Print side | Luk vindue

Nødstrømsanlæg Benzingenerator ren sinuskurve køb

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Generelle emner
Forumnavn: Tilbehør
Forumbeskrivelse: Fjernbetjeninger, kabler, omskiftere mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=166502
Udskrevet den: 23-Maj-2024 kl. 09:20


Emne: Nødstrømsanlæg Benzingenerator ren sinuskurve køb
Skrevet af: bentpetersson
Emne: Nødstrømsanlæg Benzingenerator ren sinuskurve køb
Skrevet den: 27-Februar-2024 kl. 10:16
Hej med jer

Hvad gør jeg, hvis eller snarere når elsystemet bliver hacket og lukker? Så der ikke længere er strøm?

1.Hvem af jer har erfaring med langtidsafprøvning fx fra camping eller kolonihavehus af prisbillig benzingenerator til 230 V vekselstrøm til alm husstand. Max behov på 1500 W.
Ren sinus skal kunne producere så fx TV og andet elektronik tager ikke skade. 

Jeg søger folk, der har årelang erfaring ved brug af ovennævnte.
Test viser at prisbillige generatorer kun holder i få timer. 

2. Eller hvad med at klare samme behov fra fx en bil. (12 V har ingen interesse.
 Hvad skal der til?
Jo, en omformer med en sinus kurve og ?

Svar venligst kun på ovennævnte 


-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson





Svar:
Skrevet af: Clemen
Skrevet den: 27-Februar-2024 kl. 16:27
Du skal op i en proff genreator før det er muligt, du kan også gå elbil vejen og få en bil der har V2L så kan du bruge batteriets kapacitet til 230v, samt solceller til at lade bilen op igen


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 27-Februar-2024 kl. 17:03
Tak Clemen for ideen.
Jeg har solceller på 2012 gr. 6 ordningen og producerer 50% mere strøm end vi bruger.
Men ingen batteri. Men for at inverter fungerer er fastnet strøm nødvendig.

Jeg hælder lige nu mere til en omformer på ren sinus der har forbindelse til min Mercedes, så den i nødstilfælde kommer til at virke som generator..




-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: fltk
Skrevet den: 27-Februar-2024 kl. 17:37
Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

Hvad gør jeg, hvis eller snarere når elsystemet bliver hacket og lukker? 


Du tager det helt roligt og venter på det bliver lukket op igen.

Flemming


-------------
Samsung UE55F7005
AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix
Dune HD Realbox 4K
HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer
Thomson THA100


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 27-Februar-2024 kl. 18:06
Tak for forslaget Flemming.
Jeg bekymrer mig ikke, men jeg er en person, der altid forbereder mig.
Det har gjort mit liv nemt og bekvemt 😃




-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 27-Februar-2024 kl. 18:29
Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

Tak Clemen for ideen.
Jeg har solceller på 2012 gr. 6 ordningen og producerer 50% mere strøm end vi bruger.
Men ingen batteri. Men for at inverter fungerer er fastnet strøm nødvendig.

Det var da langt bedre at bruge penge på en ny inverter, der kan lade på batterier og køre “ø-drift”, frem for st bruge (mange) penge på en ordentlig generator som alligevel ikke kan starte om 10 år, hvis du får brug for den.

Men en ny inverter kan du også være med til at understøtte nettet, frem for din nuværende der aflevere strømmen når der er mindst brug for den.


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 27-Februar-2024 kl. 18:35
Tak Klaus. Det har jeg også overvejet, men det betyder at jeg ryger ud af den fordelagtige gruppe 6 på Solceller, og det kan ikke betale sig.

-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 27-Februar-2024 kl. 21:02
Ja, nettomålerordningen skal man holde fast i, hvis man har den.

Det er den, hvor man om sommeren producerer masser af strøm, selvom der ikke er brug for det, hvor elselskaberne betaler for at komme af med den.
Og om vinteren, hvor solcellerne ikke producerer særligt meget strøm, får man det "gratis" fra elværkerne, der i forvejen kører fuldt knald.


Klaus





-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 27-Februar-2024 kl. 22:45
Det lyder rigtig godt, hvad du fortælle. Desværre er sandheden en lidt anden.😃
Du kan læse fordele og ulemper ved gruppe 6 
på  https://www.facebook.com/share/p/KS15GCGS2oat1voe/" rel="nofollow - https://www.facebook.com/share/p/KS15GCGS2oat1voe/





-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: madsklit
Skrevet den: 27-Februar-2024 kl. 22:52
Køb en Honda generator de kan kører for evigt. Men billige er de ikke men kan købes nogen gange lettter brugt på DBA til 1/3 af nyprisen, 



Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 27-Februar-2024 kl. 23:08
Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

Det lyder rigtig godt, hvad du fortælle. Desværre er sandheden en lidt anden.😃
Du kan læse fordele og ulemper ved gruppe 6 
på  https://www.facebook.com/share/p/KS15GCGS2oat1voe/" rel="nofollow - https://www.facebook.com/share/p/KS15GCGS2oat1voe/
Ser ud til man skal være medlem af gruppen for at kigge med.  Wink

-------------
Mvh. JørgenT


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 28-Februar-2024 kl. 05:27
Til JørgenT
 Hvis man interesserer sig for, hvad politikerne lokkede og lovede de mange tusinde solcelleejere, der var med til at gøre Danmark grønnere ved at investere flere hundrede tusinde kroner, og hvordan man siden lovgav med tilbagevirkende kraft for første gang i historien, så er det værd at blive medlem af nævnte facebookgruppe. 



