Print side | Luk vindue

Stereo og surround i samme setup, er det muligt?

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=166464
Udskrevet den: 11-Maj-2024 kl. 19:16


Emne: Stereo og surround i samme setup, er det muligt?
Skrevet af: HessiDude
Emne: Stereo og surround i samme setup, er det muligt?
Skrevet den: 07-Februar-2024 kl. 16:14
Halløj,

Lidt baggrund.
Lige nu har vi et surround setup i stuen med noget Denon receiver, Classic effektforstærkere og DLS højttalere. Det har vi været rigtig glade for til film og andet surround sound. Planen er at udvide det med en UHD BD afspiller, og en netværksafspiller der understøtter streaming fra Tidal. Den sidste "dims" bliver tilføjet fordi vi (især jeg) er begyndt at lytte rigtig meget til musik igen, og her er jeg ikke helt tilfreds med lyden. Så jeg tænkte om det er muligt at introducere en stereo forstærker ind i mixet.

Mine tanker.
For tiden prøver jeg forskellige integreret stereo forstærkere, med fronterne fra surround setuppet og prøver nogle andre højttalere også, for at finde ud af hvilke kombi jeg bedst kan li'. I den forbindelse tænker jeg om det er en god løsning, at smide en integreret stereo forstærker mellem surround receiveren og effektforstærkeren til fronterne. Så vil jeg slutte frontkanalerne fra surround receiveren, men også netværksafspilleren, til den integrerede stereo forstærker. Det føles ikke som den rigtige løsning. jeg forestiller mig, at der bliver nogen med volumen der driller og bliver en irritation, og måske der også bliver forskel på lyden mellem fronterne og resten af højttalerne.

Mit spørgsmål.
Er der en god løsning til dette? Kan man få sådan en "kilde-skifter", som effektforstærkeren kan sluttes til i output, og forskellige receivere og forstærkere osv. i input? Den skal ikke gøre andet end at skifte mellem inputs, og koble det sammen med output, uden ellers at røre ved signalet.

Mange tak for jeres tid. Smile



Svar:
Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 07-Februar-2024 kl. 16:27
Do'h! Jeg kunne selvfølgelig også have søg på nettet først. Ouch
Kan se det hedder en audio switch box, og det kan også fås til højttalere.

Så lad mig spørge om i har erfaring med sådan noget, og hvad jeres oplevelser er.

Findes der måske en endnu bedre løsning? Måske surround receiveren allerede har sådan en funktion, hvor den bare kan videregive signalet uden at pille ved det?


Skrevet af: 007
Skrevet den: 07-Februar-2024 kl. 17:16
fra din anden tråd ved jeg du vil have en Atmos reciver og der er efterhånden en del musik i Atmos
Men når man er vant til stereo skal man godt nok vende sig til Atmos. Men det kan noget


Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 07-Februar-2024 kl. 17:44
Oprindeligt skrevet af 007 007 skrev:

fra din anden tråd ved jeg du vil have en Atmos reciver og der er efterhånden en del musik i Atmos
Men når man er vant til stereo skal man godt nok vende sig til Atmos. Men det kan noget
Haha, den tid, den sorg. Big smile

Lytter mest til rock og pop fra sent 70'erne og 80'erne og start 90'erne. Typisk noget remastered, og det bliver igennem Tidal (lossless - flac), derfor netværksafspilleren. Kunne ikke forestille mig det kommer i Dolby Atmos, og kunne ikke forestille mig det lyder specielt godt i Dolby Atmos. Men man skal aldrig sige aldrig, som de siger. LOL

Men med en receiver der understøtter Dolby Atmos, burde det kunne lade sig gøre på en eller anden måde, hvis det bliver en ting for mig. Big smile

Nogen der kan anbefale en god RCA switch?
Lige nu er jeg hooked på denne
http://elektronik-lavpris.dk/p122327/bn206410-analog-hifi-signalswitch-5-1-sort/" rel="nofollow - https://elektronik-lavpris.dk/p122327/bn206410-analog-hifi-signalswitch-5-1-sort/


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 07-Februar-2024 kl. 18:51
Køb en god forstærker med Home theater input (HT).
Eksempelvis den Hegel du selv linkede til.


