Kan man få noget nyt til under 10000kr som er high end, f.eks kef ls50 meta, den har dog bare ikke den højeste følsomhed, lidt skarp i den øvre mellemtone og nedre diskant samt den går ikke lang ned i frekevns området, så dyb bas er der ikke meget af, desuden har der været tråde om at den forvrænger kraftigt i bassen, skal vi op i dynaudio evoke 20, special 40,harbeth p3esr eller noget andet tilsvarende gulvhøjtaler hvis man vil have mere bas uden en subwoofer for at få high end.

Forstærker mæssigt kan man få noget high end til under 10000kr ? Audiolad 6000a, Nad c368 eller skal vi op i en Marantz pm8006 eller Cambridge audio CXA81 og sådan kunne jeg blive ved

Hvor langt kan man gå ned i prisen for at få high end, ligger grænsen omkring en kef ls50 og en cambridge audio cxa 81 ? (ikke nødvendigvis kombineret med hinanden)

http://steinwaylyngdorf.com/steinway-sons-model-d/" rel="nofollow - https://steinwaylyngdorf.com/steinway-sons-model-d/

Måske lidt over dit budget

 

Det er ved mere vigtigt at få noget der lyder godt?

Klaus

Men kig typisk efter McIntosh, Accuphase, Michi, Boulder og lignende i den prisklasse. Ikke billigt.

Mit gear er vist det, de kalder mid-fi.

http://www.facebook.com/AmiciAudiofili" rel="nofollow - https://www.facebook.com/AmiciAudiofili

Har ikke lige den vildeste forstærker så et par Mofi Electronics sourcepoint 8 (ca 22000kr for et sæt), dynaudio special forty og ligende, passer ikke lige med hvad jeg har af forstærker

Faldt lige over denne:

http://hifiakademiet.dk/kvalitetsbegreber-for-hi-fi-og-high-end" rel="nofollow - https://hifiakademiet.dk/kvalitetsbegreber-for-hi-fi-og-high-end

Har selv tidligere kørt med b.la Mark Levinson No33 monotrin med vægt på 200kg. stykket "shipping vægt" Det er i hvert fald High-End, hvad vægten angår

Klaus

Men hvad har dit spørgsmål med high-end, mid-end, low-end, [something]-end at gøre så? Som jeg læser ovenstående, så er det et spørgsmål om hvad der giver dig mest værdi indenfor et givent budget.

Det bedste du kan gøre er, at tage ud og lytter til en masse. Hvornår begynder du at kunne krydse alle dine krav på din tjekliste af? Hvad er gennemsnitsprisen af de højttalere du har krydset af på din liste? Der har du dit svar.

High-end begrebet er subjektivt - hvad nogle herinde vil beskrive som en "high-end subwoofer" ville jeg højst sandsynligt betegne som en middel-subwoofer. Jeg synes også mine højttalere er high-end men andre vil nok mene det modsatte.

Alt handler om krav og behov og hvor godt produktet opfylder dem.

Det kaldes, så vidt jeg ved, henholdsvis High-end, Mid-Fi og Low-Fi. Go figure.

F.eks er der wharfedale som mange kan li med deres heritage serie

Wharfedale ELYSIAN 1 koster f.eks 3450 pund i england som er ca 30000kr, dem har hififreaks til 15000kr for et sæt

Der vil jeg gå ud fra det er high end da det er wharfedales topmodel og selv wharfedale modeller til ca det halve eller under for rigtig gode anmeldelser

Ofte er meget hifi overpriced, det gir ikke nødvendigvis f.eks 5 gange bedre lyd bare fordi noget koster 50000kr istedet for 10000kr, derfor er der ikke mange der anbefaler højttalerkabel til f.eks 1000kr meteren

Er det ikke mere vigtigt at det lyder godt?

Klaus

Angående kabler er det mestendels snakeoil. Mine højttaler kabler er nogle tykke Van Den Hul, der kun med nød og næppe kunne proppes i højttaler terminalerne. 

Kablerne mellem Hi-Fi enhederne er nogen med strømper på, vist nok strikket af jomfruer og dyppet i englestøv som har vist sig, at være ganske almindelige tynde kobberkabler inden i, som jeg konstaterede efter jeg afmonterede et af stikkene af nysgerrighed. 