-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: BBjarne
Skrevet den: 28-Februar-2024 kl. 11:05
Hvordan vil du koble en generator til husets forsyning?
Du skal nok snare kigge på rigtige nødstrømsanlæg ($$$$$$).
Generatoren er vist det mindste problem.
Du kan selvfølgelig lave en lokal løsning med en ledning til fryseren elle tv'et eller hvad du nu synes er vigtigst.


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 28-Februar-2024 kl. 11:11
Tak for indslaget Bjarne.
Det er rigtigt, at det kun er muligt at koble ledninger til de enheder, der mangler strøm. Dette gælder både ved generator- og omformerløsningen. 


-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 28-Februar-2024 kl. 11:14
Netop fra TV2 nyheder:

Spørgsmål

Casper:

Ville hackere med tilstrækkelig kapacitet (for eksempel Ruslands) kunne slukke elforsyningen i hele Danmark? Eller er der nødgeneratorer, der slår til, således at vandforsyning, kloak, og andre vitale forsyninger kan køre videre under et nedbrud, i hvert fald delvist?

Svar

Hej Casper,

I teorien ville man godt kunne slukke for al strømmen i hele Danmark, men i praksis er det rigtig svært og kræver rigtig meget indsigt i, hvordan elnettet hænger sammen. Den største risiko er, at man skubber i stabiliteten i elnettet, som så får det hele til at vælte – ligesom når vi har set store strømafbrydelser, og der vil man formentlig kunne komme op igen i løbet af nogle timer.

Skal man lave rigtig stor skade, er det formentlig lettere at gøre med sabotage i den fysiske verden.

Rigtig meget kritisk infrastruktur – hospitaler, mobilmaster og så videre – har nødstrøm til at kunne fungere i en periode på i hvert fald nogle timer med de mest kritiske ting.

Mvh. Jacob





-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 28-Februar-2024 kl. 16:39
Hvis der kommer et omfattende strømnedbrud, hvordan vil du så købe benzin?


Skrevet af: hansie
Skrevet den: 28-Februar-2024 kl. 18:40
Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:

Hvis der kommer et omfattende strømnedbrud, hvordan vil du så købe benzin?

vi kan intet købe uden strøm

Butikker er lukkede,   kasse apparat virker ikke og det er begrænset hvor meget brændstof man har hjemme.

få dage og det er Game Over


Skrevet af: Branchekender
Skrevet den: 29-Februar-2024 kl. 15:28
Du efterspørger i bund og grund en "solgenerator". Der findes et hav af disse løsninger.

Den mest kendte er nok Ecoflow. De har mange forskellige løsninger, hvor man kombinerer en inverter med et stort batteri. Dertil kan man så købe solceller til opladning eller tilkoble egne eksisterende.

Til dem med en stor sølvpapirshat har de også en Smart-generator med autostart. Denne smart-generator oplader så batteriet ved enten at køre på benzin eller almindelige flaskegas.

https://eu.ecoflow.com/collections/solar-generators" rel="nofollow - https://eu.ecoflow.com/collections/solar-generators

Der findes utallige YouTube videoer som demonstrerer de forskellige Ecoflow produkter, og de virkelige nørder kan se timevis af videoer fra https://www.youtube.com/@HOBOTECH" rel="nofollow - https://www.youtube.com/@HOBOTECH der tester alverdens generator, solgeneratorer osv.


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 29-Februar-2024 kl. 19:38

Tak for dit indlæg Branchekender. 

Jeg har efterhånden opnået 11 års erfaring i produktion af solenergi, og jeg tror ikke, at din anbefalede løsning vil være stabil nok for mig i fx. vintermånederne. 

I denne periode er der desværre ikke megen energi at hente fra solen.


Jeg satser på at forsyne husstanden med lidt energi i cirka fire dage i forventningen om, at elforsyningen igen vil være stabiliseret eller repareret. Det er der desværre ikke rigtig nogen, der kender tidshorisonten af. 


Jeg tænker i dag efter flere års overvejelser på en løsning med et AGM/GEL batteri samt med en omformer med ren sinuskurve, der kan ændre 12 volt jævnstrøm til 230 volts vekselstrøm. 


Dette kræver typisk et såkaldt husstandsbatteri/marinebatteri, idet almindelige bilbatterier er startbatterier og dermed vil aflades usandsynlig hurtigt. Jeg har tidligere gjort et forsøg. Det blev kun til OLEDTV i omkring fem minutter.


Desuden er det også et spørgsmål om, hvor mange penge jeg vil ofre i al denne blanding af sandsynlighed og usandsynlig.


Fordelen ved min påtænkte batteriløsning vil også være at det vil være nemt at oplade batteriet på ny ved hjælp vore biler, og at det ikke kræver den store forsyning af diesel eller benzin til dette.


Desuden vil det ikke fylde alverden samt være nemt at etablere.


Desuden vil løsningen igen kunne sælges, når jeg ikke længere har brug for den.


Generatorløsningen bliver både kostbar, støjende og giver lugtgener. Tilgængelige test viser også at de prisbillige generatorer standser efter få timer. Så generator er udelukket.

Tak også for andres indlæg.



-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: Branchekender
Skrevet den: 29-Februar-2024 kl. 20:30
Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

Tak for dit indlæg Branchekender. 


