, oven på kabinettet) bliver volumen lidt højere, og det knitre lidt mindre. Når de har stået noget tid og varmet op normaliseres det, men ved moderat til lidt høj volumen knitre det stadig lidt.
Det startede for ca. 18 måneder siden, og ca. 6 måneder siden blev hele systemet koblet fra, og har ikke været brugt. I den tid de blev brugt var der koblet 4 Ohms højttalere til, hhv. DLS R66, DLS R55, DLS RC55, QLN 606 og QLN 600 (center), på forskellige tidspunkter, i bi-amp mode. Så hver forstærker har været brugt som en monoblok.
Nu vil jeg gerne bruge det igen, og tænkte om jeg kan reparere dem selv. Jeg har minimalt forstand på det, men jeg har skruet toppen af kabinettet af dem alle, og kan se alle de store elektrolytter, ved siden af ringkernetransformeren, er buet en smule op i toppen. Det er i øvrigt i dette område jeg kunne banke på toppen af kabinettet for at "fikse" problemet. Én af forstærkerne mangler en lille komponent i forhold til de 2 andre, og så er der nogle transparente komponenter på alle 3 der ser lidt gule/brune ud (aner ikke om det er meningen).
Jeg skal nok lige smide billeder op når jeg kommer hjem, men tænkte om der er nogen der kan sige noget som helst realistisk om hvad det kunne være og hvad der skal skiftes? Jeg har brugt loddekolbe før til at skifte komponenter på mainboard på et TV vha. en guide, men jeg aner intet om selve komponenterne og hvad de gør og hvad man skal være opmærksom på (ud over at ringkernetransformeren kan vist holde strøm i meget lang tid. Men tænkte det er ok når de har været koblet fra i ca. 6 måneder plus det løse).
Takker. 
|
Svar:
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 08-Marts-2023 kl. 13:59
Det er med 90% sikkerhed udgandsrelæerne. Det er de relæer som sidder tæt på kølepladen, og er gennemsigtige.
Tilslut evt. en uden låg, og tænd for den. Kan du så høre knitren, når du banker let på udgangsrelæet, med skaftet af en skruetrækker.
|
Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 08-Marts-2023 kl. 19:33
Flippo skrev:
Det er med 90% sikkerhed udgandsrelæerne.Det er de relæer som sidder tæt på kølepladen, og er gennemsigtige.
Tilslut evt. en uden låg, og tænd for den. Kan du så høre knitren, når du banker let på udgangsrelæet, med skaftet af en skruetrækker.
|
Tak for svaret. Bare så jeg forstår dig rigtigt. Jeg skal prøve at sætte en af dem til, koble højttalere på og så prøve at banke let til de gennemsigtige komponenter tæt kølerelementerne, og lytte efter knitren i højttalerne?
Er hjemme nu, så tager lige billeder af dem og komponenterne. 
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 08-Marts-2023 kl. 20:20

Den der dimmer jeg har forsøgt at tegne en rød pil ved?
Udgangsrelæ…..
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 08-Marts-2023 kl. 20:37
Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 08-Marts-2023 kl. 20:40
Så er der billeder. 
Tak Klaus - bare lige så tumpen er med... der skal kobles højttalere på, og det er dem der skal knitre?
Mange tak. 
EDIT: Buer de elektrolytter ikke lidt meget i toppen? De 4 store. Og så kan man se at der vist mangler en diode (tror jeg det er), på en af dem... der hvor der er en række dioder.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 08-Marts-2023 kl. 20:47
Høttalerne skal netop IKKE knitre….
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 08-Marts-2023 kl. 20:48
Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 08-Marts-2023 kl. 20:56
Og vi er enige om at hvis jeg sætter dem til, så skal de stå flere uger uden strøm på inden jeg kan røre ved dem igen?
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 08-Marts-2023 kl. 21:01
HessiDude skrev:
Og vi er enige om at hvis jeg sætter dem til, så skal de stå flere uger uden strøm på inden jeg kan røre ved dem igen?  |
Nope, træk strømmen og vent 5 minutter.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 08-Marts-2023 kl. 21:02
Jeps
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 08-Marts-2023 kl. 21:06
Mange tak, Flippo og KlausDM.
Klaus - Er du manden til at tage et kig på det hvis jeg nu ikke selv kan fikse dem? 
|
Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 08-Marts-2023 kl. 21:23
Så prøvede jeg lige med en forstærker, som monoblok til en højtaller, dog et medie koblet til (ingen lydkilde). Bankede meget let på forskellige ting med skruetrækkerens skaft uden at det knitrede eller sagde noget. Der er en konstant og MEGET svag susen, som kan høres hvis man tager ørene helt hen til højttaleren.
Skal jeg koble en lydkilde til mens jeg tester? Og skal den evt. have lov at stå lidt og varme op?
Er det mærkeligt at en af dem mangler en diode der hvor der er en række dioder? 
Mange tak. 
|
Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 08-Marts-2023 kl. 21:30
ooops... kom til at citere i stedet for at rette.
