Print side | Luk vindue

Netværksafspiller

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=165742
Udskrevet den: 21-Maj-2024 kl. 21:44


Emne: Netværksafspiller
Skrevet af: Kosmo12
Emne: Netværksafspiller
Skrevet den: 06-April-2023 kl. 09:29
Købte for nogle måneder siden et godt hi-fi anlæg (Michi P5 og S5, samt Audiovector R3 Arrete højttalere og en Marantz ND cd og netværksafspiller.

Overvejer at købe en dedikeret netværksafspiller, da jeg synes brugerfladen på min Marantz er lidt besværlig når jeg skal danne forbindelse til streaming tjeneste via Iphone/IPad. Er ikke den store ekspert på området, så muligt det skyldes mine manglende evner 😀 Derfor er jeg på udkig efter en meget brugervenlig netværksafspiller, og skal ikke have noget meget “nørdet”.

Vil selvfølgelig også gerne have en afspiller, som ikke trækker den generelle oplevelse af mit anlæg ned. Så vil høre om det er til at finde noget fornuftigt der ikke koster en formue, og har bl.a. set på en Cambridge CXN V2, som ikke er så dyr. Mener i det er en dårlig løsning, og skal mam evt. ofre flere penge ? Kan se at den ikke understøtter MQA, men så vidt jeg kan se kan min Michi P5 det.

Jeg har p.t. kun brugt Spotify, men har hørt at Tidel hi-fi plus med MQA lyder bedre. Er det også Jeres erfaring ? Så har jeg netop fået fortalt at Qobuz skulle lyde endnu bedre end Tidel. Synes det er svært, og har ikke haft andet end Spotify. Derfor efterlyses erfaring og råd på området.

God Påske til alle 😀👍



Svar:
Skrevet af: Jever
Skrevet den: 06-April-2023 kl. 13:32
https://wiimhome.com/WiiMPro/Overview" rel="nofollow - https://wiimhome.com/WiiMPro/Overview

Denne lille Wiim Pro boks gør det faktisk ret godt, og den koster ikke alverden, og ekstra billig i dag.(6 april)

https://www.amazon.com/dp/B0BJDY6D1W?maas=maas_adg_2697F71A7C64C9695D7741865B72CB27_afap_abs&ref_=aa_maas&tag=maas&fbclid=IwAR36v6xOjy-5DIOXQa1QOFllGI5nHGHyrjMtIukRjUKhQHom20DD-FAk5N8" rel="nofollow - https://www.amazon.com/dp/B0BJDY6D1W?maas=maas_adg_2697F71A7C64C9695D7741865B72CB27_afap_abs&ref_=aa_maas&tag=maas&fbclid=IwAR36v6xOjy-5DIOXQa1QOFllGI5nHGHyrjMtIukRjUKhQHom20DD-FAk5N8

Har for nylig købt en for at afprøve den, synes den gør det ret godt.
Jeg bruger både Sonos og Bluesound udover denne nye Wiim enhed, og WiiM ligger cirka midt imellem Sonos og Bluesound i brugervenlighed, med Sonos som vinder, er min opfattelse.

https://www.lydogbillede.dk/test/hi-fi/wiim-pro/" rel="nofollow - https://www.lydogbillede.dk/test/hi-fi/wiim-pro/

Der nu understøttelse af MQA, hvis man er til det.



Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 06-April-2023 kl. 14:50
Har du overvejet Apple Music og AirPlay 2? Apple Music har et meget stort katalog af musik i lossless-format. Jeg nævner det fordi du siger, at du bruger iPhone/iPad og streaming på disse enheder.

-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: Kosmo12
Skrevet den: 06-April-2023 kl. 22:02
Hej Rasmus og Jever

Tak for svar og jeg havde ikke hørt om nævnte Wiim pro boks, som jo også kan være en god mulighed 👍

Havde heller ikke overvejet Apple Music/AirPlay 2, og troede egentlig ikke kvaliteten var på højde med TIDAL og Qobuz.

Hvis jeg vælger Apple Music løsningen bruger man så bare typisk sin IPad/Iphone direkte til at sende gennem forstærkeren eller vil det stadig give mening at købe en netværksafspiller som f.eks. Omtalte Wiim boks eller den Cambridge som jeg selv har nævnt ? Vil det evt. give en lydmæssigt fordel ? Tænker der må være en god grund til at hi-fi folk køber meget dyre netværksafspillere.