Fordelen ved min påtænkte batteriløsning vil også være at det vil være nemt at oplade batteriet på ny ved hjælp vore biler, og at det ikke kræver den store forsyning af diesel eller benzin til dette.


Desuden vil det ikke fylde alverden samt være nemt at etablere.


Desuden vil løsningen igen kunne sælges, når jeg ikke længere har brug for den.


Generatorløsningen bliver både kostbar, støjende og giver lugtgener. Tilgængelige test viser også at de prisbillige generatorer standser efter få timer. Så generator er udelukket.

Tak også for andres indlæg.



Helt ærligt har du så gennemtænkt hele din løsning, for det virker som om du vil blæse og have mel i munden på samme tid. Den må ikke fylde alverden, den skal kunne lades op via 12 volt af din bil, der må ikke være en generator og du vil benytte. AGM/GEL batterier selvom disse typer ikke er super velegnet til deep-cycle brug.

I bund og grund så ønsker du faktisk en husstandsløsning, som f.eks. xolta tilbyder, men du vil bare selv lave den? Held og lykke med det.

En såkaldt solgenerator er blot et stort batteri og inverter pakket pænt ind. Det er plug and play løsningen, hvis man ikke har alverdens forstand på hele. De fleste "solgeneratorer" kan oplades en forskellige kilder - lige fra solceller, over 220 volt til 12 volt DC fra din bil eller den omtalte benzin/gas generator.

Vi taler her om en transportabel løsning, så du kan flytte den rundt. Jeg kan godt forstå, at du er modstander af en generatorløsning for den har alle de ulemper du nævner, men en god generator koster altså heller ikke så meget - og fordelen er altså mange. En god Honda generator kan købes til under 10.000 kroner, og den kan så bruges til at lade batteriet op i løbet af nogle få timer hver dag.


Hvis du er imod ved hvad du laver, og ønsker en stationær løsning, så er løsningen nok noget med at få bikset noget sammen af udstyr fra Vitron Energy i kombination med LiFePO4 lithium batterier.

Men så spørger du nok i det forkerte forum, hvis du ønsker hjælp til den slags.



Skrevet af: Furry
Skrevet den: 29-Februar-2024 kl. 21:13
Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

Tak Klaus. Det har jeg også overvejet, men det betyder at jeg ryger ud af den fordelagtige gruppe 6 på Solceller, og det kan ikke betale sig.


gruppe 6 kan ikke leverer strøm til tv’et når russerne har hacket elværket.

-------------
Fra fulde børn skal man høre sandheden


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 29-Februar-2024 kl. 22:15
Det har du ret I Furry. Det er på det tidspunkt, at jeg vil have lidt lys, høre musik, benytte min Tablet offline og bruge TVapparatet. 😀



-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 29-Februar-2024 kl. 22:40
Hvad vi du bruge dit tv til?
Se film fra dvd?

Nettet er nede og sendemasterne døde…..


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 29-Februar-2024 kl. 22:50
Klaus. Nu var det jo hjælp jeg søgte. 😂
Jeg har stadig en TVantenne på taget ud over fiberkabel. Og Tyskland ligger kun 10 km borte over havet.
Dertil en masse tvoptagelser og film på mange skiver. Du har ingen grund til at bekymre dig.😂



-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 29-Februar-2024 kl. 23:27
Jeg prøver igen: hvis strømmen er væk i flere dage, hjælper din antenne på taget intet, for så er der intet signal at modtage - ej heller fra Tyskland.

Jeg vil anbefale noget lignende denne
https://beredskabsudstyr.dk/products/generator-radio-10000mh" rel="nofollow - https://beredskabsudstyr.dk/products/generator-radio-10000mh

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 01-Marts-2024 kl. 14:13
Tak Klaus.

Hvilket og hvilken slags batteri vil du anbefale mig til mit tidligere nævnte forsøg?
Du må også gerne linke en inverter til formålet. Tak.



-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 03-Marts-2024 kl. 10:14
Godt nok ikke 12V, men 26V DC forsyningsspænding (vel 24V akkumulator når det er fra et skib) roterende omformer til 220V AC 50 Hz, til billig pris på Facebook Marketplace. Wink

http://www.facebook.com/marketplace/item/893693382495652/" rel="nofollow - https://www.facebook.com/marketplace/item/893693382495652/

Men virkningsgrad er nok ikke særlig god. Confused


-------------
Mvh. JørgenT


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 03-Marts-2024 kl. 22:04
Tak Jørgen. Jo, det skal være et 12 V DC batteri, idet min plan er at oplade det fra min bil. Men også fra en oplader, når der er strøm på ledningsnettet.

Efter en diskussion for et par år siden, på et andet forum mv. mener jeg, at der enten skulle være tale om et AGM- .eller et Gelbatteri. 

Som min erfaring er,  kan et almindeligt startbatteri fra en bil ikke bruges.
Det aflader alt for hurtigt og inverter/omformer lukker derved også for hurtigt ned. Det medfører, at batteriet kun kan benyttes i kun nogle få minutter.

Det vil være rart, hvis der findes en fagmand herinde, der kan bekræfte det og beskrive årsagen hertil og hvilken en af batterityperne, der er bedst til mit eksperiment.

Af hensyn til fintfølende elektronik foretrækker jeg en inverter, derl kan fremstille en ren sinuskurve.