Er ret sikker på, at almindelige gode elkabler er mindst lige så gode og stofkabler til lamper, ja de pynter jo ganske meget. 

Man må selv basere om noget er bedre end andet ved at lytte til det,nogen gange er dyrt ikke bedre (tvivler dog på moon er så dårlig i forhold til prisen som han siger,ikke er bedre end denon)

https://www.youtube.com/watch?v=b48ovfqSHnA&t" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=b48ovfqSHnA&t

High end er noget som positivt (med mindre der er super afslørende, som det også kan være positivt, hvor det kan gi noget ekstra når man lytter til super optagelser, men være forfærdeligt når man lytter til dårligt optaget musik) adskiller sig fra den gængse meter vare man kan købe i elgiganten,hifiklubben og så videre, noget der lyder bedre end det meste man kan købe til prisen og som koster kassen hvis man vil have noget der lyder markant bedre

For mig er High end højttalere eksempelvis Dali Megaline der kostede 125.000. 

Det var det her med prisen på en lille bil.

Højttalere til 15.000 eller 30.000 er for mig mere den gode ende af mellemklassen…

Rent teoretisk kostede mine fronter også 16.000 sættet oprindeligt, hvilket jeg langt fra har givet.

For mig er lyden vigtigere end om højttalerene har prædikatet High end eller ej.

Klaus

Så hvad er den objektive definition så? Enlighten us :)

Det er ikke definitioner, men udtryk for hvor mange gryn man har brugt på sit lytte udstyr og her kan små middelmådige receivere og andet mainstream gøgl ikke kendetegnes som high-end. Det vil straks skabe misforståelser. Personligt er jeg fløjtende ligeglad med hvad folk kalder high end, men det vil give en udvanding af ordet, hvis alt der kan gengive musik elektronisk, kan kaldes "Det bedste der kan købes for penge". IMO 

Alt der har en bedre lydkvalitet end mp3 bør kunne kaldes HiFi, men her er der allerede sket et skred i definitionen og er blevet accepteret af mange som ligeværdigt med lossless. Sådan kunne vi sikkert blive ved.

Jeg siger netop de er subjektive, men derfor er det ikke ensbetydende med, at surround-receivers metervaren i Elgiganten er high-end, på nær deres absolutte topline!

Eksempelvis har Bang og Luffe en højttaler i et prisleje som en mellemstor elbil der nærmest ligner en skulptur men de har også små bluetooth højttalere.

https://hificenter.dk/produkter/luxman-l-550axii-forstaerker" rel="nofollow - https://hificenter.dk/produkter/luxman-l-550axii-forstaerker

https://www.dba.dk/forstaerker-pioneer-sa-8500/id-1090224163/" rel="nofollow - https://www.dba.dk/forstaerker-pioneer-sa-8500/id-1090224163/

Du svarer jo ikke konkret på noget.

Så Elgiganten er ikke high end, udover deres topmodeller? 

Og B&O er high end fordi noget koster det samme som en bil? Men deres Bluetoothhøjttaler er ikke? Og der findes jo også noget der koster dobbelt af B&O - er det så high high end? Eller er B&I mid-end fordi der findes noget dyrere?

Ja ok, og her er et af de sidste “highend” forstærkere fra Pioneer fra 2013. Jeg har desværre ikke set noget kvalitet fra Pioneer forstærkere siden 

https://www.lydogbillede.dk/test/hi-fi/syv-integrerede-stereofortstaerkere-apr-2013/pioneer-a-70/" rel="nofollow - https://www.lydogbillede.dk/test/hi-fi/syv-integrerede-stereofortstaerkere-apr-2013/pioneer-a-70/

Du er ved at fange den. Så er det ikke helt håbløst. Fordi du ikke forstår begrebet high-end, er trods alt ikke min skyld. Min Up er heller ikke en supersportsvogn som en Lamborghini, uanset hvad jeg synes.

