Hjælp søges: Mit nye lydsystem med "blæsende lyd"
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=166207
Udskrevet den: 24-November-2024 kl. 09:14
Emne: Hjælp søges: Mit nye lydsystem med "blæsende lyd"
Skrevet af: Baudelaire
Emne: Hjælp søges: Mit nye lydsystem med "blæsende lyd"
Skrevet den: 28-Oktober-2023 kl. 05:29
Goddag allesammen.
Tak indledningsvist for at godkende min profil her på jeres forum.
Jeg er helt ny i HiFi-verdenen, men er fornyligt blevet meget fascineret af den gode lyd. Jeg har i mange år spillet jazzklaver og nyder at høre musik de sene aftentimer.
Jeg har dels arvet et par elementer og så har jeg købt et par ting på brugtmarkedet, herunder:
- Sansui AU9500 forstærker (arvet, som jeg har fået serviceret). - B&W CDM1 brugte højtalere i fin stand. - Pro-Ject Tube Box S1 (købt brugt, udmærket stand). - Denon 103R (købt ny). - Garrard 401 med SME 3012 (arvet, spiller upåklageligt om end den kunne bruge lidt olie).
Jeg har installeret samtlige ting og nydt mange plader indtil videre med rigtig god lyd. Jeg skifter snarligt Garrard 401'eren ud med en håndlavet, danskproduceret pladeafspiller i palisander, men bevarer SME3012 tonearm. Sidstnævnte skal dog "rewires" - (tillægsspørgsmål: hvis nogen kender det perfekte sted at få gjort dette, så sig gerne til, tak!).
Der er et problem som jeg egentlig kan leve med, om end jeg synes det bør ordnes.
En kort beskrivelse af problemet:
Når jeg har afspillet én plade, så begynder en lav "blæsende" lyd fra højtalerne, som hvis man puster ind i en mikrofon.
Jeg har forsøgt, på "nybegyndermanér" at fejlfinde, men uden at finde problemet:
- Når jeg afspiller digitalt via Apple Airplay er der ingen blæsende lyd. - Der er ingen blæsende lyd når jeg spiller uden pickupforstærkeren, men jeg skal således skrue ualmindelig højt op for min forstærker, hvilket jeg synes er ubehageligt (nok fordi jeg har en MC pickup). - Slukker jeg for pladeafspilleren, men pickupforstærkeren er tændt, så er den blæsende lyd der, men endnu lavere. - Hvis jeg slukker for både pladeafspiller og pickupforstærker er lyden der slet ikke. - Hvis jeg afinstalleret pladeafspillerens "ground wire" er lyden der stadig, men kun efter at spille én plade.
Forhold der måske har betydning:
- Jeg har installeret pickupforstærkeren med 60 dB Gain og 100 ohms jf. diverse kilder på internettet. - Garrard'en har en meget gammel "ground wire". Jeg får snart en helt ny pladeafspiller med nye kabler. - Når jeg tænder systemet er der ingen lyd at finde, men efter første plader, uanset hvilken plade, så kommer lyden. - Jeg bruger "TUNER" som line in til pickupforstærkeren.
Jeg beklager mit lange (og første) indlæg. Jeg håber der er nogen der kan hjælpe mig lidt.
Tak for jeres tid og overvejelser.
- Baudelaire
|
Svar:
Skrevet af: Brixen
Skrevet den: 29-Oktober-2023 kl. 10:19
Så vidt jeg ved skal den "ground wire" helt frem til forstærkeren. Jeg har ikke pladespiller mere, men jeg havde sat den i klemme i en skrue bag på forstærkerens chassis.
Men det plejer at være brum man hører, når den mangler.
------------- Venlig hilsen KB
|
Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 29-Oktober-2023 kl. 18:32
subsonic bass, akustik feedback der kan høres når der ikke er musik ?
Hvis ikke det er stellforbindelsen prøv low filteret på 50hz
|
Skrevet af: Baudelaire
Skrevet den: 30-Oktober-2023 kl. 06:18
Hej.
Tak for svar.
Jeg har forbundet GND wire til PU forstærkeren med en skrue til chassis'et.
|
Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 30-Oktober-2023 kl. 09:43
Brug dog dem der er til en pladespiller
Prøv begge, men ikke samtidig
|
Skrevet af: Baudelaire
Skrevet den: 31-Oktober-2023 kl. 15:55
Goddag gasolin
Jeg bruger den der er til venstre på billedet. Skal jeg prøve den anden?
|
Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 31-Oktober-2023 kl. 16:09
kan være den gør en forskel, det tager jo ikke lang tid at prøve
Eller måske den her som også kan købes i danmark (der bare flere billeder på thomann.de) hvis du har problemer med ground loop, jordforbindelsen
Skal bruge efter din Pro-Ject Tube Box S1 https://www.thomann.de/dk/art_dti.htm" rel="nofollow - https://www.thomann.de/dk/art_dti.htm
Men hvorfor tilslutter du ikke din pladespiller direkte til din forstærker ?