-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 03-Marts-2024 kl. 22:50
Så længe du vil holde fat i 12 volt får du aldrig noget effektivt. Der skal simpelthen trækkes alt for meget strøm, gennem inverteren til at det bliver effektivt. Trækker dit tv 230W (1A), skal dige batteri levere næsten 20A + tabet i inverteren.
Derfor har seriøse invertere langt højere batterispænding.

Hvis du vil have nødstrøm fra batteri, skal du bruge noget der kan kobles på DC fra dit solcelleanlæg.
En inverter på et 12 volts batteri du vil oplade fra din bil - det bliver næsten ikke mere ineffektivt.
Så hellere købe en benzindreven generator.

For øvrigt - hvad har du af fintfølende elektronik der kræver en ren sinus?


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: brafi
Skrevet den: 04-Marts-2024 kl. 22:52
Hvis det skal være 12v invertere, så kig på Victron. Det er kvalitet.
Jeg har selv super god erfaring med denne: https://actec.dk/inverter-ren-sinus-12v-600w" rel="nofollow - https://actec.dk/inverter-ren-sinus-12v-600w
Den bruger mindre tomgangsstrøm end en Victron Phoenix Inverter 12V/500W
(Kig på tomgangsforbrug på inverter)

Men som der skrives, så er effektiviteten på 12v stadig ikke den bedste.

Jeg ville holde mig fra bly-batterier, og kigge på LiFePo4-batterier, som efterhånden kan fås ret billigt.
Hvis LiFePo4 skal lades fra bilen, så husk en DC/DC lader, så ikke du ødelægger generatoren i bilen.


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 05-Marts-2024 kl. 11:56
Tak for jeres inputs.

Til brafi:
1. Omkring 12 V. I en nødsituation vil jeg måske ikke kunne bruge det offentlige elnet. Da kan jeg kun oplade det nye batteri med vore biler. Jeg kan ikke se andre muligheder eller hvordan?
2. Godt link til Inverter ren sinus 12VDV/230 VAC 600W.
Effekten er på 600W. Det må være nok til både mit OLEDTV og lidt lys. Forskellige steder nævnes af inverterens effekt skal være ca 40% større end den anvendte effekt. Hvorfor? Jeg kan ikke lige få øje på prisen og inkl. forsendelse?
3. Hvordan bør opladning fra min Mercedes til det ny batteri bedst foregå? Med bilen i tomgang, hvorved det bliver bilens generator der anvendes? Batteri uden at bilens motor er sat til. Vel næppe?
4. Hvilken fordel er det ved LiFePO4 contra GEL og AGM? 
5. Hvad mener du til Klaus' seneste indlæg?

Til Klaus
Særskilt benzingenerator og ændringer i mit solcelleanlæg er udlukket. Også mht til at lade fra solcelleanlægget på grund af Gr. 6 anvendelsen. 
Fintfølende elektronik må fx betegnes som enheder fra Appl, som der skrives om. 








-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: hansie
Skrevet den: 05-Marts-2024 kl. 12:33

Fintfølende elektronik må fx betegnes som enheder fra Appl, som der skrives om. 

Der er jo omformer foran som nok kan håndtere det  

Og alt med omformere foran er ikke sart








Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 05-Marts-2024 kl. 12:38
Til hansie 

PRODUKTTYPER DER IKKE KØRER PÅ EN INVERTER MED MODIFICERET SINUSKURVE
Det er typisk produkter som er kapacitiv eller elektromagnetisk drevet, som ikke kører optimalt på en inverter med modificeret sinuskurve. Det er eksempelvis:
Køleskab og fryser
Mikrobølgeovn
Lysdæmpere
Neonrør
Støvsugere
Teleudstyr med radiosignal (støj)
Kompressorer
De fleste motorer/pumper
Flere oplader til Apple produkter har problemer med modificeret sinus
Disse produkttyper kører enten slet ikke, eller de bliver varmere eller yder mindre end opgivet, da der ikke er så meget energi i den modificerede sinuskurve.



-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: Branchekender
Skrevet den: 05-Marts-2024 kl. 13:09
Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

Tak for jeres inputs.

Til brafi:
1. Omkring 12 V. I en nødsituation vil jeg måske ikke kunne bruge det offentlige elnet. Da kan jeg kun oplade det nye batteri med vore biler. Jeg kan ikke se andre muligheder eller hvordan?
2. Godt link til Inverter ren sinus 12VDV/230 VAC 600W.
Effekten er på 600W. Det må være nok til både mit OLEDTV og lidt lys. Forskellige steder nævnes af inverterens effekt skal være ca 40% større end den anvendte effekt. Hvorfor? Jeg kan ikke lige få øje på prisen og inkl. forsendelse?
3. Hvordan bør opladning fra min Mercedes til det ny batteri bedst foregå? Med bilen i tomgang, hvorved det bliver bilens generator der anvendes? Batteri uden at bilens motor er sat til. Vel næppe?
4. Hvilken fordel er det ved LiFePO4 contra GEL og AGM? 
5. Hvad mener du til Klaus' seneste indlæg?

Til Klaus
Særskilt benzingenerator og ændringer i mit solcelleanlæg er udlukket. Også mht til at lade fra solcelleanlægget på grund af Gr. 6 anvendelsen. 
Fintfølende elektronik må fx betegnes som enheder fra Appl, som der skrives om. 



Jeg gør lige igen opmærksom på, at du i bund og grund beskriver et Ecoflow produkt. Det kan f.eks. være EcoFlow Delta MAX 2000, som kan købes til omkring 12.000 kroner.