Skrevet af: HenrikN
Skrevet den: 08-April-2023 kl. 00:02
Jeg prøvede Tidal Hi-Fi og blev skuffet. Men jeg tror egentlig ikke det er deres teknik der er problemet. Min teori er at de kun har de nyeste indspilninger, som ofte ikke lever opstil de ældre. Præcis som på CD og LP. 
Qobuz har du jo mulighed for at købe og downloade musik. Småkanton du jo prøvelytte hvis du allerede har nogle favoritter du ved plejer at have god lyd.
Deezer skulle også være godt, men igen kommer det jo an på kildematerialet. 
Personligt køber jeg af og til hos HDTracks. Men langt det meste af min musik er fra CD. Som jeg dog 90% af tiden streamer fra min egen NAS i WAV-format. Den lyd har jeg ikke hørt bedre fra andre streamingtjenester endnu. Men overvejer at prøve Apple, da de også har fået ros….


-------------
Mvh
Henrik Nielsen


Skrevet af: ClausBP
Skrevet den: 08-April-2023 kl. 07:30
Køb en Chromecast Audio på Den Blå Avis for 400 - 500 kr.

Tilslut den din forstærker med optisk kabel.

Sæt den op med indstillingen ‘high dynamic range’




Skrevet af: Gofiland
Skrevet den: 11-April-2023 kl. 22:28
Qobuz eller Tidal, det er den evige diskussion. Jeg bruger begge dele via Roon. Synes begge dele lyder fint, men jeg har ikke en MQA dac, så bruger primært Quboz. Har begge for at have det bedst mulige udbud af musik. Du er ikke dårligt stillet med nogen af dem.

I forhold til streamer, så er det useriøst at forslå en Chromecast eller en af de andre til det forstærker sæt og højttalere. Seriøs streaming ville jeg kigge på det nye fra Auralic eller Lumin.

I forhold til MQA, så kan du også kigge på Primares NP5 mkII, den har MQA pass through. Så coax fra den over i din P5, det ville være en fin kombo. Evt. med en ifi Xpower strømforsyning til. Det sæt bruger jeg selv til en Michi X3 og det spiller fint. Det kunne også være en Bluesound Node, men de to muligheder er også, efter min mening, absolut minimum for et anlæg af den klasse du har.


Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 12-April-2023 kl. 01:09


-------------
Billede: Sony VPL-XW5000ES | Lumagen Radiance Pro 4242 | Oppo BDP-103 | Panasonic UB824 | Zidoo Z1000 Pro | Apple TV 4K
Lyd: DLS M66 | Simaudio Moon 600i | T+A DAC 8 | Mac Mini w/ Roon


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 12-April-2023 kl. 06:45
Oprindeligt skrevet af Kosmo12 Kosmo12 skrev:

Havde heller ikke overvejet Apple Music/AirPlay 2, og troede egentlig ikke kvaliteten var på højde med TIDAL og Qobuz.

Hvis jeg vælger Apple Music løsningen bruger man så bare typisk sin IPad/Iphone direkte til at sende gennem forstærkeren eller vil det stadig give mening at købe en netværksafspiller som f.eks. Omtalte Wiim boks eller den Cambridge som jeg selv har nævnt ? Vil det evt. give en lydmæssigt fordel ? Tænker der må være en god grund til at hi-fi folk køber meget dyre netværksafspillere.

Kvaliteten af Apple Music's streams er høj og de har mig bekendt det største katalog af lossless (og Dolby Atmos) musik. De har to niveauer:
- Lossless (24-bit/48 kHz)
- Hi-Res Lossless (24-bit/192 kHz)

Udfordringen er, hvordan man får det videre fra sin afspiller-enheder. Apple TV 4K understøtter lossless men ikke hi-res lossless. AirPlay 1 understøtter lossless men ikke hi-res. AirPlay 2 understøtter i teorien lossless, men det virkede ikke i praksis nu hvor jeg lige tjekkede (så ignorer mit forslag om det) – i stedet konverteres til AAC.

Du kan læse mere om lossless Apple Music her:  https://support.apple.com/en-us/HT212183" rel="nofollow - https://support.apple.com/en-us/HT212183


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 12-April-2023 kl. 06:54
Når Tidal har fået smidt MQA ud bliver mit abonnement til ~24,- om måneden endnu bedre

-------------
Billede: Sony VPL-XW5000ES | Lumagen Radiance Pro 4242 | Oppo BDP-103 | Panasonic UB824 | Zidoo Z1000 Pro | Apple TV 4K
Lyd: DLS M66 | Simaudio Moon 600i | T+A DAC 8 | Mac Mini w/ Roon


Skrevet af: ClausBP
Skrevet den: 12-April-2023 kl. 08:01
Oprindeligt skrevet af Gofiland Gofiland skrev:

Qobuz eller Tidal, det er den evige diskussion. Jeg bruger begge dele via Roon. Synes begge dele lyder fint, men jeg har ikke en MQA dac, så bruger primært Quboz. Har begge for at have det bedst mulige udbud af musik. Du er ikke dårligt stillet med nogen af dem.