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: 007
Skrevet den: 07-Februar-2024 kl. 18:55
der er også kommet noget gammel rock i Atmos
Rocket man med Elton John er meget vellykket 


Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 07-Februar-2024 kl. 19:09
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Køb en god forstærker med Home theater input (HT).
Eksempelvis den Hegel du selv linkede til.
Klaus, lige nu svømmer jeg ikke i penge, og det kommer jeg nok egentlig aldrig til. LOL
Sagt på en anden måde, med en lille ny, og med udsigt til minimum én mere, så bliver jeg nødt til at prioritere lidt anderledes, end hvad jeg er vant til. Smile
Desuden kunne jeg godt tænke mig, at den integrerede stereo forstærker ikke også farver signalet, når nu både surround receiveren og effektforstærkeren også gør det (i det mindste har jeg samme effektforstærker foran alle 3 fronter).


Oprindeligt skrevet af 007 007 skrev:

der er også kommet noget gammel rock i Atmos
Rocket man med Elton John er meget vellykket
Okay, det må da lige prøves med en kommende Dolby Atmos egnet receiver. Smile
Kan man streame sådan noget, og i så fald er det vel lossy?
Måske Tidal har det i lossless?


Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 07-Februar-2024 kl. 19:50
Nu skriver du ikke hvilken Denon der bruges, men kan vel bruges som forforstærker, og dermed spille stereo via effektforstærkerne. 
Jeg forstår ikke, hvorfor du vil indsætte endnu en forstærker i lydkæden. Du har fronthøjttalere, effekter til fronterne, og en Denon receiver. Hvis det er sat rigtigt op, vil stereovalg på Denon gengives via fronter der trækkes af effektforstærker, og dermed bliver Denon “blot” forforstærker. Kig måske på en anden effektforstærker, det vil også kunne ændre lydprofilen. Det kan også være, at en ny/nyere receiver, kan tilføje noget bedre, hvis forforstærker delen i anden model lyder bedre.



-------------
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS   B&W ASW650


Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 07-Februar-2024 kl. 20:49
Oprindeligt skrevet af JeTex JeTex skrev:

Nu skriver du ikke hvilken Denon der bruges, men kan vel bruges som forforstærker, og dermed spille stereo via effektforstærkerne. 
Jeg forstår ikke, hvorfor du vil indsætte endnu en forstærker i lydkæden. Du har fronthøjttalere, effekter til fronterne, og en Denon receiver. Hvis det er sat rigtigt op, vil stereovalg på Denon gengives via fronter der trækkes af effektforstærker, og dermed bliver Denon “blot” forforstærker. Kig måske på en anden effektforstærker, det vil også kunne ændre lydprofilen. Det kan også være, at en ny/nyere receiver, kan tilføje noget bedre, hvis forforstærker delen i anden model lyder bedre.
Nu tjekkede jeg endelig... det er en AVR-3808. Det virker også sådan som du beskriver det når jeg sætter stereo på, og Denon'en automatisk skifter til stereo. Men jeg synes, at den NAD C 326BEE, som jeg lige har købt brugt (og som stadig stinker af røg), lyder bedre, også igennem samme effektforstærkere. Så ja, det er jo nok forforstærker-delen i Denon'en jeg ikke bryder mig om, i stereo. Men jeg har ikke hørt en surround receiver, i den prisklasse, der lyder helt lige så godt, som en stereo forstærker. Derfor vil jeg gerne introducere en budgetvenlig stereo forstærker til setuppet. Og jeg kunne godt tænke mig at surround receiveren ikke skal igennem stereo forstærkeren, og ej hellere omvendt, at stereo forstærkeren skal igennem surround receiveren (det giver nok mindst mening), for at ende i effektforstærkeren, og derfra til højttalerne. Dette skyldes at jeg gerne vil undgå at farven hhv. surround- og stereosignalet mindst muligt. Samtidig vil jeg gerne kunne skifte mellem surround receiveren og stereo forstærkeren uden at skulle skifte kilde manuelt/fysisk (whatever you wanna' call it) bag på effektforstærkeren.

Men du har nok ret i, at en stereo forforstærker, sammen med en rca swtich, er en bedre løsning, end en integreret stereo forstærker.


Skrevet af: 007
Skrevet den: 08-Februar-2024 kl. 07:58
tidal og Apple Music har Atmos 


Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 08-Februar-2024 kl. 09:13
Har du valideret, at dét du ikke er tilfreds med i stereo skyldes surroundreceiveren? Bare inden du forsøger at løse et problem som egentligt ikke er problemet Smile


Skrevet af: Morten HL
Skrevet den: 08-Februar-2024 kl. 09:21
Din AVR model er ca. 15 år gammel så vidt jeg kan se. Der er sket meget mht. stereo i AVR i de sidste år. Jeg har selv en Denon X6700H, og bruger den både til film og musik i stereo. Den er så også i den dyrere ende. 