Dit problem er, at du stadigvæk ikke har gennemtænkt, hvad du rent faktisk har brug for.

Jeg anbefaler stadigvæk, at du f.eks. researcher lidt mere om Ecoflows produkter (eller lignede), for så får du en meget bedre ide om, hvad du rent faktisk har brug for.

Det er f.eks. ikke bare nok med en 600 watt inverter, når dit køleskab tænder og på nogle få millisekunder overbelaster inverteren, når kompressoren starter. Det ville du vide, hvis du havde lavet lidt research på egen hånd.

Det samme kan siges om LiFePO4 contra GEL og AGM batterier.

LiFePO4 batterier er de eneste som man bør købe i dag med mindre man er fattig, da LiFePO4 kan afgive langt mere strøm og typisk kan oplades/aflades langt flere gange.
Der findes mange steder, hvor du kan researche mere om forskellen på disse batterityper.


Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 05-Marts-2024 kl. 13:53
Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

...
Af hensyn til fintfølende elektronik foretrækker jeg en inverter, derl kan fremstille en ren sinuskurve.
Selv invertere med ren sinuskurve skal man ikke stole på ved kraftig (ON/OFF) skift i belastning.
Se på Youtube hvordan det kan komme til at se ud:
http://www.youtube.com/watch?v=c1QSn3i_IEo&ab_channel=Matthiasrandomstuff" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=c1QSn3i_IEo&ab_channel=Matthiasrandomstuff




-------------
Mvh. JørgenT


Skrevet af: Thomas.T
Skrevet den: 05-Marts-2024 kl. 14:02
Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

3. Hvordan bør opladning fra min Mercedes til det ny batteri bedst foregå? Med bilen i tomgang, hvorved det bliver bilens generator der anvendes? Batteri uden at bilens motor er sat til. Vel næppe?



Du bør nok undersøge hvor meget strøm bilens generator kan levere i tomgang. Og måske spørge din mekaniker, om han synes det er en god ide at holde i tomgang i timevis med maks belastning på generatoren.


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 05-Marts-2024 kl. 20:01
Jeg vender tilbage til de andre svar.
Dog har Mercedesværkstedet for et par uger siden svaret, at de synes, at jeg skal købe en af  lidt større generatorer. De ville personligt ikke bruge bilen som oplader.
Hav en god aften.


-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: Thomas.T
Skrevet den: 05-Marts-2024 kl. 21:29
Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

Dog har Mercedesværkstedet for et par uger siden svaret, at de synes, at jeg skal købe en af  lidt større generatorer. De ville personligt ikke bruge bilen som oplader.



Måske du skulle tage svaret fra Mercedes, og de svar du har fået herinde, som et vink med en vognstang Wink


Skrevet af: brafi
Skrevet den: 05-Marts-2024 kl. 22:15
Ro på ro på!!

Det er vel et ok spørgsmål som Bent stiller?
Det er jo ham (og mig) der kommer til at grine, når I andre står uden strøm en dag. :-)

Bent. At oplade med din bil, er nok ikke det smarteste.
Køb hellere en benzin-generator. Denne kan du evt bruge i stedet for batteri/inverter-projektet. :-)

Jeg har en "1500w PowerGenerator" fra powergenerator.dk og jeg kan ikke anbefale denne type generatorer, da de har MEGET svært ved at tage startstrømme/pulserende strømme, uden at spændingen dykker.
Pt. bruger jeg den kun til at lade min powerwall (~15KWh) op med, via en større lader (~1000w lader), for at give den lidt driftstimer. (10-20 min pr gang)
Solcellerne skal gerne stå for 99% af opladningen om sommeren..

Generatoren blev købt, da mit område for 8 år siden havde 2 længerevarende strømafbrydelser (hhv. 13 timer og 8 timer) pga. fejl på transformerstation.
Siden da, har vi kun haft kortere strømafbrydelser, som min powerwall har kunne holde os kørende, uden vi har bemærket noget.

Jeg har generatoren billigt til salg, hvis du vil købe den (sjælland)

Hvis ikke, så kig hellere efter en generator med inverter-teknologi. Denne bør have nemmere ved at levere strøm nok til kompressoren i fryser/køler, samtidig med du kan lade og se tv...
Honda er konge $$$$$$, men der findes også mærker der fint vil kunne klare det du ønsker til en billigere pris.
Jeg har pt. kig på en 1800w generator fra amazon.de, til små 2500 kr, som jeg en dag tænker jeg skal prøve.

Men mht. min forrige besked, så kan en 600w (1200w peak) inverter til 12v sagtens starte køleskabets kompressor, så længe der kan trækkes nok power fra batteriet...

Hvis jeg var dig, så ville jeg gennemtænke hvad du egentlig har behov for, den dag hele el-nettet kollapser.

Lad os sige at vi skal undvære strøm i en lille uges tid, så ville jeg sørge for:
1: at kunne holde fryseren kold (den kan holde 2-3 dage, før der skal køres med kompressoren, hvis man holder den lukket)
2: at holde telefonen "kørende" så den er klar til når der kommer mobilsignal igen (og så kan den bruges som ur og evt. underholdning)
3: lys (vi kan bruge ca. 20-30w på lys til stuen/værelserne)
4: Radio kører på batteri, men hvis de løber ud, så strøm til den.
5: oplade diverse lygter, når alle batterierne er brugt op

Mad laves på gas/sprit, så det trækker ikke strøm.