I forhold til streamer, så er det useriøst at forslå en Chromecast eller en af de andre til det forstærker sæt og højttalere. Seriøs streaming ville jeg kigge på det nye fra Auralic eller Lumin.

I forhold til MQA, så kan du også kigge på Primares NP5 mkII, den har MQA pass through. Så coax fra den over i din P5, det ville være en fin kombo. Evt. med en ifi Xpower strømforsyning til. Det sæt bruger jeg selv til en Michi X3 og det spiller fint. Det kunne også være en Bluesound Node, men de to muligheder er også, efter min mening, absolut minimum for et anlæg af den klasse du har.

Det er nærmere useriøst af dig at udelukke en prisbillig og superbrugervenlig løsning, der måske er tilfredsstillende for Kosmo 12.
Jeg forstår derudover udmærket dine argumenter - du har tydeligvis godt styr på området.



Skrevet af: Jens PN
Skrevet den: 12-April-2023 kl. 13:23
Jeg bruger denne :
https://www.matrix-digi.com/product/12/element_i2" rel="nofollow - element i2 | Music Streamer (matrix-digi.com)

Købt i Malmø via nethandel har ikke set en dansk forhandler endnu:
https://www.undentia.se/collections/elementserien/products/element-i-2" rel="nofollow - element i2 (undentia.se)
Husk det er svenske kroner.

Jeg bruger Tidal og det er vigtig for mig at den har "Tidal Connect" 
som du kender det fra Spotify.

Hvis Spotify nogensinde udkommer med noget Hi-Fi 
flytter jeg måske tilbage til dem?
Bruger stadigvæk deres gratis version til podcasts.


-------------
Yamaha - McIntosh - Emotiva - SVS Micro - JBL L100 Classic Black Edition - JBL HDI 1600
SVS Ultra Evolution Center -Arendal 1961 Height - Matrix Audio Element i2 Streamer


Skrevet af: Gofiland
Skrevet den: 13-April-2023 kl. 14:53
 
Citér
Det er nærmere useriøst af dig at udelukke en prisbillig og superbrugervenlig løsning, der måske er tilfredsstillende for Gofiland.
Jeg forstår derudover udmærket dine argumenter - du har tydeligvis godt styr på området.


Beklager du føler dig trådt over tæerne, men det er useriøst at foreslå en Chromecast Audio eller den anden streamer som hypes så meget på nettet pt. 
Vi snakker anlæg til kr 170-180000,- 
Der kan aldrig være kvalitet nok i dem til en pris på under kr 1000,- 
Det er som at forslå Kina dæk til en Ferrari, jo vist det er da dæk, men så er det vist også sagt. 



Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 13-April-2023 kl. 17:52
Nu er vi jo i det digitale domæne, så hvis Chromecast Audio beviseligt har lige så lidt jitter som andre streaming-dimser, og kan indstilles til ikke at komprimere lyden, så er der ikke noget useriøst over at anbefale den, så længe man bruger det digitale output.

-------------
Billede: Sony VPL-XW5000ES | Lumagen Radiance Pro 4242 | Oppo BDP-103 | Panasonic UB824 | Zidoo Z1000 Pro | Apple TV 4K
Lyd: DLS M66 | Simaudio Moon 600i | T+A DAC 8 | Mac Mini w/ Roon


Skrevet af: ClausBP
Skrevet den: 14-April-2023 kl. 05:58
Oprindeligt skrevet af Gofiland Gofiland skrev:

 
Citér
Det er nærmere useriøst af dig at udelukke en prisbillig og superbrugervenlig løsning, der måske er tilfredsstillende for Gofiland.
Jeg forstår derudover udmærket dine argumenter - du har tydeligvis godt styr på området.


Beklager du føler dig trådt over tæerne, men det er useriøst at foreslå en Chromecast Audio eller den anden streamer som hypes så meget på nettet pt. 
Vi snakker anlæg til kr 170-180000,- 
Der kan aldrig være kvalitet nok i dem til en pris på under kr 1000,- 
Det er som at forslå Kina dæk til en Ferrari, jo vist det er da dæk, men så er det vist også sagt. 


Dine argumenter er rent snobberi - og det er mit indtryk, at brugeren Kosmo 12 lægger større vægt på at det skal lyde godt end at det skal være en dyr løsning.
Jeg tror ikke, at vi to bliver enige - så dette er mit sidste indlæg i denne debat 😊
@Kosmo 12 - held og lykke med at finde en vellydende løsning!
 