Ja ok, og her er et af de sidste “highend” forstærkere fra Pioneer fra 2013. Jeg har desværre ikke set noget kvalitet fra Pioneer forstærkere siden 

Jeg kløjes lidt meget i citationer 

Det hedder Teac Reference i dag, når det skal være godt fra Pioner.

https://store.teac.co.jp/view/category/ct23" rel="nofollow - Serie & Kategori, Referenceserie | TEAC butik

Kan købes i DK

Det er et åbent ? om man overhovedet kan købe det du gerne vil have. Uanset hvad små basreflekshøjttalere koster er de ALLE SAMMEN underlagt de samme fysiske begrænsninger. De kan ikke spille (dyb) bas under refleksportens tuningsfrekvens, de kan ikke spille højt uden at forvrænge og de kan ikke være letdrevne uden at miste evnen til at spille bas. Sådan er det bare, uanset hvad der står i reklamerne eller hvad hifi-nyt forsøger at bilde dig ind, og man kan heller ikke betale sig fra det.

Hvis du vil have lydgengivelse der på objektive parametre er i orden med små højttalere er den eneste du kan gøre at kombinere med en eller flere subs. og bruge en forstærker med indbygget delefilter så "satelitterne" ikke modtager den bubeste bas og endnu bedre hvor satelitterne er designet til at kun at virke med en sub.

Okay! Teac var vist også highend fra 70’erne, eller var det først senere?

Det er rigtig nok nogen fluffy svar jeg har givet dig, når definitionen på begreberne er i elastikker, men du kan vædde din halsedisse på, det er dyrt når vi snakker Høj-end. God weekend.

Og hvis begreberne er elastikker, er vi så ikke enige om at præcis hvor meget elastikken skal spændes er subjektivt? Vi er tilbage til start ;)

Buchardt kan

Nu var det mere hvis man skulle have noget såkladt high end

Hvor starter det så ? Hvor lidt kan man nøjes med ?

Noget der kan spille højt, dyb bas, ikke for lyst og generalt noget der lyder godt

100 watt peak pr kanal rækker ret langt, dyb stram bas f.eks ned til 50hz -6db,

neutral ikke lys lyd er ikke så meget pris relateret.

rimelig størrelse, f.eks max 6" bas.

Har igennem lang tid haft ike alt for dyre højttalere, men skal der bedre til i den gode ende, hvor er den så ?

NEJ! ;)

Alle højttalere er undelagt de samme begrænsninger. Man KAN IKKE spille dyb uforvrænget bas fra et lille kabinet og samtidig have have høj følsomhed. Gider ikke lede efter om nogen har målt efter, men jeg vil vædde en månedsløn på at en objektiv måling viser lav følsomhed og/eller masser af forvrængning under 50-60 hz. Man KAN IKKE snyde.

Jeg ved ikke hvad DU mener med "highend", så dit ? kan ikke besvares. En ting er dog sikkert,og det er at højttalerne farver lyden mindst 100x mere en en alm forstærker, så koncentrer dig om at finde nogen du kan lide, frem for at "opgradere" sidelæns med nye forstærkere, som gør hat forskel.

Nu spørger jeg lige igen... Er det vigtige ikke hvor lidt DU kan nøjes med? Og ikke hvad 'man' kan nøjes med?

Har du været rundt og lytte hvad der opfylder dine behov? Andre kan jo ikke hjælpe med 'noget der ikke er for lyst og generelt lyder godt'.

Bare fordi nogen kalder det high end er ikke = det er det

Kunne sagtens betegne Qed xt40 og det inakustisk excellence silver 4.0 som high end selv om det ikke er dyrt, hos kt radio koster inakustik 2.5 kablet 120 kr meter, nb radio har 4.0 kablet til kun 68kr meteren

https://www.nbradio.dk/shop/hoejttalerkabel-2x4mm-11252p.html" rel="nofollow - https://www.nbradio.dk/shop/hoejttalerkabel-2x4mm-11252p.html

https://ktradio.dk/product-details.asp?id=5902&fkLounge=7" rel="nofollow - https://ktradio.dk/product-details.asp?id=5902&fkLounge=7

Det meste high end eller bare higher tier som er dyrt, lyder langt fra så meget bedre end en udstyr til under det halve, at det er prisen værd

Hvorfor er det så vigtigt for dig at det er High end det du køber?