Jeg vil tro at man kan komme langt med en billig generator og 20L benzin, eks. til at lade et LiFePo4-batteri (til 12v inverter), samtidig med at den kan trække køl/frys og lade mobiltelefoner...

Pøj pøj med jagten.


Skrevet af: brafi
Skrevet den: 05-Marts-2024 kl. 22:38
Ps.
Husk "Benzin Stabilizer", som virker som forebyggende additiv, og altid bør tilsættes hvor brændstof skal opbevares længere end ca 100 dage.


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 05-Marts-2024 kl. 22:39
Jeg både lytter og overvejer.
Jeg skønner virkelig på jeres forslag, men det er ikke nemt at vælge det bedste. Og uden at det koster en bondegård.

Lad os forestille os, at jeg i stedet køber 

1. en benzingenerator med minimum to udgange. Hvilke? Foreslå selv.
2. et batteri, type, Watt mv.?
3. og en ren sinus inverter med hvilke ind- og udgange.

Link gerne til noget udstyr, som I mener passer sammen.

Hvordan får jeg disse enheder til bedst at "passe" sammen i størrelse udgange og indgange? Foreslå bare, hvad I selv ville bruge.

Det er jo kun til brug i en nødløsning. Ikke en erstatning for de daglige normale vaner og forbrug.

Batteriet skal kunne trække fx mit oledTV i tre daglige timer + et par lavenergipærer+ lidt opladning af en PC, to mobiler og to tablets.

Køleskab og fryser behøver jeg vel kun periodevis sætte strøm til, men her kan generatoren vel bruges alene. 

Jo, det er ikke lige til at gennemskue, hvordan vanerne og behovet vil blive, og hvor længe en strømafbrydelse, der sker i det offentlige strømnet vil vare

Hvordan ville jeres eget mulige forbrug se ud i nødsituation?.
Lad os anslå at der går tre dage, inden der atter det normal strøm.








-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: brafi
Skrevet den: 05-Marts-2024 kl. 23:15
10.550 fra Amazon, så har du lidt at starte med...

2,5kwh batteri og 1200va Victron inverter med en 30a Victron lader samt generator...

https://ibb.co/D8NHtTp" rel="nofollow - https://ibb.co/D8NHtTp (billede fra amazon kurv)

Eller en billigere måde til 6500 kr 
https://ibb.co/28FryCG (inkl samme generator som før)


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-Marts-2024 kl. 23:56
Alt der er brug for er sådan en her og en stor dunk benzin,
https://hondapower.dk/produkter/hå" rel="nofollow - https://hondapower.dk/produkter/hå ndværk/generatorer?recordid1029=358
samt en FM radio du kan lade op med drejehåndtag.

Alt det der inverter og batterihalløj giver kun ekstra tab og svækker strømformåen (starte kompressor i køleskab osv).

Vil su over batteri, så heder det Powerwall, eller lignende løsninger, men som gør at du ikke længere kan køre på din fordelagtige gruppe 6 ordning.


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: csell
Skrevet den: 06-Marts-2024 kl. 10:14
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Alt der er brug for er sådan en her og en stor dunk benzin,
https://hondapower.dk/produkter/hå" rel="nofollow - https://hondapower.dk/produkter/hå ndværk/generatorer?recordid1029=358

Her er linket til Hondas Generatorer:

http://hondapower.dk/produkter/h%C3%A5ndv%C3%A6rk/generatorer" rel="nofollow - https://hondapower.dk/produkter/h%C3%A5ndv%C3%A6rk/generatorer

For eksempel støjer EU10i 87 dB:

http://hondapower.dk/produkter/h%C3%A5ndv%C3%A6rk/generatorer?recordid1029=140" rel="nofollow - https://hondapower.dk/produkter/h%C3%A5ndv%C3%A6rk/generatorer?recordid1029=140

Og EU22i støjer 90 dB:

http://hondapower.dk/produkter/h%C3%A5ndv%C3%A6rk/generatorer?recordid1029=358" rel="nofollow - https://hondapower.dk/produkter/h%C3%A5ndv%C3%A6rk/generatorer?recordid1029=358

Er der nogle der kan huske grænserne for høreværn?

Hilsen Carsten.



Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 06-Marts-2024 kl. 10:34
Tak til jer. Tak for links.

Valget bliver en Honda generator. Men jeg vil ikke bruge mere end kr 6000 incl moms og fragt. Det bliver måske problemet. 

Krav: Honda generatoren skal også være godkendt til brug i Danmark.
Den skal også kunne producere med ren sinus.

Måske en brugt Honda eller?

Det vil også være ideelt, hvis generatoren også kan blive forbundet som fx oplader til det rigtige batteri i min projekt kæde (med batteri og inverter).

Tillæg.
Der er som der nævnes fx denne til engros pris. Men stadig dyr. Det er plus moms.

Honda EU10i Benzin generator

6.876 kr.

Fabriksny EU10i Honda benzingenerator spar 18-20% på listeprisen. 230 V - 1,0 kVA - 50 Hz vekselstrøm. 12 V-8,0 A jævnstrøm til batteriopladning. 4-takt luftkølet benzinmotor på 2,1 hk, GXH 50. Et moderne design med en vægt på kun 13 kg samt et meget lavt støjniveau. Er forsynet med tomgangsautomatik. To EU 10I kan parallelforbindes, hvorved der opnås dobbelt ydelse. Fragt i DK kr. 98,00 Prisen er ekskl. moms





-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 06-Marts-2024 kl. 12:22
Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

Tak til jer. Tak for links.