Du kunne måske overveje at skifte din AVR til en nyere model. Evt. brugt. 


-------------
LG CX 65"
Denon X6700 H
Dali Rubicon 6 JE
Dali Rubicon Center
Dali Menuet
Dali Fazon Sat (6 stk.)
Dali Sub P10-DSS (2 stk.)
ATV4 2022
Shield TV 2019
X BOX X


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 08-Februar-2024 kl. 10:14
Oprindeligt skrevet af HessiDude HessiDude skrev:

Oprindeligt skrevet af JeTex JeTex skrev:

Nu skriver du ikke hvilken Denon der bruges, men kan vel bruges som forforstærker, og dermed spille stereo via effektforstærkerne. 
Jeg forstår ikke, hvorfor du vil indsætte endnu en forstærker i lydkæden. Du har fronthøjttalere, effekter til fronterne, og en Denon receiver. Hvis det er sat rigtigt op, vil stereovalg på Denon gengives via fronter der trækkes af effektforstærker, og dermed bliver Denon “blot” forforstærker. Kig måske på en anden effektforstærker, det vil også kunne ændre lydprofilen. Det kan også være, at en ny/nyere receiver, kan tilføje noget bedre, hvis forforstærker delen i anden model lyder bedre.
Nu tjekkede jeg endelig... det er en AVR-3808. Det virker også sådan som du beskriver det når jeg sætter stereo på, og Denon'en automatisk skifter til stereo. Men jeg synes, at den NAD C 326BEE, som jeg lige har købt brugt (og som stadig stinker af røg), lyder bedre, også igennem samme effektforstærkere. Så ja, det er jo nok forforstærker-delen i Denon'en jeg ikke bryder mig om, i stereo. Men jeg har ikke hørt en surround receiver, i den prisklasse, der lyder helt lige så godt, som en stereo forstærker. Derfor vil jeg gerne introducere en budgetvenlig stereo forstærker til setuppet. Og jeg kunne godt tænke mig at surround receiveren ikke skal igennem stereo forstærkeren, og ej hellere omvendt, at stereo forstærkeren skal igennem surround receiveren (det giver nok mindst mening), for at ende i effektforstærkeren, og derfra til højttalerne. Dette skyldes at jeg gerne vil undgå at farven hhv. surround- og stereosignalet mindst muligt. Samtidig vil jeg gerne kunne skifte mellem surround receiveren og stereo forstærkeren uden at skulle skifte kilde manuelt/fysisk (whatever you wanna' call it) bag på effektforstærkeren.

Men du har nok ret i, at en stereo forforstærker, sammen med en rca swtich, er en bedre løsning, end en integreret stereo forstærker.
Du komplicerer noget der kan laves enkelt. Du skal have en stereoforstærker med hometheater input tilsluttet efter din surroundforstærker. Dine surround kilder tilsluttes surroundforstærker. Og dine stereo kilder tilsluttes stereoforstærker

Når du bruger surround er stereoforstærker din effektforstærker.

Og når du hører stereo er det kun din stereoforstærker der er tændt.

Du behøver ingen omskifter til højttalerne eller til forstærkerne. Setuppet er enkelt og klar til brug.


-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: Mr. Claude
Skrevet den: 08-Februar-2024 kl. 17:52
Jeg har også både surround og stereo. Du skal have en surr. reciever med PRE OUT FRONT. Og derefter en stereo forstærker med - og her er problemet så med navnet - "home theater bypass" eller hvad producenten vælger at kalde det :-O  En knap/funktion som gør stereoforstærkeren bliver en effektforstærker (volume osv. sættes ud af funktion), der så driver fronterne og din surr. receiver har så de andre kanaler. 
Det styres så fra tv/surr. receiver. Og når du vil spille musik, slukkes tv/surr. og på stereoforstærkeren trykker du på "HTB" knappen og du spiller nu på den, UDEN dårlig indflydelse fra noget surround. REN stereo :) 
Svært at forklarer. Nemt at bruge :-) Som Munch også skriver. 

På feks. Denon PMA1500/2000AE hedder det Power Amp Direct. Og surr. AVR-X3xxx kan bruges og op efter i model. Ikke nedefter desværre. 


Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 09-Februar-2024 kl. 01:39
Mange tak for inputs indtil videre. Keep'em comin' Smile

Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Har du valideret, at dét du ikke er tilfreds med i stereo skyldes surroundreceiveren? Bare inden du forsøger at løse et problem som egentligt ikke er problemet Smile 
Yes. Smile
Har koblet et par forskellige stereo forstærkere (Cambridge Audio, 3 NAD'er, Onkyo, Pioneer, alle med pre out) på effektforstærkeren, og i mine ører er der ret stor forskel mellem dem og min surround receiver (til stereo forstærkernes fordel). Smile


Oprindeligt skrevet af Morten HL Morten HL skrev:

Din AVR model er ca. 15 år gammel så vidt jeg kan se. Der er sket meget mht. stereo i AVR i de sidste år. Jeg har selv en Denon X6700H, og bruger den både til film og musik i stereo. Den er så også i den dyrere ende. 

Du kunne måske overveje at skifte din AVR til en nyere model. Evt. brugt.
Jeg skal også have skiftet den ud med en der, som minimum, understøtter Dolby Atmos (måske noget DTS:X), og hvis budgettet rækker, må den også gerne have eARC. Men det bliver slet ikke i X6700H-prisklassen. Ouch
Har kigget lidt på en X4100W, en X3300W og en X3500H, og en Onkyo TX-RZ800. Jeg tvivler dog stadig på de kan spille stereo lige så godt som en god budgetvenlig stereo forstærker kan. Smile


Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Du komplicerer noget der kan laves enkelt. Du skal have en stereoforstærker med hometheater input tilsluttet efter din surroundforstærker. Dine surround kilder tilsluttes surroundforstærker. Og dine stereo kilder tilsluttes stereoforstærker

Når du bruger surround er stereoforstærker din effektforstærker.

Og når du hører stereo er det kun din stereoforstærker der er tændt.

Du behøver ingen omskifter til højttalerne eller til forstærkerne. Setuppet er enkelt og klar til brug-
Den løsning ville jeg gerne gå med hvis jeg... 1. kunne finde en der matcher mine effektforstærkere i lyd (Classic 8.0b) så mine fronter og center kan matches i lyd, ved surround, og... 2. kunne finde en til max. 1.500 kr. De stereo forstærkere jeg har prøvet, er nogle gamle nogle der koster under 1.000 kr. (men synes som sagt de har en federe lyd end surround receiveren, i stereo). Desuden bruger jeg de 3 effektforstærkere som monoblokke til fronterne og centeren, og det vil jeg gerne blive ved med. Smile


Oprindeligt skrevet af Mr. Claude Mr. Claude skrev:

Jeg har også både surround og stereo. Du skal have en surr. reciever med PRE OUT FRONT. Og derefter en stereo forstærker med - og her er problemet så med navnet - "home theater bypass" eller hvad producenten vælger at kalde det :-O  En knap/funktion som gør stereoforstærkeren bliver en effektforstærker (volume osv. sættes ud af funktion), der så driver fronterne og din surr. receiver har så de andre kanaler. 
Det styres så fra tv/surr. receiver. Og når du vil spille musik, slukkes tv/surr. og på stereoforstærkeren trykker du på "HTB" knappen og du spiller nu på den, UDEN dårlig indflydelse fra noget surround. REN stereo :) 
Svært at forklarer. Nemt at bruge :-) Som Munch også skriver. 

På feks. Denon PMA1500/2000AE hedder det Power Amp Direct. Og surr. AVR-X3xxx kan bruges og op efter i model. Ikke nedefter desværre.

Se svarene ovenfor. Smile


Skrevet af: Mr. Claude
Skrevet den: 09-Februar-2024 kl. 08:54
" 2. kunne finde en til max. 1.500 kr. De stereo forstærkere jeg har prøvet, er nogle gamle nogle der koster under 1.000 kr. "

Ja, selvfølgelig bliver det svært når løsningen skal være nærmest gratis. 


Skrevet af: kamajoka
Skrevet den: 09-Februar-2024 kl. 09:40
Hvad gør man med subs i et sådant setup hvis man ønsker at bruge dem både ved film og ved lytning til musik ? Hvis de kobles til surround receiver spiller de vel kun med ved film, og kobles de til integreret forstærker spiller de vel kun med ved musik. Hvis der er indgange nok i subs (f.eks. RCA og XLR), kan man så koble dem til begge forstærkere eller er det et totalt no-go ?