Klaus

Ser denne video Munich High End Audio Show 2023 og der indgår high end i titlen, hvad hifi messen hedder

https://www.youtube.com/watch?v=I2-fBuqlszk" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=I2-fBuqlszk

Men hvad er high end, ville forsøge at ændre titlen på min tråd, så det ikke kun handler om hvor starter prisen på high end men også om hvad er high end (titlen er ændret), da der måske er nogen der ikke kender,ved definitionen på high end, ikke at det skal koste som en ny bil for at være high end,da meget er overpriced uden at gi en forbedring der svære til det man skal af med ekstra, for at få noget der lyder bedre end et i forvejen velllydende anlæg

Jeg mener f.eks  ikke man skal ofre 1000kr pr meter højttalerkabel for at få noget godt kabel, mange kan godt nøjes med noget der koster ca 100kr meteren, qed,inakustik, det blå studio kabel fra van-damm eller hifi kablet

https://www.hifipig.com/van-damme-blue-and-hi-fi-grade-6-0mm-speaker-cables/#more-14566" rel="nofollow - https://www.hifipig.com/van-damme-blue-and-hi-fi-grade-6-0mm-speaker-cables/#more-14566

Men den med, at high end starter ved 50 Kr., den holder altså ikke nogen steder! Så skulle det første "stereoanlæg", jeg købte en gang i 70'erne også være high end - et Luxor Dirigent 1000, m. to stk. 5 watt Philips-højttalere - det kan spille højt - også så man kunne få naboklager, men high end - Bop-bop!!

Det haves stadig, da min Akai AP-Q41 ikke kan spille 78'ere - SLET ikke high end lavere end low end!

Men man kan vel ikke smide en subwoofer på en almindelig stereoforstærker? Er det ikke kun surround-receivere, at man kan det?

Forstærkeren er en Yamaha AX-592

Når man har set dine indlæg på diverse fora, har du tidligere høvlet brugtmarkedet igennem for, at få mest muligt for pengene. Det er nok ikke for meget sagt, at du prøver, at få det bedst mulige, for så små penge som muligt.

Gasolin er lig med HiFi på budget 

Nu vil du kaste dig i lag med det bedste af det bedste og al held og lykke på rejsen.

Klaus

Nej for det har jeg slet ikke forstærkeren til, det mere hvor grænsen ligger for noget som lyder godt og noget som er high end

På et et tidspunk snakkede jeg med en hifi forhandler om rør forstærker, han sagde man for ikke noget ordenligt for under 30000kr

Her er en fin rørforstærker til kun ca 9000-10000kr som skulle være ret god

https://www.youtube.com/watch?v=S6L_ajh72JY

Hvis man tager noget af teksten fra HiFi Klubben på et af deres produkter: 

Kan give full-range lyd i ægte high-end kvalitet i et fuldt Lyngdorf-setup med RoomPerfect.

Der er tale om en højtaleren Lyngdorf FR-1 til kr.6.700,-

Ordet High End er ikke særlig definerbart.

Der er nok er heller ingen tvivl om, at selve højtalere og rummet har den/ de største indflydelser på lyden.

Det første anlæg der slog benene væk under mig, var en bekendts far der var ingeniør, som havde et par Quad elektrostater drevet af noget Audio Research, tror jeg det var.

Er selv lidt forelsket i dem her

https://thorhauge-audio.dk/ " rel="nofollow - https://thorhauge-audio.dk/  ;

Hjælper det svar din søgen efter udstyr nu?

Jeg har haft nogle Quad ELS 63 med rør på, 2 stk. Conrad Johnson 75A, og det var så transparent som at kunne se de næste 3 Galaxer ud af vinduet uden kikkert, den lyd kunne jeg godt vende tilbage til.

Der dog ikke ikke meget bass i dem og man skal passe på dem, jeg fik dog sat nogle gradient subs under dem så der kom lidt mere skub i lyden. Men det fylder, men har man pladsen så får man en fed oplevelse dog ikke højre end 95-100db.

Det var Strauss og lidt Wagner, så vidt jeg husker.

Angående Hifi i al almindelighed, så er det omgærdet af dyb religiøsitet grænsende til det fanatiske, så når nogen påstår transistorradioen eller bluetooth højjtaleren i køkkenet er High-end, så er det et rungende NEJ. Færdig.