Skrevet af: Gofiland
Skrevet den: 14-April-2023 kl. 11:02
Hvis det bare var så simpelt, hvilket det bare ikke er. Der er også andre udfordringer med C Audio. 
Ville være enig på et normalt anlæg, men her er vi i absolut highend og er betyder strømforsyningen, implementering af chipset osv osv altså noget. 


Skrevet af: Gofiland
Skrevet den: 14-April-2023 kl. 11:21
 
Citér   Dine argumenter er rent snobberi - og det er mit indtryk, at brugeren Kosmo 12 lægger større vægt på at det skal lyde godt end at det skal være en dyr løsning.
Jeg tror ikke, at vi to bliver enige - så dette er mit sidste indlæg i denne debat 😊

Vi er ikke enige, men jeg synes ikke det er snobberi, det er baseret på mine erfaringer. Men det skal vi heller ikke skændes om her. 

Ingen argumenterer for en dyr løsning, men de kineser bras til et highend anlæg, det er altså useriøst. Det er mine billige (Bluesound, PRIMARE)
næsten også, men kan måske gå som transport. 
Det virker faktisk ikke som om du har begreb om kvaliteten af det anlæg, så kunne man faktisk ligeså godt bruge BT forbindelsen i forforstærkeren. 
Kvaliteten af komponenter, strømforsyning osv betyder noget i den klasse. Det er såmænd det der  er pointen. 
Jeg har brugt Chromecast Audio, Pi’s osv. og i deres standard konfiguration er de også for dårlige til en anlæg over 10-15k. 



Skrevet af: miri
Skrevet den: 14-April-2023 kl. 13:51
Oprindeligt skrevet af Gofiland Gofiland skrev:

 ... Kvaliteten af komponenter, strømforsyning osv betyder noget i den klasse. Det er såmænd det der  er pointen. 
Jeg har brugt Chromecast Audio, Pi’s osv. og i deres standard konfiguration er de også for dårlige til en anlæg over 10-15k.
Du får ikke forklaret, hvordan de dele medfører utilstrækkelig kvalitet for en Chromecast, der tilsluttes via den optiske udgang, men din pointe er måske netop, at standardkonfigurationen af Chromecast Audio er analog? Jeg er klar over, at Chromecast ikke håndterer MQA, umiddelbart kun kan håndterer op til 24/96, og at gapless afspilning ikke direkte er understøttet. Der er også meldinger om udfald ved 24/96 (som jeg ikke oplever), men det kan også være en effekt af fx. opkobling til router, router, internetforbindelse og streamingtjeneste. Til afspilning fra dagens Spotify - uanset det nuværende anlægs pris - kan jeg ikke tro, at Chromecast Audio tilsluttet via Toslink bliver det svage led. 

-------------
miri


Skrevet af: Kosmo12
Skrevet den: 15-April-2023 kl. 10:50
Mange tak for inspirerende læsning, og en fornøjelse at se mange kompetente svar. Som jeg vist fik nævnt i første tråd, så er jeg helt klart selv en novice på området, og søger derfor Jeres hjælp 😀👍 Kan også se at tråden hurtigt splitter folk omkring løsninger. Jeg kan jo godt fortsætte med at streame via min Marantz cd afspiller, men vil gerne have noget mere overskueligt og gerne med en skærm. Derfor tænkte jeg på en Cambridge CXN V2, som jo koster ca. 8000,-, hvis det giver mening ?

Da det jo er et godt forstærkersæt, og ligeledes gode højttaler og kabler, så vi jeg selvfølgelig nødig have at netværksafspilleren bliver det helt svage led. Men kan jeg få noget fornuftigt uden at skulle bruge 20.000-40.0000 kr., så vil det jo selvfølgelig være meget velkomment. Ved ikke om der er nogen der kan sige noget godt eller dårligt om den nævnte Cambridge CXN V2 ? Hvis der skal bruges et noget større beløb for et godt resultat, så må jeg spare op lidt længere.

Mange tak for Jeres tid og gode svar 😀👍


Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 15-April-2023 kl. 13:36
Køb den der Cambridge.

-------------
Billede: Sony VPL-XW5000ES | Lumagen Radiance Pro 4242 | Oppo BDP-103 | Panasonic UB824 | Zidoo Z1000 Pro | Apple TV 4K
Lyd: DLS M66 | Simaudio Moon 600i | T+A DAC 8 | Mac Mini w/ Roon


Skrevet af: fabhund
Skrevet den: 15-April-2023 kl. 14:59
Kosmo, jeg har skudt dig en PB Smile


Skrevet af: Gofiland
Skrevet den: 15-April-2023 kl. 16:52
Jeg skal være den første til at beklage, at vi fik startet en "religionskrig" om streamere.