-------------
Stereo: NAD M33 * JBL4349 * 2 x Arendal Sub 2 * Rega RP40 * * Cambridge 840C
Surround: Yamaha RX-A2080 * Klipsch RP 5.2.4 * Philips 65pusS8102 * ATV4K * Epson EH TW-5000 / Hivilux 100" lærred


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 09-Februar-2024 kl. 10:03
Oprindeligt skrevet af kamajoka kamajoka skrev:

Hvad gør man med subs i et sådant setup hvis man ønsker at bruge dem både ved film og ved lytning til musik ? Hvis de kobles til surround receiver spiller de vel kun med ved film, og kobles de til integreret forstærker spiller de vel kun med ved musik. Hvis der er indgange nok i subs (f.eks. RCA og XLR), kan man så koble dem til begge forstærkere eller er det et totalt no-go ?
Det kan du ikke! Man bruger hovedsageligt Sub i et surround setup hvor den gengiver LFE kanalen. Hvis du har behov for Sub til musik, har du for små højttalere.


-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 09-Februar-2024 kl. 11:49
Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Oprindeligt skrevet af kamajoka kamajoka skrev:

Hvad gør man med subs i et sådant setup hvis man ønsker at bruge dem både ved film og ved lytning til musik ? Hvis de kobles til surround receiver spiller de vel kun med ved film, og kobles de til integreret forstærker spiller de vel kun med ved musik. Hvis der er indgange nok i subs (f.eks. RCA og XLR), kan man så koble dem til begge forstærkere eller er det et totalt no-go ?
Det kan du ikke! Man bruger hovedsageligt Sub i et surround setup hvor den gengiver LFE kanalen. Hvis du har behov for Sub til musik, har du for små højttalere.
Er det nu også rigtigt?
En Denon har i opsætningen mulighed for LFE+MAIN, dette sender alle lave frekvenser til sub, hvor grænsen defineres af crossover indstilling. Så du kan sende signal til sub, også ved brug af stereo.
Men som Munch skriver, vil store nok gulvhøjttalere og en passende/kraftig forstærker,  ikke umiddelbart have glæde af en sub.


-------------
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS   B&W ASW650


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 09-Februar-2024 kl. 12:15
Oprindeligt skrevet af JeTex JeTex skrev:

Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Oprindeligt skrevet af kamajoka kamajoka skrev:

Hvad gør man med subs i et sådant setup hvis man ønsker at bruge dem både ved film og ved lytning til musik ? Hvis de kobles til surround receiver spiller de vel kun med ved film, og kobles de til integreret forstærker spiller de vel kun med ved musik. Hvis der er indgange nok i subs (f.eks. RCA og XLR), kan man så koble dem til begge forstærkere eller er det et totalt no-go ?

Det kan du ikke! Man bruger hovedsageligt Sub i et surround setup hvor den gengiver LFE kanalen. Hvis du har behov for Sub til musik, har du for små højttalere.

Er det nu også rigtigt?
En Denon har i opsætningen mulighed for LFE+MAIN, dette sender alle lave frekvenser til sub, hvor grænsen defineres af crossover indstilling. Så du kan sende signal til sub, også ved brug af stereo.
Men som Munch skriver, vil store nok gulvhøjttalere og en passende/kraftig forstærker,  ikke umiddelbart have glæde af en sub.
det kommer helt an på rummet og lytte positionen

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 09-Februar-2024 kl. 12:32
Oprindeligt skrevet af JeTex JeTex skrev:

Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Oprindeligt skrevet af kamajoka kamajoka skrev:

Hvad gør man med subs i et sådant setup hvis man ønsker at bruge dem både ved film og ved lytning til musik ? Hvis de kobles til surround receiver spiller de vel kun med ved film, og kobles de til integreret forstærker spiller de vel kun med ved musik. Hvis der er indgange nok i subs (f.eks. RCA og XLR), kan man så koble dem til begge forstærkere eller er det et totalt no-go ?
Det kan du ikke! Man bruger hovedsageligt Sub i et surround setup hvor den gengiver LFE kanalen. Hvis du har behov for Sub til musik, har du for små højttalere.
Er det nu også rigtigt?
En Denon har i opsætningen mulighed for LFE+MAIN, dette sender alle lave frekvenser til sub, hvor grænsen defineres af crossover indstilling. Så du kan sende signal til sub, også ved brug af stereo.
Men som Munch skriver, vil store nok gulvhøjttalere og en passende/kraftig forstærker,  ikke umiddelbart have glæde af en sub.
Hvordan vil du så nå Sub fra Stereo forstærker, når den sidder sidst i kæden?