 Du har stadig ikke fattet at der ikke er nogle meningsfulde svar eller råd til det konkrete spørgsmål der stilles. Du har i hvert fald tydeligvis ikke selv evnet at svare noget brugbart.

Svar fra ChatGPT:

Må hellere tage en pause her på denne dødssyge grå søndag, hvor jeg nok har fået en single malt for meget.

Men dermed ikke sagt, at selvom noget er i high-end segmentet "fortjener" det, at være der. Fordi det følger, at prissættes noget i high-end segmentet, så skal det også leve op til en minimumsgrænse for ydelse og kvalitet. Og jeg er også ret sikker på, at "eksperterne" kan fortælle, ok-hurtigt, om noget lever op til kravene, selvom det kan være svært at definere generelt, på en konkret måde. Så pris, kvalitet og ydeevne hænger sammen, men det der primært afgøre om noget er i high-end segmentet er prisen, og kvalitet og ydeevne afgøre om det er berettiget.

Så kan man have udstyr, som prissættes i en lavere segment, men som lever op til eller overgår minimumskravene for high-end, og omvendt.

Jeg kan fortælle hvad jeg TROR er den nedre prisgrænse for de forskellige segmenter, men det ville være værdiløst, da jeg slet ikke har erfaring eller viden nok til at komme i nærheden af noget realistisk, når det kommer til high-end. Jeg har lyttet til meget få ting der koster over 20.000 kr. fra nyt, af den simple årsag, at jeg ikke plukker penge i træer og buske. Men her kommer det alligevel.

low-fi: ca. 3.000 kr.
mid-fi: ca. 20.000 kr.
high-end: ca. 60.000 kr.

Min erfaring siger mig, at "hi-fi" udstyr under 3.000 kr. desværre oftest er opreklameret, og at det typisk er i low- og mid-fi man kan finde udstyr der yder over det forventede.

P.s. Ja, de 3 segmenter kan deles op i sub-segmenter, men nu gider jeg ikke mere. 

Hvis jeg skulle tage udgangspunkt i Hifiklubbens prisliste, så kunne et "90%" set up f.eks. være et par Opticon 6 MK2 højtalere til ca. 15.000 kr. kombineret med en Hegel H95 forstærker til ca. 10.000. kr. Ialt. ca. 25.000 kr. Så vil man, efter min mening. få en high-end oplevelse. 

Om man så vil belåne huset for at få lidt mere high-end, er en smag sag, men det er ikke nødvendigt for at kunne få den "audiophile" oplevelse med dynamik, stereo perspektiv etc.  

 

Så er det jeg tænker er det kun 3000kr for et sæt højttalere eller forstærker, er det forstærker + cdafspiller + højtaler til ca 3000kr pr det (9000kr + lidt til kabel og evt standere) eller er det et komplet sæt med det hele for 3000kr,

Hvad er din source ? (skal der også bruges penge på),computer med tidal, cdafspiller,pladespiller og hvor meget skal der bruges på kabler ? 10% af det samlede beløb ?

Og det vil jeg påstå, at du ikke gør. Du vil sikkert få en god lydoplevelse, når resten af setup’et er tilsluttet, men high end lyd bliver det ikke.

Udgangspunktet for high end er, at det er en given producents tophylde produkter, hvor fokus er på optimal ydelse (komponent kvalitet, samlekvalitet, gengivelse og måske endda design).

En Dynaudio Evoke 30 spiller rigtig flot, men high end lyd eller produkt er det ikke.

Jbl k2 9900 og mcintoch 12000 det har jeg hørt og det er indbegrebet af High end lyd , der er ikke noget med at det ikke spiller godt fordi gildesal stue ikke er plastret med absorbere det koster på en god dag fra nyt 600000kr , kan det forsvares ja hvis man har givet sine børn en god opvækst og sendt med klassen til London og tøjet er moderne og under 2 år gammelt  , kort sagt først kone og børn så hus og bil derefter hieg end, min mening

Det er pr. ting. Så skal du have et low-fi stereo setup bliver det fra 9-12K, mindst. 

Men husk lige det er bud fra en med begrænset erfaring og viden om mid-fi og nærmest ingen erfaring og viden om high-end. 