CXN v2'eren er et godt valg, den spiller rigtig godt, har stort set alt i connectivity, bruger den selv med mit skrivebordssetup og der har den kørt upåklageligt i flere år!
 
Happy listening! Smile


Skrevet af: Kosmo12
Skrevet den: 15-April-2023 kl. 18:04
Hej Gofiland

Kun fint med dine input 😃👍 De par streamere du anbefalede i første svar i tråden. Hvad kan de som nævnte Cambridge ikke kan. Kan se de er noget dyrere, så formoder det primært er en bedre lydkvalitet ?


Skrevet af: Gofiland
Skrevet den: 15-April-2023 kl. 19:34
Oprindeligt skrevet af Kosmo12 Kosmo12 skrev:

Hej Gofiland

Kun fint med dine input 😃👍 De par streamere du anbefalede i første svar i tråden. Hvad kan de som nævnte Cambridge ikke kan. Kan se de er noget dyrere, så formoder det primært er en bedre lydkvalitet ?

Hej Kosmo12,

de kan ikke noget i funktionalitet som CXN'en ikke kan. Dog er vi oppe i den bedre ende af streamers når vi snakker Lumin, Auralic og Innous, men prisen er også derefter.

Da din P5 har en fremragende DAC så må CXN'en være et fint sted at starte, men coax ud fra streameren ind i din P5 - Du kan selvfølgelig også købe et XLR kabel og prøve med CXN'ens indbyggede DAC, så kan du selv bestemme, hvorvidt den ene er bedre end den anden. Du skal også overveje, om du vil have en streamer med DAC eller blot en transport, som bruger P5'erens DAC.
En anden ting som bruges ved nogle fabrikater, det er en bedre strømforsyning, det køber man efterfølgende. De koster typisk det samme som streameren.

Personligt bruger jeg Roon, så Roon Ready er vigtigt for mig, hvilket CXN'en også er, men den har Spotify Connect, Tidal Connect, Chromecast og Airplay, så du er dækket godt ind. Desuden er deres StreamMagic app ganske god, her finder du nemt Internet radio osv.

Du har ikke nævnt et budget, men til kr. 8000 for en CXN v2 går du ikke galt i byen, men en Innous PulseMini eller Innous ZenMini MK3 er også muligheder i den prisklasse.
Næste step er f.eks en Lumin U2 mini (transport) men det er dobbelt op på pris, hvor Auralic Altair G1.1 også befinder sig, den høster store roser, men prisen er så også oppe over 20.000,-

Men du går ikke forkert i byen med CXN v2, den er en fin streamer, jeg bruger min med et Rotel, Naim, KEF LS50 combo og det spiller bare godt Smile




Skrevet af: lydstr0em
Skrevet den: 15-April-2023 kl. 21:31
Hej første post herinde. God dag....

En rigtig lang snak kort fortalt: Lad være med at spare det vigtigste sted i din lydkæde...

Hvis du virkelig gerne vil spare på netværksdelen, men have en god DAC så køb en ZEN Stream. Den er meget rost, men om du får en mandagsmodel er usikkert.

Her kan du så gå på eventyr om hvilken dac der måske vil passe på karakteren af din højtaler. Det med at finde alt i en løsning kan godt blive dyrt hvis man ikke ved hvad det skal være...

Så hvis din P5 er en god dac koster denne løsning dig kun 3200kr og du får udnyttet din egen DAC.




Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 15-April-2023 kl. 22:54
Har ZEN stream en lækker brugerflade?


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: lydstr0em
Skrevet den: 16-April-2023 kl. 00:42
Det kommer an på hvordan brugerflade skal defineres. Hvis man har flere streaming tjenester, så er ROON måske den bedste software til det, har man bare Tidal eller Spotify er man jo kun begrænset af brugerfladen på de nævnte apps, hvis man benytter connect muligheden. 

Connect muligheden er jo at streame direkte fra nettet og ikke telefonen. 

  • Stream straight from Spotify/Tidal apps with Spotify Connect and Tidal Connect
  • Works with any DLNA certified streaming app
  • Integrated Airplay – easy streaming from Apple and Android devices
  • Now ROON Ready
  • NAA operation in conjunction with  https://www.signalyst.com/consumer.html" rel="nofollow - Sygnalist’s HQPlayer  software



Print side | Luk vindue