-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 09-Februar-2024 kl. 13:02
Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Oprindeligt skrevet af JeTex JeTex skrev:

Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Oprindeligt skrevet af kamajoka kamajoka skrev:

Hvad gør man med subs i et sådant setup hvis man ønsker at bruge dem både ved film og ved lytning til musik ? Hvis de kobles til surround receiver spiller de vel kun med ved film, og kobles de til integreret forstærker spiller de vel kun med ved musik. Hvis der er indgange nok i subs (f.eks. RCA og XLR), kan man så koble dem til begge forstærkere eller er det et totalt no-go ?
Det kan du ikke! Man bruger hovedsageligt Sub i et surround setup hvor den gengiver LFE kanalen. Hvis du har behov for Sub til musik, har du for små højttalere.
Er det nu også rigtigt?
En Denon har i opsætningen mulighed for LFE+MAIN, dette sender alle lave frekvenser til sub, hvor grænsen defineres af crossover indstilling. Så du kan sende signal til sub, også ved brug af stereo.
Men som Munch skriver, vil store nok gulvhøjttalere og en passende/kraftig forstærker,  ikke umiddelbart have glæde af en sub.
Hvordan vil du så nå Sub fra Stereo forstærker, når den sidder sidst i kæden?
Se mit første indlæg, hvor der beskrives, hvad surround enhed bruges som i et stereosetup.


-------------
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS   B&W ASW650


Skrevet af: Munch
Skrevet den: 09-Februar-2024 kl. 14:28
Oprindeligt skrevet af JeTex JeTex skrev:

Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Oprindeligt skrevet af JeTex JeTex skrev:

Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Oprindeligt skrevet af kamajoka kamajoka skrev:

Hvad gør man med subs i et sådant setup hvis man ønsker at bruge dem både ved film og ved lytning til musik ? Hvis de kobles til surround receiver spiller de vel kun med ved film, og kobles de til integreret forstærker spiller de vel kun med ved musik. Hvis der er indgange nok i subs (f.eks. RCA og XLR), kan man så koble dem til begge forstærkere eller er det et totalt no-go ?
Det kan du ikke! Man bruger hovedsageligt Sub i et surround setup hvor den gengiver LFE kanalen. Hvis du har behov for Sub til musik, har du for små højttalere.
Er det nu også rigtigt?
En Denon har i opsætningen mulighed for LFE+MAIN, dette sender alle lave frekvenser til sub, hvor grænsen defineres af crossover indstilling. Så du kan sende signal til sub, også ved brug af stereo.
Men som Munch skriver, vil store nok gulvhøjttalere og en passende/kraftig forstærker,  ikke umiddelbart have glæde af en sub.
Hvordan vil du så nå Sub fra Stereo forstærker, når den sidder sidst i kæden?
Se mit første indlæg, hvor der beskrives, hvad surround enhed bruges som i et stereosetup.
Jeg tror vi snakker om forskellige opsætninger. Udgangspunktet for mit svar var spørgsmålet fra kamajoka. Han spørger om hvordan Sub integreres i et setup med SR forstærker + Stereoforstærker med Hometheater. 


-------------
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub


Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 09-Februar-2024 kl. 15:46
Oprindeligt skrevet af kamajoka kamajoka skrev:

Hvad gør man med subs i et sådant setup hvis man ønsker at bruge dem både ved film og ved lytning til musik ? Hvis de kobles til surround receiver spiller de vel kun med ved film, og kobles de til integreret forstærker spiller de vel kun med ved musik. Hvis der er indgange nok i subs (f.eks. RCA og XLR), kan man så koble dem til begge forstærkere eller er det et totalt no-go ?

Hvis din stereo (for)forstærker har sub-udgange, kan du bruge en switch box til det også, men det giver så 2 dimser at skifte på. Men her tror jeg det ville give mere mening som de andre foreslår, sæt (for)forstærkeren efter surround receiveren. Og så kan du sætte surround receiveren til at sub'erne skal spille med i stereo. Smile

Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Det kan du ikke! Man bruger hovedsageligt Sub i et surround setup hvor den gengiver LFE kanalen. Hvis du har behov for Sub til musik, har du for små højttalere.
Haha - gid alle havde penge og plads til store og gode højttalere, gerne med minimum 8" basenheder. LOL


Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 09-Februar-2024 kl. 15:47
Oprindeligt skrevet af Mr. Claude Mr. Claude skrev:

Ja, selvfølgelig bliver det svært når løsningen skal være nærmest gratis.