Selvom jeg er enig, så ville jeg kun bruge den slags penge på sådan noget, hvis mine puhaer var af guld. Med de penge jeg laver nu, ville jeg blive blød i potten, først fordi jeg havde gjort det (købt hi-fi for 600K), og så fordi jeg ville gå og værne om det hele tiden, og aldrig bruge det, og det skulle opbevares i primo tilstand osv., så jeg ville frastøde alle, og ende med at leve i ensomhed, og være arbejdsløs. Og tanken om hvor irrationelt det er, ville drive mig længere ud. 

Det er godt at høre at vi er enige, men din kommentar om arbejdsløshed oo ensomhed må selvfølgelig stå for din egen regning, husk at friheden til at ytre sig frit heldigvis også gælder dig , jeg er håndværker og der er det en sand glæde hver dag at lytte til god musik som er frembragt af allemulige etniske kunstnere som eks nik og Jay , og High end gir lige det sidste, god dag

Det var bare et dumt forsøge på at overdrive og være lidt sjov samtidig. Du ved… overdrivelse fremmer forståelse… bare ikke på tekst (og slet ikke på nettet). 

Jeg prøvede blot at sige at jeg ville passe hysterisk godt på det og være nervøs for at bruge det og forringe værdien, så meget at det næsten ville være paranoidt og ulideligt for mine omgivelser, hvilket er total irrationelt. 

Nu om dage bruger mange omkring 10.000 på ny tlf uden at blinke. Men deres musik anlæg må højest koste en tredjedel. Det må være fordi man kun er vant til dårlig lyd fra streamet musik i hørebøfferne.

En streamer,kontrol enhed f.eks eversolo

https://eversolo.dk/produkter/16-eversolo/57-dmp-a8/" rel="nofollow - https://eversolo.dk/produkter/16-eversolo/57-dmp-a8/ ac 15000kr (deres egen forstærker koster 6000kr)

Genelec 8350 AWM (akitve + dsp) ca 30000kr for et sæt

Anden forsalg med aktive højttalere

Kef ls60 wireless til ca 39000kr + en eversolo DMP-A6 Master Edition til lige under 9000kr

Passivt forslag 

CAMBRIDGE AUDIO EVO 150 hvis det skal være med indbygget forstærker ca 18000kr 

Måske et sæt dynaudio special forty til 24500kr så der rigeligt til at gå crazy med stander og kabel

Hvad er jeres forslag ?

Hvis man kan bruge den dac der er i streameren kan en hvilken som helst cdafspiller til få 1000kr  med digital udgang bruges.

Tror ikke mange streamer understøtter en pladespiller så den er undladt og fokuseret mere på det digitale

Men 10.000 kr. i dag, svare nok til 3.000 kr. dengang.

Og måske jeg misforstår, men synes jeg skrev mindst 9-12.000 kr. for low-fi, stereo. 

Tror f.eks. sådan noget som Helicon og Epicon fra Dali og Hegel H590 vil blive kaldt high-end, bare for at tage noget fra hi-fi klubben. 

Nope! 

Det var ikke ringe, ikke en dårlig start hvis man havde konfirmation og fået 3000kr

https://www.worldofhifi.dk/?page=magazines&magazine=Hi-Fi_Revyen&issue=87&category=Forst%C3%A6rkere&img=2194" rel="nofollow - https://www.worldofhifi.dk/?page=magazines&magazine=Hi-Fi_Revyen&issue=87&category=Forst%C3%A6rkere&img=2194

https://www.worldofhifi.dk/?page=magazines&magazine=Hi-Fi_Revyen&issue=87&category=H%C3%B8jttalere&img=2295" rel="nofollow - https://www.worldofhifi.dk/?page=magazines&magazine=Hi-Fi_Revyen&issue=87&category=H%C3%B8jttalere&img=2295