Ved ikke om low filteret kun virker på pladespiller indgangen eller på alle indgange
|
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 31-Oktober-2023 kl. 16:23
Du har udført en ganske fin fejlsøgning, der leder blikket mod din RIAA. Hvis den beskrevne lyd er som hvislen/lys, på engelsk “hiss”, ville jeg mistænke defekte transistorer. Ved dårlig stelforbindelse, er lyden/støjen vel mest kendetegnet ved brum/rumlen. Jeg ville prøve med en anden RIAA, du kan jo forhøre dig om lånemulighed i butik, og dermed få afklaret om RIAA er problemet.
------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650
|
Skrevet af: Baudelaire
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 06:38
Jeg bruger en MC pickup og har fået fortalt, at den integrerede forstærker i min Sansui ikke er stærk nok. Derfor købte jeg en RIAA brugt, mhp. at få det fulde potentiale af min pickup.
Uden RIAA ville jeg forbinde min pladeafspiller direkte til forstærkeren.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 06:43
For at fejlsøge yderligere har jeg lige et par spørgsmål.
Den blæsende lyd, er det en lavfrekvent rumlen/buldrende lyd (dybe toner), eller er det hvæsende lyd, der mest er høje toner?
Opstår det kun, når du har afspillet en plade, aldrig inden?
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Baudelaire
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 15:46
Hej KlausDM
Det er svært at sige; det synes at være som en hvæsende lyd der har temperament som en flamme, dvs. den er ikke konstant som "humming" kan være, men snarere som et par hvæs der kommer i ny og næ. Det er ikke noget der gør ondt i ørerne - det gør kun ondt at vide, at der er et problem .
Til dit andet spørgsmål er svaret "ja" - når jeg har afspillet én plade opstår lyden og ikke før. Når jeg tænder anlægget er alt fint og der er ingen lyd overhovedet.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 16:24
Er det der også, når du løfter pickup fra pladen?
Hvornår stopper det igen?
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Baudelaire
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 16:38
Nej. Hvis jeg rører headshell så ændrer lyden sig ikke. Heller ikke når jeg løfter pickup fra pladen.
Det stopper hvis jeg slukker anlægget.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 17:14
Jeg ville starte med at sætte pladespiller direkte til forstærker og bruge den indbyggede RIAA - bare et par plader eller tre, for at se om det ændrer noget.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Baudelaire
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 17:26
Det ændrer noget. Men jeg skal også skrue markant højere op. Det føles lidt ubehageligt at have sådan en stærk forstærker skruet så meget op.
|
Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 17:30
Baudelaire skrev:
Det ændrer noget. Men jeg skal også skrue markant højere op. Det føles lidt ubehageligt at have sådan en stærk forstærker skruet så meget op. |
Det skal man med langt de fleste forstærker det fordi f.eks en cdafspiller har så højt udgangssignal at den nærmeste spiller 100% før klokken 11 på volumen
|
Skrevet af: mnielsen
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 17:35
Ja - som "Gasolin" skriver, så er det meget normalt. Dette vænner man sig til. Skru op, skru op, nu kommer drønet, når det er LPér, eller singler, som spilles.
Skru NED, når du sætter grammofonen i stå...... Og enten hører radio, CDér, eller andet.
Jeg har også grammofon, og skal skrue op, hvis det er den, der skal spille.
------------- TV-kanaler: "PS-pakken" + Betal pr. kanal via Norlys Flex på gammel "TV2-antenne". Radiokanaler: DAB, FM Internet: YouSee Bredbånd via Kabel-TV-stikket Favoritradiostationer: ABC, Solo og Classic Rock
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 18:10
Baudelaire skrev:
Det ændrer noget. Men jeg skal også skrue markant højere op. Det føles lidt ubehageligt at have sådan en stærk forstærker skruet så meget op. |
Det er fordi din forstærker kun her MM input og ikke MC input. Du har - så at sige - valgt den forkerte pickup, hvis du vil undgå at bruge ekstern RIAA.
Signalet ud af din Denon 103R, er 0,25 mV, hvor det ved en Ortofon red MM er 5,5 mV. Ofte bruger man en step-up transformer for at tilpasse MC signalet til en MM indgang.
Men, hvis støjen forsvinder, når du ikke bruger din eksterne RIAA, så lugter det af at det er din RIAA der ikke er kompatibel med din pickup og/eller forstærker.