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 08-Marts-2023 kl. 22:44
Der vil altid være lidt susen, når en effektforstærker står tændt. Nej, dine lytter ser ikke træls ud. Nej, forstærkeren skal ikke stå tændt, og blive varm, inden du tester! For så får du ikke det ønskede resultat.
Det er disse du skal banke på toppen:
|
Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 08-Marts-2023 kl. 22:56
Flippo skrev:
Der vil altid være lidt susen, når en effektforstærker står tændt.Nej, dine lytter ser ikke træls ud. Nej, forstærkeren skal ikke stå tændt, og blive varm, inden du tester! For så får du ikke det ønskede resultat.
Det er disse du skal banke på toppen:
|
Tak Flippo. Jeg har prøvet med en af de tre og der var intet. Prøver de andre to i morgen.
Skal jeg sætte en lydkilde på og afspille noget mens jeg tester? Er det ikke mærkeligt at det ligner der mangler en diode på en af forstærkerne?
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 09-Marts-2023 kl. 05:30
HessiDude skrev:
Der er en konstant og MEGET svag susen, som kan høres hvis man tager ørene helt hen til højttaleren. |
Forstærkerens egenstøj
HessiDude skrev:
Skal jeg koble en lydkilde til mens jeg tester? |
Ja, ellers trækkes der ingen strøm gennem relæet.
HessiDude skrev:
Og skal den evt. have lov at stå lidt og varme op? |
Varme op bør ikke gør nogen forskel.
HessiDude skrev:
Er det mærkeligt at en af dem mangler en diode der hvor der er en række dioder?
|
Ja, men det kommer an på, hvad dioden bruges til
Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 09-Marts-2023 kl. 08:05
Tak Klaus. Jeg prøver når jeg kommer hjem i dag. 😊
|
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 09-Marts-2023 kl. 09:54
Når jeg kigger på billederne, ser jeg mystiske lodninger, kaldet kold lodninger, som har dårlig forbindelse. Du gør klogest i at få målt forstærkerne igennem og fundet de svage punkter hos en fagmand.
------------- Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub
|
Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 09-Marts-2023 kl. 11:18
Munch skrev:
Når jeg kigger på billederne, ser jeg mystiske lodninger, kaldet kold lodninger, som har dårlig forbindelse. Du gør klogest i at få målt forstærkerne igennem og fundet de svage punkter hos en fagmand. |
Tak Munch. Kan godt se hvad du mener. Bør jeg værre bekymret for rester af flusmiddel og en anelse små-rust, skal det evt. tørres af med noget husholdningssprit?
|
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 09-Marts-2023 kl. 11:40
Nej det er kun en kosmetisk du forbedrer. Hvis der er kold lodninger skal de findes ved måling og loddes om af en fagmand.
------------- Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub
|
Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 09-Marts-2023 kl. 13:12
Munch skrev:
Nej det er kun en kosmetisk du forbedrer. Hvis der er kold lodninger skal de findes ved måling og loddes om af en fagmand. |
Tjek, tak.
Tak alle, for alle de gode og informative svar. Jeg prøver lige at teste sådan som beskrevet tidligere og ellers finde en fagmand der kan tjekke lodningerne og evt. fikse dem. Nogen i nærheden af Århus, Skanderborg, Silkeborg der kan anbefales?
|
Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 09-Marts-2023 kl. 13:46
HessiDude skrev:
....Er det mærkeligt at en af dem mangler en diode der hvor der er en række dioder?  | Så vidt jeg kan bedømme på lodde pad har diode været monteret fra ny, og en pilfinger har afmonteret den.  Jeg ville montere en ny, uden at vide funktion, findes der et tilgængeligt diagram?
------------- Mvh. JørgenT
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 09-Marts-2023 kl. 14:10
HessiDude skrev:
Tak alle, for alle de gode og informative svar. Jeg prøver lige at teste sådan som beskrevet tidligere og ellers finde en fagmand der kan tjekke lodningerne og evt. fikse dem. Nogen i nærheden af Århus, Skanderborg, Silkeborg der kan anbefales? |
Sound 2 Vision (Lars) i Viborg.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 09-Marts-2023 kl. 18:32
Så blev de testet... og mærkeligt nok var der kun 1 af dem der drillede, og kun lige i starten. Jeg var ellers sikker på, at i hvert fald 2 af dem ville drille med det samme, og vedvarende. Uanset hvor meget jeg bankede på udgangsrelæerne (og alt andet) skete der intet. Jeg mistænker lidt at signalkablerne ikke har haft ordentligt kontakt tidligere. Jeg vil i hvert fald prøve at teste det hele samlet igen. Måske varmen (mangel på luft cirkulation) spiller ind også.
Den ene der drillede lige i starten, forvrængede lyden, og det blev ved i 2-3 minutter... det blev langsomt bedre og bedre indtil det forsvandt. Efter 3 minutter lød den helt som de andre. Jeg tænker hvis den får lov at stå lidt uden strøm og jeg tester den igen vil den gøre det igen.
Hold nu op hvor det lyder godt... når det virker. Man bliver helt varm og glad inden i. Min første tanke var... "jeg er virkelig gået glip af meget god lyd det sidste lange stykke tid". Og det var endda kun spotify.