Valget bliver en Honda generator. Men jeg vil ikke bruge mere end kr 6000 incl moms og fragt. Det bliver måske problemet. 

Krav: Honda generatoren skal også være godkendt til brug i Danmark.
Den skal også kunne producere med ren sinus.

Måske en brugt Honda eller?

Det vil også være ideelt, hvis generatoren også kan blive forbundet som fx oplader til det rigtige batteri i min projekt kæde (med batteri og inverter).

Tillæg.
Der er som der nævnes fx denne til engros pris. Men stadig dyr. Det er plus moms.

Honda EU10i Benzin generator

6.876 kr.

Fabriksny EU10i Honda benzingenerator spar 18-20% på listeprisen. 230 V - 1,0 kVA - 50 Hz vekselstrøm. 12 V-8,0 A jævnstrøm til batteriopladning. 4-takt luftkølet benzinmotor på 2,1 hk, GXH 50. Et moderne design med en vægt på kun 13 kg samt et meget lavt støjniveau. Er forsynet med tomgangsautomatik. To EU 10I kan parallelforbindes, hvorved der opnås dobbelt ydelse. Fragt i DK kr. 98,00 Prisen er ekskl. moms

En brugt på auktion. Står i svenskerland, men ikke så dyr i forsendelse http://www.tradera.com/da/item/343326/624515695/elverk" rel="nofollow - https://www.tradera.com/da/item/343326/624515695/elverk



-------------
Mvh. JørgenT


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 06-Marts-2024 kl. 13:03
Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

Men jeg vil ikke bruge mere end kr 6000 incl moms og fragt.

Så lad være med at købe noget…..


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 06-Marts-2024 kl. 16:25
Tak for alle svarene.
Jeg har i aften bestilt en ny generator, der leveres på fredag.



-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 07-Marts-2024 kl. 18:37
Her er mere interessant om forskellen på gamle og nye typer generatorer.
https://transportabelgenerator.dk/" rel="nofollow - https://transportabelgenerator.dk/




-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: brafi
Skrevet den: 07-Marts-2024 kl. 19:56
Jeg vil til deles give dig ret...
Det bliver hurtigt noget rod med batteri, inverter og opladning...
Og ja. Der vil altid være lidt spild, men se lige på strømforbruget hen over et døgn.
Hvis en generator skal køre med meget lav effekt, så vil jeg mene at dette er mere spild, end at lade batteri samtidig med at man bruger dino-juice til resten af huset...
Personligt ville jeg køre en generator i dagtimerne (og lade inverter-batteri samtidig), og så batteri/inverter i nat-timerne...
Hvis generatoren blot skal køre i tomgang, så holder 20L ikke så længe kontra det man får ud af det...

Men det er jo bare min mening/holdning.


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 07-Marts-2024 kl. 22:36
Vinderen i testen, The PrinceCharger modtager jeg i morgen.

Hvis jeg vælger arrangementet med et AGM batteri og en inverter ser det fx sådan ud: AGM 12LC-180 til kr. 3641,95 og en inverter med ren sinus Japcell 600 W til kr. 499.

Men for kort tid siden købte jeg en Samsung Tablet ultra S8, der både har en stor amoledskærm og et lavt strømforbrug. Den er virkelig super at se WebTV på, høre radio på, hvis streaming da virker i en nødsituation. 

Det er også denne Tablet, som jeg lige nu skriver min 7. og 8. bog på. Tabletten benyttes også til online-kommunikation med mine redaktører. På den kan jeg også skrive videre på bogen offline 

Dette gør, at jeg dropper AGM-inverter arrangementet, tror jeg. 

Problemet er så belysning, men her kan jeg fx købe 12Vs genopladelige læselamper. Dvs at generatoren kun skal bruges til opladning, eller trække et køleskab/fryser i ny og næ og naturligvis kun i en nødsituation. 
Vi har også en brugsvandsvarmepumpe, der kan køre på 220 V. Men den vil så kun blive brugt til et bad efter behov. 

Jo, der vil opstå meget uventet og vente nye vaner, hvis og når det offentlige strømnet bliver lukket. 




-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: Quest
Skrevet den: 08-Marts-2024 kl. 17:29
Man kan sagtens etablere nye solceller/hybridinverter/batteri og fortsat forblive i GRP. 6 på de gamle solceller, blot man holder den nye installation off-grid.


-------------
Walk slowly; drink lots of water


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 08-Marts-2024 kl. 22:58
Det er helt korrekt. 

-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: jacobask
Skrevet den: 09-Marts-2024 kl. 07:49
I stedet for sådan noget hjemmebikset 12V, hvorfor ikke bare købe en ordentlig UPS? 


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 09-Marts-2024 kl. 10:41
Interessant forslag. Tak.
Fx denne ? Eller har du bedre forslag og hvorfor?
https://www.avxperten.dk/backups-noedstroem/powerwalker-vi-2200-shl-ups-noedstroemforsyning-2200va-1200w-2x-schuko-udtag.asp" rel="nofollow - https://www.avxperten.dk/backups-noedstroem/powerwalker-vi-2200-shl-ups-noedstroemforsyning-2200va-1200w-2x-schuko-udtag.asp



-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: brafi
Skrevet den: 09-Marts-2024 kl. 19:44
en UPS er IKKE til at holde noget kørende i lang tid.
Den er til for at undgå korte udfald, og giver en tid til at "gøre noget" for at holde udstyret kørende.