For øvrigt - det er en fin forstærker, meeeeen, så kraftig er den altså heller ikke. 2x75W er ikke voldsomt.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 20:25
Det er en defekt i din RIAA, lån/køb en stepup til MC, og tilslut derefter til Phono på din forstærker. Eller køb/lån en ny RIAA, og tilslut til line indgang på forstærker.
------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650
|
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 20:28
gasolin skrev:
Baudelaire skrev:
Det ændrer noget. Men jeg skal også skrue markant højere op. Det føles lidt ubehageligt at have sådan en stærk forstærker skruet så meget op. |
Det skal man med langt de fleste forstærker det fordi f.eks en cdafspiller har så højt udgangssignal at den nærmeste spiller 100% før klokken 11 på volumen |
Giv nu et helt korrekt svar på, hvorfor der skal skrues så højt op, når en MC PU tilsluttes en MM indgang.
------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650
|
Skrevet af: gasolin
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 20:32
Bare generalt en pladespiller ikke har så højt output
Har ingen erfaringer emd en mc pick up
|
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 20:34
mnielsen skrev:
Ja - som "Gasolin" skriver, så er det meget normalt. Dette vænner man sig til. Skru op, skru op, nu kommer drønet, når det er LPér, eller singler, som spilles.
Skru NED, når du sætter grammofonen i stå...... Og enten hører radio, CDér, eller andet.
Jeg har også grammofon, og skal skrue op, hvis det er den, der skal spille.
|
Stop nu det nonsens, og sørg for, at PU bruges og tilsluttes med det optimale udstyr. Med korrekt step up eller RIAA, skal der ikke skrues højere op. Med din forklaring er der stor risiko for skade på udstyr.
------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650
|
Skrevet af: Baudelaire
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 20:50
Okay, tak for svar. Kan du anbefale en step up?
|
Skrevet af: Baudelaire
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 20:58
Et hurtigt spørgsmål. Skader det mit system for nuværende med den lyd?
|
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 21:04
Baudelaire skrev:
Okay, tak for svar. Kan du anbefale en step up? |
Først og fremmest en step up der passer til din MC PU output, dernæst kommer din lyst til brug af kroner på projektet.
------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 21:05
Baudelaire skrev:
Et hurtigt spørgsmål. Skader det mit system for nuværende med den lyd? |
Det kommer an på, hvor høj lyden er. Egenligt er det jo ikke anderledes end hvis den samme lyd var optaget på pladen.
Det sagt, så ville jeg ikke fortsætte, for hvis der er en defekt, hvad kan den så udvikle sig til? Se om ikke du kan låne en RIAA et sted og teste med den.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 21:06
Baudelaire skrev:
Et hurtigt spørgsmål. Skader det mit system for nuværende med den lyd? |
Hvis den ikke overdøver musikken, eller på anden måde giver “øresmerter” som i grim forvrængning, skader lyden ikke dit udstyr.
------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650
|
Skrevet af: Baudelaire
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 21:14
Det pudsige er at lyden ikke er der når en plade spiller. Det er således kun når jeg tager første plade af, at lyden begynder. Jeg kan ikke forklare det bedre, end hvis en mikrofon står i et mindre blæsevejr eller at man forsigtigt puster ind i selv samme.
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 21:16
Hvortil på forstærkeren har du tilsluttet din RIAA ? Aux indgang eller Phono indgang ?
------------- SVP03
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 21:27
“ Jeg bruger "TUNER" som line in til pickupforstærkeren. ”
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 21:29
Det er fint Har du prøvet at flytte det til en anden indgang, blot ikke Phono, Ellers vil jeg også sige det nok er RIAA der driller.
------------- SVP03
|
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 01-November-2023 kl. 21:42
gasolin skrev:
Baudelaire skrev:
Det ændrer noget. Men jeg skal også skrue markant højere op. Det føles lidt ubehageligt at have sådan en stærk forstærker skruet så meget op. |
Det skal man med langt de fleste forstærker det fordi f.eks en cdafspiller har så højt udgangssignal at den nærmeste spiller 100% før klokken 11 på volumen |
Det må så være lige omvendt! Hvis CD afspiller har for højt udgangssignal, skal forstærkeren IKKE skrues så højt op. Men det er sandsynligt der skal et dæmpeled imellem, da det forvrænger. Det har jeg oplevet med mine to Sony CD afspillere. Den ene har indbygget variabel udgang, men til den ny købte jeg et par phono mellemled med regulering. Min gamle Pioneer SR kunne oveni købet vise på displayet når indgangssignalet var for kraftigt.
------------- Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub
|
|