Munch skrev: HessiDude skrev: Munch skrev: Slap nu af! I 70’erne var high end anlæg det eneste vi mænd kunne bruge penge på og have som hovedinteresse at få den perfekte lyd. Den gang var der hverken computere, mobiltelefoner eller tablets. Nu om dage bruger mange omkring 10.000 på ny tlf uden at blinke. Men deres musik anlæg må højest koste en tredjedel. Det må være fordi man kun er vant til dårlig lyd fra streamet musik i hørebøfferne. Haha, så sandt.  Men 10.000 kr. i dag, svare nok til 3.000 kr. dengang. Og måske jeg misforstår, men synes jeg skrev mindst 9-12.000 kr. for low-fi, stereo.  Nope!  “Jeg kan fortælle hvad jeg TROR er den nedre prisgrænse for de forskellige segmenter, men det ville være værdiløst, da jeg slet ikke har erfaring eller viden nok til at komme i nærheden af noget realistisk, når det kommer til high-end. Jeg har lyttet til meget få ting der koster over 20.000 kr. fra nyt, af den simple årsag, at jeg ikke plukker penge i træer og buske. Men her kommer det alligevel. low-fi: ca. 3.000 kr. mid-fi: ca. 20.000 kr. high-end: ca. 60.000 kr. Min erfaring siger mig, at "hi-fi" udstyr under 3.000 kr. desværre oftest er opreklameret, og at det typisk er i low- og mid-fi man kan finde udstyr der yder over det forventede.”

Hvad er det du siger “Nope” til. 

Se selv. 

1 kr. i 1980 = 3,37 kr. i dag, ca. 

https://www.dst.dk/en/Statistik/laer-om-statistik/prisberegner" rel="nofollow - https://www.dst.dk/en/Statistik/laer-om-statistik/prisberegner

Edit: Det samme gælder for Dali i den nævnte prisklasse. 

 Er min Yamaha C2a high end, er min Nakamichi PA5e mk.II high end, eller mine JBL 100 (dansk model)

     carsten

      carsten

Imponerende man kunne få så meget for pengene dengang 

HK citation 22 der scorede 13 i hifi & eletronik til under 10000kr ca samme prise som en PA5E II

https://www.worldofhifi.dk/?page=magazines&magazine=Hi-Fi_%C3%85rbogen&issue=91&category=Effekt_forst%C3%A6rkere&img=11834" rel="nofollow - https://www.worldofhifi.dk/?page=magazines&magazine=Hi-Fi_%C3%85rbogen&issue=91&category=Effekt_forst%C3%A6rkere&img=11834

https://www.worldofhifi.dk/?page=magazines&magazine=Hi-Fi_%C3%85rbogen&issue=91&category=Effekt_forst%C3%A6rkere&img=11839" rel="nofollow - https://www.worldofhifi.dk/?page=magazines&magazine=Hi-Fi_%C3%85rbogen&issue=91&category=Effekt_forst%C3%A6rkere&img=11839

ca 30000kr for et sæt B&W 801 s2 lyder som en ok pris mod næsten 300.000kr i dag

https://www.worldofhifi.dk/?page=magazines&magazine=Hi-Fi_%C3%85rbogen&issue=91&category=H%C3%B8jttalersystemer&img=11977" rel="nofollow - https://www.worldofhifi.dk/?page=magazines&magazine=Hi-Fi_%C3%85rbogen&issue=91&category=H%C3%B8jttalersystemer&img=11977

https://www.hifiklubben.dk/bowers--wilkins-801-d4-gulvhoejtaler/bw801d4hgbk/" rel="nofollow - https://www.hifiklubben.dk/bowers--wilkins-801-d4-gulvhoejtaler/bw801d4hgbk/

   carsten

Det passer måske på indkøb af andre ting, men elektronikpriserne er gået den stik modsatte vej. Det der kostede 10.000 kr. i 70erne, koster måske i dag 3000 kr. for den samme kvalitet.

Flemming 

Du for ikke noget tilsvarende en 10000kr Nakamichi PA5E II der kostede ca 10000kr på et tidspunkt tilbage i slut 80'erne, for 3000kr i 2024 når det også skal lyde lige så godt og kunne trække alt uden at lyde som om den har astma

Kun pris mæssigt

Men I at high-end er det perfekte, og at det ikke findes, og i at det er udefinerbart. High-end er udstyr i en meget høj prisklasse (jeg har skrevet hvor jeg tror grænsen går, men aner ikke hvor rigtigt det er. Grænsen er der dog helt sikkert), og kvalitet og ydelse skal vær så tæt på perfekt som muligt, og skal retfærdiggøre prisen.