Synes nu ikke op til 1.500 kr. er lig med gratis. Især ikke for brugt udstyr med en alder.


Skrevet af: Jespus
Skrevet den: 09-Februar-2024 kl. 16:14
Solgte en Cyrus mosfet effekt forstærker til 7 -800kr på dba. 
Nok den bedst klingende forstærker jeg har ejet og det føles stadig væk som en foræring til den pris.


-------------
LG oled, Nvidia Shield, Primare I22 dac, Rega CD, Bluesound Node, SA2.1 705+200 Ahorn


Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 09-Februar-2024 kl. 16:22
Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Oprindeligt skrevet af JeTex JeTex skrev:

Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Oprindeligt skrevet af JeTex JeTex skrev:

Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Oprindeligt skrevet af kamajoka kamajoka skrev:

Hvad gør man med subs i et sådant setup hvis man ønsker at bruge dem både ved film og ved lytning til musik ? Hvis de kobles til surround receiver spiller de vel kun med ved film, og kobles de til integreret forstærker spiller de vel kun med ved musik. Hvis der er indgange nok i subs (f.eks. RCA og XLR), kan man så koble dem til begge forstærkere eller er det et totalt no-go ?
Det kan du ikke! Man bruger hovedsageligt Sub i et surround setup hvor den gengiver LFE kanalen. Hvis du har behov for Sub til musik, har du for små højttalere.
Er det nu også rigtigt?
En Denon har i opsætningen mulighed for LFE+MAIN, dette sender alle lave frekvenser til sub, hvor grænsen defineres af crossover indstilling. Så du kan sende signal til sub, også ved brug af stereo.
Men som Munch skriver, vil store nok gulvhøjttalere og en passende/kraftig forstærker,  ikke umiddelbart have glæde af en sub.
Hvordan vil du så nå Sub fra Stereo forstærker, når den sidder sidst i kæden?
Se mit første indlæg, hvor der beskrives, hvad surround enhed bruges som i et stereosetup.
Jeg tror vi snakker om forskellige opsætninger. Udgangspunktet for mit svar var spørgsmålet fra kamajoka. Han spørger om hvordan Sub integreres i et setup med SR forstærker + Stereoforstærker med Hometheater. 
Umiddelbart skriver han ikke helt specifikt hvilket setup han referere til. Men med "sådant setup" læser jeg, at det er det setup jeg nævner i starten. Og her er jeg enig med JeTex. Man kan sætte surround receiveren til at spille MAIN+LFE, i stereo, så de lave toner (afhængig af crossover) kommer ud til begge (både sub og højttalere). Og så skal man sætte stereo (for)forstærkeren efter surround receiveren med pre out. Så får subs og stereo (for)forstærkeren signal fra surround receiveren, og højttalere fra stereo (for)forstærkeren (evt. igennem en effektforstærker). Alternativt kan man sætte surround receiveren til at fodre de lave toner til kun sub'en, ligesom ved surround, det giver et bedre resultat hos mig. Jeg har prøvet begge dele, og da jeg havde sat det til MIAN+LFE var der pladser i sofaen hvor der nærmest ingen bas var, og pladser hvor der var ALT for meget bas. Men i stereo er sub'erne slukket.


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 09-Februar-2024 kl. 16:26
Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Oprindeligt skrevet af kamajoka kamajoka skrev:

Hvad gør man med subs i et sådant setup hvis man ønsker at bruge dem både ved film og ved lytning til musik ? Hvis de kobles til surround receiver spiller de vel kun med ved film, og kobles de til integreret forstærker spiller de vel kun med ved musik. Hvis der er indgange nok i subs (f.eks. RCA og XLR), kan man så koble dem til begge forstærkere eller er det et totalt no-go ?
Det kan du ikke! Man bruger hovedsageligt Sub i et surround setup hvor den gengiver LFE kanalen. Hvis du har behov for Sub til musik, har du for små højttalere.
Jeg er nu ikke enig, hvis  f.eks jeg har 2 Dynaudio Confidence 30 stående, og mine højtalere står optimalt i forhold til rummet og lytteposition “roommode”, men har stadig for mange udsving af dips/ peaks, i det nedre, så bliver det da ikke løst med større højtalere?

Men med 1 eller flere subwoofere kan man jo lige præcis placere dem de steder hvor du helt eller delvis få en mere jævn frekvenskurve. 

Jeg har selv 4 stk. subwoofer kørende netop for at få optimere for dips og peaks og som ikke løses med større højtalere eller noget dsp alene. Jeg har DARO DSP i mine subs, 2 køre som master og 2 køre som slave. jeg høre også musik på min stue bio som har en fast og præcis dyb bund.