Den egner sig ikke til at holde lys og frysere tændt i længere tid.

Her er generatoren det rette valg.


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 09-Marts-2024 kl. 19:49
Tak. Jeg har samme opfattelse. Det er kun til backup.
Generatoren er afprøvet i dag. Den er virkelig fantastisk.


-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: keldp
Skrevet den: 10-Marts-2024 kl. 08:26
Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

Tak. Jeg har samme opfattelse. Det er kun til backup.
Generatoren er afprøvet i dag. Den er virkelig fantastisk.
Jeg har også lige bestilt en  Smile
Hvor mange liter  benzin kan den påfyldes ?


-------------
Tv: LG 65" B1 Receiver: Marantz sr 7011
CD Afspiller : YAMAHA CDX-890
BLU-RAY : Panasonic DMR-UBC80    Højtalere
Front : Dali, Mentor 5
Center: Dali Suite C 0.8
Bag:Dali Suite Rear.
Sub: Dali S 12.


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 10-Marts-2024 kl. 09:19
4,1 liter benzin

Max watt: 2500 Norminelle watts: 2300

9 timers dift med 25% belastning




-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: keldp
Skrevet den: 10-Marts-2024 kl. 10:21
Oprindeligt skrevet af bentpetersson bentpetersson skrev:

4,1 liter benzin

Max watt: 2500 Norminelle watts: 2300

9 timers dift med 25% belastning


Tusind tak for svarSmile

-------------
Tv: LG 65" B1 Receiver: Marantz sr 7011
CD Afspiller : YAMAHA CDX-890
BLU-RAY : Panasonic DMR-UBC80    Højtalere
Front : Dali, Mentor 5
Center: Dali Suite C 0.8
Bag:Dali Suite Rear.
Sub: Dali S 12.


Skrevet af: jacobask
Skrevet den: 11-Marts-2024 kl. 06:58
Oprindeligt skrevet af brafi brafi skrev:

en UPS er IKKE til at holde noget kørende i lang tid.
Den er til for at undgå korte udfald, og giver en tid til at "gøre noget" for at holde udstyret kørende.

Den egner sig ikke til at holde lys og frysere tændt i længere tid.

Her er generatoren det rette valg.

Men er det ikke netop en UPS OP er ved at bygge med en inverter og et batteri? Det er klart at der så skal være noget i enden af denne til at lade op med løbende (fx en generator) når det er nødvendigt.


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 11-Marts-2024 kl. 11:56
Hej Jakob. Hvilken UPS tænker du på, der kan klare dit forslag? Har du et link?

-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: brafi
Skrevet den: 11-Marts-2024 kl. 23:13
Man skal være meget "forsigtig" med at bruge for mange penge på en UPS + generator-løsning...
De fleste UPSe er så fintfølende, at når de skifter fra batteri og tilbage til generator-el, dykker spændingen kor, og UPS'en skifter tilbage på batteri, da den ser "ustabilitet" på net-siden.
Hvordan det lige kører med en "inverter-generator" kan jeg ikke lige udtale mig om, men det er klart noget man skal teste inden.

Der er også stor forskel på UPSe. Der findes et par stykker, og man skal helst gå efter en "online UPS". Hvordan sådanne en vil reagere på svingende spænding på ind-siden, skal jeg ikke udtale mig om, men det er desværre min oplevelse...


Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 12-Marts-2024 kl. 10:36
For at klare min ønskede nødforbrug har Batteribyen beregnet batteriet og inverter til minimum følgende:

Batteribyen foreslår BATTERI til et AGM 12 LC-180 Varenr. 100031002 INVERTER JAPCELL 600 (½ PRIS ER KR 499) Varenr. 100047284

Det må vel betyde at en UPS enhed skal kunne klare det samme. Eller?



-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson




Skrevet af: bentpetersson
Skrevet den: 27-Marts-2024 kl. 19:57
Oprindeligt skrevet af jacobask jacobask skrev:

Oprindeligt skrevet af brafi brafi skrev:

en UPS er IKKE til at holde noget kørende i lang tid.
Den er til for at undgå korte udfald, og giver en tid til at "gøre noget" for at holde udstyret kørende.

Den egner sig ikke til at holde lys og frysere tændt i længere tid.

Her er generatoren det rette valg.

Men er det ikke netop en UPS OP er ved at bygge med en inverter og et batteri? Det er klart at der så skal være noget i enden af denne til at lade op med løbende (fx en generator) når det er nødvendigt.

Mine tidligere nævnte indlæg med en bestemt inverter og ligeledes et bestemt  batteri, der er beregnet af Batteribyen, så de kan klare mine ønsker, må vel betjenes som en slags UPS, blot til andre formål.

Men uden lige ville det naturligvis virke smartere, hvis begge enheder, inverter og batteri, var indbygget i en slags UPS enhed, hvor man kunne indsætte diverse stik. 

Min konstellation er jo ikke et færdigt produkt, men vil ligner en opstilling i et fysiklokale. 
Jeg er glad for min nye generator. Den er virkelig imponerende, og den har en styrke, der er ligesom en 220V sikringsgruppe, hvilket er nok til mit formål.

Men den kan desværre ikke bruges til opbevaring/genbrug af strøm.




-------------
Med venlig hilsen
bentpetersson





Print side | Luk vindue