JørgenT skrev:
Så vidt jeg kan bedømme på lodde pad har diode været monteret fra ny, og en pilfinger har afmonteret den.  Jeg ville montere en ny, uden at vide funktion, findes der et tilgængeligt diagram? |
Tak, jeg er helt enig.  Det ser nemlig ud som om at den er "faldet af". Jeg aner ikke hvor jeg skal finde diagrammet, men der er sikkert nogen der kan se hvad der mangler, sammenholdt med de 2 andre.
KlausDM skrev:
Sound 2 Vision (Lars) i Viborg.
Klaus |
Tak, Klaus. Jeg prøver at tage fat i ham efter jeg har testet (og ikke selv kan fikse det). 
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 09-Marts-2023 kl. 23:05
Uanset at "banketesten" ikke gav et klart resultat, så lyder det stadig som udgangsrelæet. Det er typisk også det første man skifter på aldrende forstærkere, uanset fabrikat.
M.h.t. Sound 2 Vision har jeg ikke udelukkende hørt positivt - tværtimod.
|
Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 10-Marts-2023 kl. 07:31
Flippo skrev:
Uanset at "banketesten" ikke gav et klart resultat, så lyder det stadig som udgangsrelæet. Det er typisk også det første man skifter på aldrende forstærkere, uanset fabrikat.
M.h.t. Sound 2 Vision har jeg ikke udelukkende hørt positivt - tværtimod. |
Tak Flippo - Jeg tænker at lave en lidt længerevarende test i weekenden, for at finde ud af om det gør en forskel at de bliver brugt i længere tid.
Ærgerligt du har hørt skidt om Sound 2 Vision. Er der et sted i østjylland du vil anbefale? 😊
|
Skrevet af: Flippo
Skrevet den: 10-Marts-2023 kl. 09:31
Det kunne f.eks. være Lyd & Kabel i Randers.
|
Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 10-Marts-2023 kl. 10:55
Flippo skrev:
Det kunne f.eks. være Lyd & Kabel i Randers. |
Takker, Flippo.
|
Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 31-Marts-2023 kl. 10:31
Jeg puster lige lidt mere liv i denne tråd. Nu har de fået lov at kører nogle uger uden noget bøvl, MEN... jeg lagde mærke til at hvis jeg rørte lidt ved input kablerne kunne den finde på at skratte helt vildt. Og jeg kunne reproducere det ved at dreje på input stikkene ved input terminalerne. Når jeg lader det være i fred er der ingenting.
Det virker som om at input terminalerne er MEGET tæt på at have kontakt med et eller andet (måske kabinettet), og når jeg røre ved stikkene eller bare kablerne, så går de i kontakt med det et-eller-andet. Men det er bare et gæt.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 31-Marts-2023 kl. 11:58
Dårlige lodninger, eller skidt på stikkene.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 19-April-2023 kl. 15:28
Nu har jeg haft det hele sat til igen, og benyttet det i noget tid.
I øvrigt, tak for svaret Klaus. Der var ikke noget synligt skidt, nogen steder, da jeg tjekkede, men jeg rengjorde det så godt jeg kunne alligevel. I mine utrænede øjne ser lodningerne fine ud, og ledningerne er loddet godt fast.
Men nu sker der noget (for mig) MEGET mærkeligt i den samme effeltforstærker. Jeg har prøvet med flere højttalere og forskellige ledninger, både til input og højttalerne. Højre kanal pulsere så snart enheden som er forbundet til kanalen bevæger sig. Det er sådan en "dak dak", altså en "dak" når enheden bevæger sig ind, og en "dak" når den bevæger sig ud igen. Og det bliver den ved med selvom der afspilles noget. Det stopper når jeg bryder forbindelsen eller slukker forstærkeren. Jeg kan også starte det ved at slå (meget let) med flad hånd på slusen så der dannes lidt overtryk inde i kabinettet, eller ved at slå meget let med fingerspidsen på enheden.
Har haft forstærkeren ud igen og taget toppen af, banket og rykket let på kablerne, mens det har været igang med at pulsere, men ingen forskel har det gjort.
Nogen der kan gøre mig klogere?
Mange tak.
|
Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 19-April-2023 kl. 17:44
Må være tid til at opgradere eller prøve inde på vintagehifi hvor der er nogen der har den fornødne viden til at kan gennemtjekke din(e) forstærker
Tjek ham her ud, han kan helt sikkert hjælpe dig hvis han har tid https://vintagehifi.dk/forum/viewtopic.php?f=569&t=13011&hilit=KenRas" rel="nofollow - https://vintagehifi.dk/forum/viewtopic.php?f=569&t=13011&hilit=KenRas
|
Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 19-April-2023 kl. 19:16
Tak for input gasolin. Jeg benyttede den som monoblok med bi-amp til centeren, så indtil videre bruger jeg bare et andet signalkabel, og så nøjes jeg med at bruge den ene kanal, der virker, til at bi-wire centeren. Det går nok indtil videre. Der er ikke budgeteret med opgradering af "hi-fi" i år... eller den nærmeste fremtid (skriver "hi-fi" fordi det ifølge nogen ikke er rigtig hi-fi). 
|
|