-------------
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 09-Februar-2024 kl. 19:23
Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Oprindeligt skrevet af kamajoka kamajoka skrev:

Hvad gør man med subs i et sådant setup hvis man ønsker at bruge dem både ved film og ved lytning til musik ? Hvis de kobles til surround receiver spiller de vel kun med ved film, og kobles de til integreret forstærker spiller de vel kun med ved musik. Hvis der er indgange nok i subs (f.eks. RCA og XLR), kan man så koble dem til begge forstærkere eller er det et totalt no-go ?

Det kan du ikke! Man bruger hovedsageligt Sub i et surround setup hvor den gengiver LFE kanalen. Hvis du har behov for Sub til musik, har du for små højttalere.

Jeg er nu ikke enig, hvis  f.eks jeg har 2 Dynaudio Confidence 30 stående, og mine højtalere står optimalt i forhold til rummet og lytteposition “roommode”, men har stadig for mange udsving af dips/ peaks, i det nedre, så bliver det da ikke løst med større højtalere?

Men med 1 eller flere subwoofere kan man jo lige præcis placere dem de steder hvor du helt eller delvis få en mere jævn frekvenskurve. 

Jeg har selv 4 stk. subwoofer kørende netop for at få optimere for dips og peaks og som ikke løses med større højtalere eller noget dsp alene. Jeg har DARO DSP i mine subs, 2 køre som master og 2 køre som slave. jeg høre også musik på min stue bio som har en fast og præcis dyb bund.


præcis

-------------
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E


Skrevet af: Mefisto
Skrevet den: 09-Februar-2024 kl. 22:30
Det er da rigtig nok at det bliver noget rod at integrere en eller flere subs i et system det også har en stereo-forstærker med HT mode. SW bliver koblet fra når man går over i stereo-forstærkeren.

Efter min mening er hele konceptet tvivlsomt hvis man har brug for sub til at udligne nul og peak.

Hvad skal man også med store gulvhøjttalere hvis man har subs til bassen?


Skrevet af: HessiDude
Skrevet den: 09-Februar-2024 kl. 23:20
Oprindeligt skrevet af Mefisto Mefisto skrev:

Hvad skal man også med store gulvhøjttalere hvis man har subs til bassen?
Jeg synes det kan være meget svært at indstille en sub så det lyder godt i stereo. Synes enten det giver et for stort boost i de meget dybe toner eller et dyp i midt til øvre bastoner. Der synes jeg "store" gulvhøjttalere "mixer" bedre.


Skrevet af: Jespus
Skrevet den: 09-Februar-2024 kl. 23:45
Det kan godt være drilsk at indstille sub. Så er det for meget og så er det for lidt og hvor skal den stå osv. Satser stærkt på dsp næste gang.
Monitors er nok mere "in your face" end store fuldfede højttalere, men det kan være man prioriterer pladsen højere, når man bor i en lille lejlighed.
Efter jeg er flyttet i hus igen, savner jeg mine store højttalere og det bliver det nok næste gang, om det så lige bliver aktive eller ikke, tager jeg når tiden kommer. 


-------------
LG oled, Nvidia Shield, Primare I22 dac, Rega CD, Bluesound Node, SA2.1 705+200 Ahorn


Skrevet af: Snavsi
Skrevet den: 11-Februar-2024 kl. 13:28
Du kan lave quick select hvor du kan have en stereo profil og 2 andre.
kopiret fra manual
Quick Select Function 
With this function, the currently playing input source, input mode, surround mode, room EQ settings and volume can be stored in the memory.
1 Set the input source, input mode, surround mode, room EQ settings and volume to the conditions you want to store. 
2 Press and hold the desired QUICK SELECT. Keep pressing the button until the quick select indicator lights. • To call out the settings, press QUICK SELECT at which the desired settings were stored. •  The Quick Select name can be changed (vpage 35). 
NOTE Input sources stored with the quick select function cannot be selected if they have been deleted at GUI menu “Manual Setup” – “Option Setup” – “Source Delete” (vpage 35). In this case, store them again.


-------------
Hjemme Bio
NAD T778
Blueray Dune HD Max
Front    B&W CM7
Center   B&W CM Centre 2
Sub B&W ASV 10CM
Bag/surr. Jamo Apollo 5
Projektor Sony VPL-HW40
Lissau 90" True Colour



Print side | Luk vindue