Og nu har vi vist endda opfundet en endnu “highere” high-end og kaldt det “exotic”. 

Og jeg kan fornemme på dig at du mener bestemt det er berettiget og den kunne være prissat markant højere. Og det har du sikkert ret i, jeg kan ikke udtale mig om det for jeg har ikke hørt den. 

Og at der ikke mangler noget, diskanten er ikke for højt,påtrængende, der mangler ikke bas selv om den ikke buldre og en mellemtone der ikke skriger når man spiller højt (midten af 80'erne i gennemsnit eller peaks på over 100 db) så man kan lytte til musikken frem for at fokusere på hvad anlæget ikke gør så godt.

Nej, high-end er ikke lig med hi-fi, pr. definition. Slet ikke. Du kan jo få high-end indenfor mange produktgrupper. Også indenfor hi-fi kan du få high-end (high-end hi-fi), som først og fremmest er lig med en høj pris, men typisk også lig med bedre end ting under high-end (altså det ypperste).

Med den definition hi-fi har (lyd gengivet med så lidt forvrængning som muligt, og så tæt på originalen som muligt) er der grader af hvor tæt på forvrængningsløst, og hvor tæt på det originale, du kan komme. Så fordi noget forvrænger mere end noget andet, og er længere væk fra originalen end noget andet, gør ikke at det ikke er hi-fi, men at man er nået så langt som muligt med de midler der er til rådighed.

Med din definition ville netop kun farveløst high-end være hi-fi (da high-end typisk og ofte er det ypperste), og alt andet ville ikke være hi-fi. Så ville der f.eks. kun være nogle hi-fi højttalere, som er dem der forvrænger mindst og kommer tættest på originalen, men lige meget (så ingen lydforskel mellem dem), og alle andre højttalere er ikke hi-fi. Og så kun lige indtil de bliver overgået af nogle andre højttalere, så vil dem der tidligere var hi-fi, ikke længere være det. Og da det typisk koster ubegribelig meget at opnå det ypperste, ville det kun være det absolut vildeste high-end der er hi-fi, og kun de absolut allerrigeste der ville kunne få hi-fi.

Hi-fi, ikke kun high-end, har netop fået denne uofficielle definition. Noget der forvrænger så lidt som muligt, med så mange detaljer som muligt, spiller så klart som muligt, med et stort lydbillede (på alle akser) og lyder godt (subjektivt). Og det er også den definition jeg referere til.

Men high-end har først og fremmest noget med prisen at gøre. Om det så får succes og er berettiget, ja det skal afgøres af kvaliteten og ydelsen, som typisk skal følge med prisen i samme grad.

https://www.google.com/search?q=define+high+end&rlz=1CDGOYI_enDK1013DK1013&oq=define+high+end&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyCwgAEEUYExg5GIAEMgoIARAAGBMYFhgeMgoIAhAAGBMYFhgeMgoIAxAAGBMYFhgeMgwIBBAAGA8YExgWGB4yDAgFEAAYDxgTGBYYHjIMCAYQABgPGBMYFhgeMgwIBxAAGA8YExgWGB4yDAgIEAAYDxgTGBYYHjIMCAkQABgPGBMYFhge0gEJMTA0NTNqMGo3qAIAsAIA4gMEGAEgXw&hl=da&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8" rel="nofollow - https://www.google.com/search?q=define+high+end&rlz=1CDGOYI_enDK1013DK1013&oq=define+high+end&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyCwgAEEUYExg5GIAEMgoIARAAGBMYFhgeMgoIAhAAGBMYFhgeMgoIAxAAGBMYFhgeMgwIBBAAGA8YExgWGB4yDAgFEAAYDxgTGBYYHjIMCAYQABgPGBMYFhgeMgwIBxAAGA8YExgWGB4yDAgIEAAYDxgTGBYYHjIMCAkQABgPGBMYFhge0gEJMTA0NTNqMGo3qAIAsAIA4gMEGAEgXw&hl=da&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

 Er min pladespiller Technics SL1200 (købt 1975) med SME 3009R, Linn Asaka pickup, Record interphace mat, og Ortofon T20 trafo highend.  

     carsten